【ターボ】 軽ならターボは必須？★２【NA】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ワンボックスカーは迷わずターボだな。
会社の営業車はハイゼットのNAで自家用車はアトレーワゴンのターボに乗っているけど雲泥の差がある。燃費も同じくらいだし ターボとNAで燃費が同じと言えばekワゴンの改定後の数値が全く同じｗ
ttp://www.mitsubishi-motors.com/important/detailg420_jp/pdf/ek_space.pdf 以前ハイトワゴンターボから約250軽いNAアルトに変更だけどアルトの方が速いかも。
それでもターボ付いたらもっと余裕あると思えばターボ付のアルトも良いかも。 アルトのターボにエネチャージと20km以下のアイスト付けばほぼNA同等の燃費になると思うんだけど
そこまでしないんだよなぁ >>81
一人でビアガーデンに行って第三のビール飲んできたぜドヤッって感じだろ
センズリこいて寝てろ >>76
アクセルを踏むと走り出す、
↑当たりまえ
ATなのに前に進まないし。
↑坂道で勝手に前に進むほどクリープ強いクルマあんの？
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。
↑８０キロは８０キロだし５０キロは５０キロだから変わんない
NAなんて買わないでしょ。
↑論理破綻↓
個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど80キロ位でマジで赤帽サンバーを抜いた。
↑普通過ぎ
つまりはスバルですらミライースのNAには勝てないと言うわけで、
↑スバルはそんなにすごいのか？
それだけでも個人的には大満足です。
↑最後は勝手に満足 サンバーじゃなくてプレオにしてたらもっと良かったな 軽ワゴンとか1t近い車重あるもんなぁ、ミラやアルトと比べたら400kgも違うんだぜ？！
やっぱりパワーウエイトレシオで語らないと駄目じゃないか？ 時代遅れの1BOX以外の最軽量グレード（概ねベースモデル）の車両重量
スズキ アルト F 2WD 5AGS 620kg
ダイハツ ミライース B 2WD CVT 650kg
スズキ ワゴンR FA 2WD CVT 750kg
ダイハツ ムーヴ L “SA Ⅱ” 2WD CVT 820kg
三菱 eKワゴン E 2WD CVT 830kg
ホンダ N-WGN C 2WD CVT 830kg
スズキ スペーシアG 2WD CVT 840kg
ホンダ N-ONE G 2WD CVT 840kg
ダイハツ タント L “SA Ⅲ” 2WD CVT 920kg
三菱 eKスペース M 2WD CVT 920kg
ホンダ N-BOX C 2WD CVT 950kg
一番軽いのがアルトの620kg、一番重いのでN-BOXの950kg。四捨五入で1tになるのはこれだけ。差は330kgなので400kgも違わない。
同一メーカーで比較すると
ホンダはN-WGNの830kgとN-BOXの950kgで120kg
ダイハツはミライースの650kgとタントの920kgで270kg
スズキはアルトの620kgとスペーシアの840kgで220kg
三菱はeKワゴンの830kgとeKスペースの920kgで90kg
本当は１人乗車時とかの重量の比率でみないといかんのだけど大騒ぎするほどの差か？
でもN-BOXでアルトのNAの走行性能に近いのとなるとターボが欲しくなりそう
スズキは同クラスじゃ突出して軽量、軽けりゃいいってもんでもないだろうけど 軽で330キロ違えば80キロのデブが4人位 普通車でも4人乗車すればかなり重くなる >>90
ワゴンだと1トンあって400kgも重いという話へのツッコミなんでそこズレてますよ
ついでに突っ込んどくと80kgのデブ4人に運転手を含めると定員オーバーになっちゃいますぜ
基準が1人65kgだっけ？そこん330kg追加するとほぼ400kg、100kg級デブ4人乗車の罰ゲームですな
2L程度の排気量が欲しくなる世界
ターボあっても空しいんじゃねって気はするけどないよりはマシか
でもメーカーは必須扱いじゃないからなあ 平地ならNAでもフル乗員平気だけど峠の登りや高速の長距離登りの登らなさは辛いターボ欲しい ターボは燃費が悪いのと、オイル交換にNAより気を使うのが嫌。 NAと較べてそこまで燃費悪くないよ車種によってはほぼおなじになる、まあオイル交換はシビアなのは違いないけど > オイル交換にNAより気を使うのが嫌。
ターボは温度による劣化があるけど、NAは回転数による劣化がある、
だいたい年一万km以下の普通の人ならどっちにしろ半年交換だからオイル交換の手間は一緒、
ターボは多くが5w-指定なのでオイル自体は安い、NAで0w-でなく5w-を使ってもいいけど、それだとカタログ燃費より落ちて燃費厨には本末転倒。 >>178
オイル交換に手間ってNAでもものぐさなのでは > オイル交換にNAより気を使うのが嫌。
交換回数が同じで手間が気にならないのに、何に気を使うの？ >>105
ディーラでフィルタ込みで3000円でお釣りくるけどな。時間も30分もかからない。俺は自分でやるけどな。 NAはオイル交換適当でも、すぐにエンジンダメになるわけじゃない。
ターボは、ちゃんと交換しないとエンジンやられる確率がNAより高い。
ここに書き込んでいる人たちはちゃんとメンテするだろうから関係ないけど、
メンテに無関心で、車検ごとにしかチェックしないような人は、NAの方が無難だと思う。
そういった意味で、「迷ったらターボにしておけ」は違うし、ターボはNAの単純な上位互換ではない。 > メンテに無関心で、車検ごとにしかチェックしないような人は、
こんな極端な例を上げて意味あるのかね？
せめてメーカ指定の運用でどうかを語ろうよ。
そういった意味で、「迷ったらターボにしておけ」は正しいし、ターボはNAの単純な上位互換。 >>109
＞ こんな極端な例を上げて意味あるのかね？
極端でもないよ。
特に女性なんて、結構そういう人、多いよ。
「データを出せ」とか無粋なこと言われたら、主観だとしか言いようがないけどね。
＞ ターボはNAの単純な上位互換。
燃費が悪いという点だけでも、上位互換とは言えない。
「迷ったらターボにしておけ、って言われたからターボにしたけど、燃費が悪くてかなわない」という意見はあり得る。
「パワーなんていらなかった、燃費がいい方が良かった」ってね。 >>110
NAは素直なハンドリングと加速、燃費もいい。足代わりの軽自動車としては良い選択だよな。
でもデータを出すことは無粋じゃないよ。データはときに重要な事実になる。 マーンさんにありがちになアクセルのオンオフ運転しか出来ない人だとターボだとめちゃ燃費わるいだろうね 添削厨に乗っ取られてる？
アクセル踏むと走り出す。マジで。
白のGTのATOに誓って言うね。
タービンあるだけでそんなに変わらないでしょう。北関東道にて。 確かに、タービン有る無しで、大した違いはない。
法定速度で走ってる限りは。普通車ならば。
軽だったら、一般道でも、違いを実感できる場面が多くある。けど、必要不可欠じゃあないし。 >>111
「メンテに無関心で、車検ごとにしかチェックしないような人」のデータ出せって言われても出せないし、
「出せないならそんなのは極端な例だ」っていうのも違うと思う、という意味です。 結局「ターボはなくてもいい」をひっくり返すことはできないんだな ターボはあったほうが運転が楽だよ軽のNAでパワー不足で苦しんでたなら欲しい 今や軽は自主規制で無理やりパワー抑えてるらしいけど、それならNAで制限いっぱいのエンジンつくれるはずなのになんで非力なんだろ？高回転型になって燃費悪くなるから？ 高回転型エンジンは街乗り運転しにくいだろ高回転型のビートとか64馬力出ても普通のに人には遅いとかボロクソだったし >>117
勝手に買ってりゃいいだろ他人に干渉するなよガイジ >>121
干渉してほしくなかったら2ｃｈに書き込むなカス >>122
「他人に干渉するな」という干渉を受け入れられないんだから、あなたも書き込んじゃダメなんじゃない？ >>123
ごめん君の行ってることがわけがわからない >>125
> ごめん君の行ってることがわけがわからない
日本語、不自由な人なんだね。
この文章も、日本語として、とても汚いし。
日本語がちゃんと話せるようになって、理解できるようになってから、書き込もうね。 同車種のNAとターボ両方試乗して
NAは無理、あり得ないと思った
乗りだしの金額見て買う人にはあり得るかも >>118
>>120氏で合ってる。
燃料を薄くして、燃費を稼ぐセコいやり方。
社外品のECUに交換するとパワーアップするが、これは燃料を濃くするから。 ゼストのNAだけど出足と加速が悪過ぎて本当に無理
車検の代車でN-ONEのターボに乗ったけど別次元だった >>130
ゼストは890kgもあるから、NAだと厳しいかもね。
「ターボいらね。NAでも問題なし」って感じている人たちは、スズキのNAに乗っているんじゃない？
車体は軽いし、Sエネついてるしで、他社のNAと同列に語れないのだと思う。 アルトに興味があるんだけど、ターボのAGSってのが気になってる
NAは普通のCVTだよね >>132
AGSはロボタイズドMTなので変速時にトルクが抜けるの理解できるなら買い
CVTのように変速ショックが無いのが良いのなら買わないほうが良い >>118
燃費もあるだろうけど、商業的にターボが売れなくなるからじゃね？ > 商業的にターボが売れなくなるからじゃね？
軽のターボなんてメーカーは売りたくないよ、NAとの価格差見ても持ち出しでしょ、
価格差の大きい普通車と違って、たった10万UPでターボやインタークーラー、クルコン、パドルシフト、アルミホイルその他特別装備で利益なんで出せないよ。
マット、バイザー等原価が安いオプ売ったほうが美味しいよ。
NAじゃ力不足で登録小型車へ流れるのを引き止めるためじゃないの？ ノーマルスペT、
さらにミラーウインカー、メッキグリル、ベンチレーテッドディスクブレーキ、Sエネアシストが100km/hまで効くとお得仕様てんこもり。
ホンダのノーマル系ターボもそれほどでも無いけどクルコン、パドルもついてお得だよね。 ちなみに文字通り出血大サービスすぎてマイナーでノーマルターボはなくなっちゃたけど、カスタムでお差額はそれほど大きくないよ。 >>138
不人気グレードを整理しただけだろバカ
お前の場合は嫁が買い物行くのにカーナビやら明るいライトやら色々必要なんだろ >>140
色々付いたターボ200万が値段なりなら、少し安いだけで色々省略されてるNAってボッタクリだよね。
ちなみにターボは燃費が～～ っていう人が結構多いけど、
軽をセカンドカーとして買ってる家の場合はむしろメインカーの代替になる場合が多くて結果的には燃費節約出来てるな。
例えばもしセカンドがNA軽なら近所専用なって100km以内でも高速使う場合や山坂道をいくときは普通車を使うだろうけどターボだとそこまでカバーできる、
ターボ＆クルコン大活躍なので運転も楽。
２人までなら隣県150kmくらいの遠出も軽で行っちゃってる、これで燃費がメインの倍の25km/Lくらい行くし高速代も割安で結果的に安上がり。 同時期にNAとTCの同じ車種を所有したことがないからわからんけど
NA（ワゴンR）＝13くらい、TC（EKスポーツ）＝11くらいだったかなあ？
いずれも街乗りオンリー。 >>141
そういう、ウルトラCな理屈で「燃費が結果的によくなった」っていうのなら、もう、なんでもありだな。
自転車を買うか、原付を買うか迷っている人がいて、
「絶対原付の方が楽！」っていう意見に対し、
「でも、原付はガソリン代がかかる」という反論があったとする。
それに対して、「原付を買うことで、普段は車でしかいけなかったところまで、原付で行けるようになるから、
むしろトータルのガソリン代が減った」って言われても、ナンセンスでしょ。
それと同じ。
燃費は、あくまで、同一車種のNAとターボで比較するべきです。
結果的に安上がりになったかどうか知らんけど、同一車種のターボがNAに比べて、
多くの場合で燃費が悪いのは事実なんだから、
「パワーはなくてもいいから燃費がいい方がいい」っていう人たちのことは、
そっとしておいてあげてください。 同車種でターボとNAの比較とか実際買うわけじゃないので無理だわｗ
ちなみに
NAのライフ（JB1）3ATからターボのアルト（HA36S）5AMTのに買えたら新しいのはターボでも燃費が良いな
13Km/Lが20Km/L位になったわ
NAのアルトにしたらもっと燃費が良いの分かってるが十分すぎる 軽でN-BOXが一番売れてるんだからみんな多少の燃費の差なんて言うほど気にしてないんじゃないの？ 月に3k円高いのは気にならないけど、車検の時に50k円高いのは嫌って事なんだろう。 今のターボなんてエコ重視で超マイルドだから違和感ないよ、
軽のNA乗ったことない人が初めてターボに乗れば単純に軽って普通に走るんだな～って感じでしょ。
で、NAに乗ると、あれ、、、、パワー無い、、壊れてない？ CVTとターボの相性はいいね
NAだとCVTの悪いところが目立って、MTが欲しいなと思ってしまう NA+CVTで美味しい回転数をキープしたいのは分かるんだけど
アクセルさらに踏みこんだときは若干回転数落ちてもいいからもうちょっとエンジンに負荷掛けてほしいと思う
同じ車種でもターボ仕様だと高負荷掛けてるのかな 高負荷じゃないよ、NAとターボだと低回転域のトルクが倍以上違うから NAでもさ、ちょっとアクセル踏み込んだ時は回転上げずに粘って欲しいよね。
MTの4速2000回転ぐらいで粘りながらゆっくり回転上がる感じ。
スロットルも開くし燃費も良いと思うんだよね。
CVT固定ボタンとか欲しいわw 貧乏だから過走行の鉄クズをタダ同然で拾って
自分でちまちま手を入れながら乗ってる
いつも思うんだけど新車時からきちんとオイル管理されてれば
10万km近くになっても交換5千kmスパンとかで平気なのかね？
過去に自分が所有した鉄クズたちは2千km超えたあたりでザラつきというかゴロゴロ感が気になり始めて
3千km以上交換せずに走らせる気にはとてもなれなかった 軽は10万キロ乗ったこと無いけど、普通車はだいたい10万で乗り換えてる、
で、新車から載ってると７万キロくらいから調子が良くなって燃費も最高になる感じだな。
多分正しくあたりが付いたら5～15万km位が美味しいところじゃなかろうかと思う。
軽でもターボだと回転数は上がらないからメンテをきちんとしてればそのくらいが美味しいんじゃないかな？
NAだと回転上がりがちなのでもう少し短いか？ 軽箱NAで12年11万kmだけど燃費の悪化もなく快調だよ
メンテ次第ですな >>156
CVTでそれをやるとベルトの滑りやベルト自体に負荷掛かるからできない なんで？
高々軽の高負荷低回転のトルクとか知れてるでしょうに。 ターボってのは内装やら外装も一つ上なとこも含めての評価だと思うよ
エンジンだけ違うって訳じゃなく快適性やら見た目も良かったり
ターボ最高！ スレタイ通りで良いんでないの？論議の場所なんだから色々な意見が有って当然。
ただ、自分の主観ゴリ推しの人が多すぎるんだよな。
俺はエブリィワゴンのＮＡとターボ所有してるんだけど、仕事車のＮＡは荷物積むと全く走らず燃費はリッター８キロ位だよ。都内でな。
んでターボは自家用なんだけど荷物積まなくて同じ燃費。
運転はターボが断然楽、だけどシビアコンディション該当で３ヶ月以内にオイル交換（マニュアル指示）。
だから仕事車と自家用車を逆にしてみたんだ。
ターボは燃費大して悪化せず、ＮＡはリッター１１走るようになった（ターボ４ＡＴ、ＮＡ３ＡＴ）。
始めっからこうすりゃ良かったと思うでしょ？
自家用車のＮＡ、エブリィワゴンだと１トン近いから人乗せて走るとベタ踏みになる。
余裕が全くない。でも一人なら何とかなる。
用途で分かれるんだよな、燃費や乗り味を天秤に掛けて好きな方を買えば良いんだよね。
因みにエブリィワゴンはＮＡがパートタイム４ＷＤでターボがフルタイム４ＷＤ、フルタイムと言っても時速５５キロ以上は２ＷＤになる仕組だから高速道路の安定性とかは優位にならない。
パートタイムは乾燥路では使えない。
エンジン以外にも色々な違いが有るから、自分に合った選択肢を。 そんなの使用条件で違い過ぎるよ、
ちなみに地方都市のうちの場合は近隣買い物で14k～18m/L、郊外快適に走って23～25km/L、エアコン大活躍時期は2km/L落ちるかな。 >>166
自家用はエブリィワゴンとマツダのＭＰＶターボ、便利だからエブリィワゴンばかり使ってるよ。 >>169
MPVにターボあるの知らなかった直噴ターボなんだな速いか？ >>170
早いよミニバン最速かもね
しかしもう古い車だよ最終型でも買い替えの時期だよ ＭＰＶのターボってあの燃費が極悪でハイオク仕様のやつか >>171
乗ったことあるの？調べたら随分と安いの有るし、欲しくなってきたよ。 正直NAはATだとかったるいが最近のCVTは結構楽ではある。MTだと更に良く走るけど
ターボはオイル交換が早いから車に興味ない人はNA選んどくのが無難だと思う
好きだからMTターボ乗ってるけど >>165
3ATと4ATなんて大差ないですよ
ターボかNAかの方が重要
２行で済みました 坂道や高速良く走るならあったほうが安全だしストレスがたまらない、平地の一般道しか走らないならNAでおｋ
あとターボだからって燃費はそんな変わらんからｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
