【ターボ】 軽ならターボは必須？★２【NA】 [無断転載禁止]©2ch.net
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マーンさんにありがちになアクセルのオンオフ運転しか出来ない人だとターボだとめちゃ燃費わるいだろうね 添削厨に乗っ取られてる？
アクセル踏むと走り出す。マジで。
白のGTのATOに誓って言うね。
タービンあるだけでそんなに変わらないでしょう。北関東道にて。 確かに、タービン有る無しで、大した違いはない。
法定速度で走ってる限りは。普通車ならば。
軽だったら、一般道でも、違いを実感できる場面が多くある。けど、必要不可欠じゃあないし。 >>111
「メンテに無関心で、車検ごとにしかチェックしないような人」のデータ出せって言われても出せないし、
「出せないならそんなのは極端な例だ」っていうのも違うと思う、という意味です。 結局「ターボはなくてもいい」をひっくり返すことはできないんだな ターボはあったほうが運転が楽だよ軽のNAでパワー不足で苦しんでたなら欲しい 今や軽は自主規制で無理やりパワー抑えてるらしいけど、それならNAで制限いっぱいのエンジンつくれるはずなのになんで非力なんだろ？高回転型になって燃費悪くなるから？ 高回転型エンジンは街乗り運転しにくいだろ高回転型のビートとか64馬力出ても普通のに人には遅いとかボロクソだったし >>117
勝手に買ってりゃいいだろ他人に干渉するなよガイジ >>121
干渉してほしくなかったら2ｃｈに書き込むなカス >>122
「他人に干渉するな」という干渉を受け入れられないんだから、あなたも書き込んじゃダメなんじゃない？ >>123
ごめん君の行ってることがわけがわからない >>125
> ごめん君の行ってることがわけがわからない
日本語、不自由な人なんだね。
この文章も、日本語として、とても汚いし。
日本語がちゃんと話せるようになって、理解できるようになってから、書き込もうね。 同車種のNAとターボ両方試乗して
NAは無理、あり得ないと思った
乗りだしの金額見て買う人にはあり得るかも >>118
>>120氏で合ってる。
燃料を薄くして、燃費を稼ぐセコいやり方。
社外品のECUに交換するとパワーアップするが、これは燃料を濃くするから。 ゼストのNAだけど出足と加速が悪過ぎて本当に無理
車検の代車でN-ONEのターボに乗ったけど別次元だった >>130
ゼストは890kgもあるから、NAだと厳しいかもね。
「ターボいらね。NAでも問題なし」って感じている人たちは、スズキのNAに乗っているんじゃない？
車体は軽いし、Sエネついてるしで、他社のNAと同列に語れないのだと思う。 アルトに興味があるんだけど、ターボのAGSってのが気になってる
NAは普通のCVTだよね >>132
AGSはロボタイズドMTなので変速時にトルクが抜けるの理解できるなら買い
CVTのように変速ショックが無いのが良いのなら買わないほうが良い >>118
燃費もあるだろうけど、商業的にターボが売れなくなるからじゃね？ > 商業的にターボが売れなくなるからじゃね？
軽のターボなんてメーカーは売りたくないよ、NAとの価格差見ても持ち出しでしょ、
価格差の大きい普通車と違って、たった10万UPでターボやインタークーラー、クルコン、パドルシフト、アルミホイルその他特別装備で利益なんで出せないよ。
マット、バイザー等原価が安いオプ売ったほうが美味しいよ。
NAじゃ力不足で登録小型車へ流れるのを引き止めるためじゃないの？ ノーマルスペT、
さらにミラーウインカー、メッキグリル、ベンチレーテッドディスクブレーキ、Sエネアシストが100km/hまで効くとお得仕様てんこもり。
ホンダのノーマル系ターボもそれほどでも無いけどクルコン、パドルもついてお得だよね。 ちなみに文字通り出血大サービスすぎてマイナーでノーマルターボはなくなっちゃたけど、カスタムでお差額はそれほど大きくないよ。 >>138
不人気グレードを整理しただけだろバカ
お前の場合は嫁が買い物行くのにカーナビやら明るいライトやら色々必要なんだろ >>140
色々付いたターボ200万が値段なりなら、少し安いだけで色々省略されてるNAってボッタクリだよね。
ちなみにターボは燃費が〜〜 っていう人が結構多いけど、
軽をセカンドカーとして買ってる家の場合はむしろメインカーの代替になる場合が多くて結果的には燃費節約出来てるな。
例えばもしセカンドがNA軽なら近所専用なって100km以内でも高速使う場合や山坂道をいくときは普通車を使うだろうけどターボだとそこまでカバーできる、
ターボ＆クルコン大活躍なので運転も楽。
２人までなら隣県150kmくらいの遠出も軽で行っちゃってる、これで燃費がメインの倍の25km/Lくらい行くし高速代も割安で結果的に安上がり。 同時期にNAとTCの同じ車種を所有したことがないからわからんけど
NA（ワゴンR）＝13くらい、TC（EKスポーツ）＝11くらいだったかなあ？
いずれも街乗りオンリー。 >>141
そういう、ウルトラCな理屈で「燃費が結果的によくなった」っていうのなら、もう、なんでもありだな。
自転車を買うか、原付を買うか迷っている人がいて、
「絶対原付の方が楽！」っていう意見に対し、
「でも、原付はガソリン代がかかる」という反論があったとする。
それに対して、「原付を買うことで、普段は車でしかいけなかったところまで、原付で行けるようになるから、
むしろトータルのガソリン代が減った」って言われても、ナンセンスでしょ。
それと同じ。
燃費は、あくまで、同一車種のNAとターボで比較するべきです。
結果的に安上がりになったかどうか知らんけど、同一車種のターボがNAに比べて、
多くの場合で燃費が悪いのは事実なんだから、
「パワーはなくてもいいから燃費がいい方がいい」っていう人たちのことは、
そっとしておいてあげてください。 同車種でターボとNAの比較とか実際買うわけじゃないので無理だわｗ
ちなみに
NAのライフ（JB1）3ATからターボのアルト（HA36S）5AMTのに買えたら新しいのはターボでも燃費が良いな
13Km/Lが20Km/L位になったわ
NAのアルトにしたらもっと燃費が良いの分かってるが十分すぎる 軽でN-BOXが一番売れてるんだからみんな多少の燃費の差なんて言うほど気にしてないんじゃないの？ 月に3k円高いのは気にならないけど、車検の時に50k円高いのは嫌って事なんだろう。 今のターボなんてエコ重視で超マイルドだから違和感ないよ、
軽のNA乗ったことない人が初めてターボに乗れば単純に軽って普通に走るんだな〜って感じでしょ。
で、NAに乗ると、あれ、、、、パワー無い、、壊れてない？ CVTとターボの相性はいいね
NAだとCVTの悪いところが目立って、MTが欲しいなと思ってしまう NA+CVTで美味しい回転数をキープしたいのは分かるんだけど
アクセルさらに踏みこんだときは若干回転数落ちてもいいからもうちょっとエンジンに負荷掛けてほしいと思う
同じ車種でもターボ仕様だと高負荷掛けてるのかな 高負荷じゃないよ、NAとターボだと低回転域のトルクが倍以上違うから NAでもさ、ちょっとアクセル踏み込んだ時は回転上げずに粘って欲しいよね。
MTの4速2000回転ぐらいで粘りながらゆっくり回転上がる感じ。
スロットルも開くし燃費も良いと思うんだよね。
CVT固定ボタンとか欲しいわw 貧乏だから過走行の鉄クズをタダ同然で拾って
自分でちまちま手を入れながら乗ってる
いつも思うんだけど新車時からきちんとオイル管理されてれば
10万km近くになっても交換5千kmスパンとかで平気なのかね？
過去に自分が所有した鉄クズたちは2千km超えたあたりでザラつきというかゴロゴロ感が気になり始めて
3千km以上交換せずに走らせる気にはとてもなれなかった 軽は10万キロ乗ったこと無いけど、普通車はだいたい10万で乗り換えてる、
で、新車から載ってると７万キロくらいから調子が良くなって燃費も最高になる感じだな。
多分正しくあたりが付いたら5〜15万km位が美味しいところじゃなかろうかと思う。
軽でもターボだと回転数は上がらないからメンテをきちんとしてればそのくらいが美味しいんじゃないかな？
NAだと回転上がりがちなのでもう少し短いか？ 軽箱NAで12年11万kmだけど燃費の悪化もなく快調だよ
メンテ次第ですな >>156
CVTでそれをやるとベルトの滑りやベルト自体に負荷掛かるからできない なんで？
高々軽の高負荷低回転のトルクとか知れてるでしょうに。 ターボってのは内装やら外装も一つ上なとこも含めての評価だと思うよ
エンジンだけ違うって訳じゃなく快適性やら見た目も良かったり
ターボ最高！ スレタイ通りで良いんでないの？論議の場所なんだから色々な意見が有って当然。
ただ、自分の主観ゴリ推しの人が多すぎるんだよな。
俺はエブリィワゴンのＮＡとターボ所有してるんだけど、仕事車のＮＡは荷物積むと全く走らず燃費はリッター８キロ位だよ。都内でな。
んでターボは自家用なんだけど荷物積まなくて同じ燃費。
運転はターボが断然楽、だけどシビアコンディション該当で３ヶ月以内にオイル交換（マニュアル指示）。
だから仕事車と自家用車を逆にしてみたんだ。
ターボは燃費大して悪化せず、ＮＡはリッター１１走るようになった（ターボ４ＡＴ、ＮＡ３ＡＴ）。
始めっからこうすりゃ良かったと思うでしょ？
自家用車のＮＡ、エブリィワゴンだと１トン近いから人乗せて走るとベタ踏みになる。
余裕が全くない。でも一人なら何とかなる。
用途で分かれるんだよな、燃費や乗り味を天秤に掛けて好きな方を買えば良いんだよね。
因みにエブリィワゴンはＮＡがパートタイム４ＷＤでターボがフルタイム４ＷＤ、フルタイムと言っても時速５５キロ以上は２ＷＤになる仕組だから高速道路の安定性とかは優位にならない。
パートタイムは乾燥路では使えない。
エンジン以外にも色々な違いが有るから、自分に合った選択肢を。 そんなの使用条件で違い過ぎるよ、
ちなみに地方都市のうちの場合は近隣買い物で14k〜18m/L、郊外快適に走って23〜25km/L、エアコン大活躍時期は2km/L落ちるかな。 >>166
自家用はエブリィワゴンとマツダのＭＰＶターボ、便利だからエブリィワゴンばかり使ってるよ。 >>169
MPVにターボあるの知らなかった直噴ターボなんだな速いか？ >>170
早いよミニバン最速かもね
しかしもう古い車だよ最終型でも買い替えの時期だよ ＭＰＶのターボってあの燃費が極悪でハイオク仕様のやつか >>171
乗ったことあるの？調べたら随分と安いの有るし、欲しくなってきたよ。 正直NAはATだとかったるいが最近のCVTは結構楽ではある。MTだと更に良く走るけど
ターボはオイル交換が早いから車に興味ない人はNA選んどくのが無難だと思う
好きだからMTターボ乗ってるけど >>165
3ATと4ATなんて大差ないですよ
ターボかNAかの方が重要
２行で済みました 坂道や高速良く走るならあったほうが安全だしストレスがたまらない、平地の一般道しか走らないならNAでおｋ
あとターボだからって燃費はそんな変わらんからｗ そりゃ考え方次第だろ、
だれも全く変わらないとはおもて無いよ。
俺は１割程度は「そんな変わらん」に含まれる思うけどね。
15km/Lと16.5km/Lはそんな変わらないでいいんじゃね？ >>172
御名答ｗ都内でリッター4〜5キロ、しかもハイオク！
速いけど燃料減るのも早い。 どっちだっていいだろう
なんで必須？なの？
予算次第、用途次第で車は選ぶんだよ
馬鹿じゃね 軽ターボならリッター４ｋｍは流石にないだろうな
普通車ならではだと思う
昔乗ってたレガシーGTも燃費がそんくらいだった
滅茶苦茶速かったけど FD3S筑波サーキットで一周1リットル計算。
リッター2km アクセル踏むとガソリンが減っていくのがメーターで分かる頃の奴な >>177
>>78
EKワゴンは数値がJC08モードで全く同じｗ ライフの3速AT乗ってたけどロックアップも無いから常時トルコンずるずるだから燃費糞悪い >>181
「必須なわけがない」で終了なんだけどそれを理解できないバカがいるわけです
欲しけりゃ勝手にターボモデル買えばいいのになんで自分の好みを他人に押し付けようとするのか理解できない
>>186
かなり違うけど>>164をまとめると違いは無視していいことになってる
そのほかは理解できないししようとも思わない >>185
たったひとつの例で、鬼の首を取ったみたいに喜ばれても。。。。
逆に、それ以外のすべての車種は、ターボの方が燃費悪いんでしょ？
＞ 俺は１割程度は「そんな変わらん」に含まれる思うけどね。
スペーシアもワゴンRもムーブも、1割以上違うから、あなたの基準でも「変わる」になるんじゃない？
ワゴンRなんて、15％も違うけど？
それに、１割は「変わらない」というのは、あなたの勝手な、しかも「後出し」な意見でしょ。
１割って、結構大きい違いだと思うよ。もちろん、それは俺の勝手な意見だけどね。
「そんな変わらん」とか、「１割程度は変わらん」とか、曖昧な表現は適切ではないと思う。
どちらがいいかを話しているのだから、一般的な傾向として、ターボの方が燃費悪いのなら、
そこは認めないと、話は先に進まない。
スポーツで負けたのに、「内容的には勝ったよなもの」って言っているのと同じ。
あと、弱い犬ほど良く吠えるのと一緒で、小さい人間ほど、レスに「ｗ」をつけたがるのは、
覚えておいた方がいい。
みっともないから。 >>189
おかげさまで「（ターボがあれば）安全」の名言に気付きました
ターボがない程度でストレスためまくるような奴は免許返上して欲しい >>189
長文で必死すぎだろ よく吠える自己紹介乙 論争につきあうきないから >>191
ターボがあるより車がない方がさらに安全だぞお前の場合ｗｗｗ >>190
別に、ターボよりNAがいいなんて、一言も言っていませんよ。
「ターボとNAは燃費がほとんど変わらない」というのは違うって言いたかっただけです。
ターボにはターボの利点があって、NAにはNAの利点がある。
好きな方を買えばいいと思います。
ちなみに、我が家の軽はターボ車です。
おかげでストレスはありません。
あなたに免許を返上しろと言われる筋合いもありません。
>>191
都合が悪くなると逃げちゃうんですね。
間違いを認められる大人になりましょうね。 >>193
あんた3行にまとめろってよく言われないか？ >>194
あなたはよく、野暮なことを言うなって言われませんか？ 言いたい事は色々あるけど 短文に長文で返すし 絶対折れないし人の感覚認めないし論議するだけ無意味 NAは力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから 知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 >>198
NAとターボは反論するようで悪いけど全然違うよ
坂道の楽さ、夏のエアコンを入れた時の加速、信号待ちからの普通車の追い越しも可能だし、
NAでは悲鳴をあげるようなシチュエーションはターボならすべて解消される
ただデメリットとして燃費が悪い
女とか元々スピードなんか怖くて出せないよって言う人はNA選ぶんだろうけどね
俺はストレスが解消されるからターボしか選ばない >>199
>>女とか元々スピードなんか怖くて出せないよって言う人はNA選ぶんだろうけどね
そこまでスピード出る車でもねーだろw >>197
あなたは、いつ折れましたか？
いつ、人の感覚を認めましたか？
あなたも議論するだけ無意味な人ではないですか？ ストレス解消はどうでもいいけど、そのストレスがたまらない程度には運用したいからターボかな。
飛ばしたいわけじゃやないけど過不足無く走りたい。
車格で一番下の軽でさらに下位グレードのNAって車の最低辺だから別におごってる訳じゃ無いけど少しだけ贅沢したいような感じ。 確かに、スーパーハイト系はターボあった方が楽。ていうか必須。
でも、アルトとかワゴンRくらいの大きさなら、「NAでも十分」と感じられるくらいのパワーはある。
今売られている世代の軽NAは、一昔前のNAとは別物だから、昔のNAしか知らないと、議論が噛み合わなくなるのは仕方がない。 > 今売られている世代の軽NAは、一昔前のNAとは別物だから、昔のNAしか知らないと、議論が噛み合わなくなるのは仕方がない。
これターボにも言えるよ。
ターボ否定の多くは昔の感覚で燃費悪くて扱いにくくすぐ壊れると思ってる人が多いよ。
現実はフラットトルクでむしろNAより扱いやすくて状況によっては燃費も殆ど変わらず故障率も高くない。
ま、アルトはかなり軽いからNAで十分だと思うけどワゴンRはハイトと大きく変わらないでしょ。 >>200
所詮６６０ｃｃだから高速で１００ｋｍ近くになったら急に重くなって普通車NAにも追い抜かれるけど
街乗りなら１０００ｃｃクラスにも劣らない加速があるよ
坂道でも加速できる軽自動車はターボ以外ない
正直そんくらいじゃないとターボ乗る意味がないね
ついこの間排気量が１５００ｃｃくらいのCVTに乗る機会があったけど
軽ターボと殆ど変わらないと思ったよ 試乗だけど有るよ、
１年ほど前に新車買うときにほとんどのハイト＆ワゴン系車種に乗った。
で、装備も含めてだけどやっぱターボは必要だと個人的結論。 ターボ車だけ乗り継いでる
ハズレ車は20万キロくらいで「ターボ」が壊れる
その前のターボ車はターボは平気だったが
26万キロで足回りへたり過ぎてホイールハウス削れて手放した NAってハンドルカバー付けちゃう系の人多いよねｗ
NA＋ウレタンハンドル＋高回転でうるさい
これチラ裏な ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
