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【空想】軽で理想のスポーツカー【妄想】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/04/30(土) 18:31:01.11ID:GNdSNoDk
語れや
0088中の人
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2019/12/10(火) 08:26:31.48ID:PEsL0Qgb
>>87
素直にワークス買ってください。
正直今のままでは次は無いですね。
0089中の人
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2019/12/10(火) 14:27:54.74ID:8BE4doaX
>>88
なんでそんなこと言うの？
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2019/12/26(木) 17:32:30.60ID:fP0Pd2uo
オプティビークス4気筒ターボ再販頼む
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2020/01/07(火) 02:43:00.66ID:rBWvwsRq
ソニカはおれは大好きだった。スタイルも良いしスポーティーだし。
車高はやや低く見えるが実際は普通の軽と同程度。後席も充分に実用的な広さを確保していた。
あれが生産中止になったのが残念でならない。
0093阻止押さえられちゃいました
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2020/01/07(火) 02:44:34.98ID:rBWvwsRq
今みたいに、ダイハツだけでなくトヨタでも軽自動車を売っていたら、
間違いなくもっと長続きしたモデルだと思う。
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2020/01/07(火) 07:04:12.56ID:TgIH44jT
ケータハムみたいなのはどう？
実用性はないけどな。
0095中の人
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2020/01/07(火) 08:46:46.23ID:kill9j5L
>>92
全く、本当に全く売れませんでした。
0097阻止押さえられちゃいました
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2020/01/09(木) 12:31:51.39ID:dlakazar
ソニカの斜め後ろからのデザイン、今見かけてもちょっとドキッとするほど好き。
近場でそれなりのタマが無かったから買わなかったけどな・・・
0098阻止押さえられちゃいました
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2020/01/10(金) 12:20:11.13ID:G7TYSCyf
折れはケータハム160にしとくよ。
0099阻止押さえられちゃいました
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2020/01/11(土) 03:28:15.39ID:+PHbyJif
現実にはありえない話だが、おれなりに実現可能な高性能軽スポーツを構想してみた。
もちろん、規格などは安全性を含め、通常の軽自動車の基準に適合している。
そのスペックは
・エンジン出力はシャシダイナモ計測で６４馬力。
・最高時速は２００キロオーバー（計算値で２０８．４４１km/H）
・乗車定員１名
………
計算上では確実に可能だと分かったが、かなりコストがかかるし実用性が皆無だから、まず売れない。
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2020/01/14(火) 21:39:35.54ID:YeN+46tl
Cd値＝１．０くらいじゃないとムリっぽい
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2020/01/14(火) 21:39:54.91ID:YeN+46tl
間違えた０．１だった
0102阻止押さえられちゃいました
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2020/01/14(火) 21:58:42.49ID:q9utx9nr
ぶっちゃけ性能はアルトNA並みで良いから
安くてカッコイイ車を売って欲しい、と思うのは漏れだけ？(´・ω・`)
0104中の人
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2020/01/15(水) 00:19:10.15ID:aBLV8Wub
>>102
お前だけです。

「カッコいい」てのが、何をイメージしてるのか分からないけど、
現行の安全基準を満たして
「安くカッコ良い」車を作るのは
至難の技です。
0105阻止押さえられちゃいました
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2020/01/15(水) 00:35:17.30ID:W16ExIaM
>>102
それはアリだな。
子育て終わったオジサマ達の趣味車でめちゃ売れそうw

俺が買ったら実験車だな。
いじり過ぎて壊すw
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2020/01/15(水) 01:56:31.23ID:TJAv5gB8
個性的な軽スポーツカーは少ししか売れないから高くなる。そこで、
４人乗れるのを作れば数が出るから安く作れるようになる（はず）。
しかし、それだと希少性や個性が薄れるからスポーツカーとしては魅力がなくなる。
難しいもんだね・・・・
0107102
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2020/02/18(火) 19:30:09.59ID:aw5mezsH
>>104　それな　2シーターで割り切るとか、4ナンバー2+2まで頑張るか
割り切って外観重視でマー坊/初代FFセルボみたいなのを目指して欲しい
0108中の人
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2020/02/20(木) 09:35:19.48ID:2DPFlGUC
>>107
お前らR1買った?
買ったやつだけ文句言う資格あり。

アレは月間1000台出ればビジネスになる計画で作られたクルマ。
こんなご時世でもこれ位の酔狂なお客さんはいるはず。背高レンガの軽に飽き飽きしてる人達いるはず！と頑張った。

蓋を開けたら…

そんな人100人しか居なかった。
軽自動車は背高レンガ以外商売にならん。良く分かった。
0111阻止押さえられちゃいました
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2020/02/25(火) 18:55:12.29ID:g7lRxRMX
何といってもﾊﾟｯﾄ見のスタイルがうんこが転がってるようなすばらしい軽が
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2020/02/25(火) 18:58:29.17ID:g7lRxRMX
今は大型リンゴ箱型の軽がもてはやされてる
0113阻止押さえられちゃいました
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2020/09/03(木) 01:35:09.94ID:KJ89jkcF
モアパワーとか言ってるのはもっとでかい車に乗れば良いだけなんだよな

スポーツカーは限られたパワーのなかで如何に速く走るかだから
軽量なモデルでなくてはならない

コーナーリングが楽しくなければスポーツカーではない！（キッパリ）
0114阻止押さえられちゃいました
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2020/09/03(木) 03:01:50.85ID:heESJSjp
ルノー・トゥインゴをベースに日産三菱でミニMID4を作って欲しい。
2ドアクーペで車高を1250mmくらいで。
0116阻止押さえられちゃいました
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2020/09/03(木) 23:18:04.83ID:QRjdTm/e
>>114
欧州仕様の重くてアンダーパワーの1Lエンジンよりも
日本製の軽用0.66Lエンジンの方が元気よく走りそうなのは容易に想像出来るなwww
それで欧州仕様も0.66Lになったりしてwww
0118阻止押さえられちゃいました
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2020/12/29(火) 15:21:57.38ID:eIuAbHWE
>>113
大事なのは馬力の数値ではなくパワーウェイトレシオとトルクだよ
でかい車はパワーがあってもその分重い

小さい車でそれをモアパワーモアトルクを実現しうるのがEVだよ
航続距離をご近所のお買い物程度に特化してバッテリーを軽くすれば
軽規格内でもスーパーカーを遥かに凌ぐ0-100加速力が出せる
軽の維持費で毎日脳がズレるような加速感を味わえるわけだ

もちろんそんなニッチなものは大メーカーが出してくれない
だからコンバートEVで作るんだよ、それが理想の軽スポーツだな

どうせホワイトボディまで剝いて徹底的に手を入れるんだから
ベース車は野外に長期間放置されたような腐りかけの物でかまわない
0119阻止押さえられちゃいました
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2020/12/29(火) 15:37:09.14ID:eIuAbHWE
>>115
初代アルトワークスは550ccでビスカスカップリング4WDだったが
オーバースペックでも何でもなかったよ、当時のタイヤの性能のせいもあったが
むしろ軽すぎて路面に押し付ける圧が低いが故に4WDのグリップ力が活きてくる

パイプフレームで超軽量だったグループBにアウディが4WDを持ち込み有効性を知らしめた
軽でもVIVIOが実際にWRCに出場して有効性を示している
https://motorz.jp/race/73325/
0120阻止押さえられちゃいました
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2020/12/30(水) 15:17:05.99ID:xkQMdHs1
115だけど4駆のメリットはわかってるつもりだよ
それでも64馬力で700kgそこそこに車に4駆はメリット薄いよ

WRCで4駆でないと勝てないのもわかるが
ソレはグラベルが多いからってのも考える必要があるるし
しかも50kg越えるトルクの車なんだからなおさらだよね

後30kgからの重量増は、軽のトルクだとハッキリとしたデメリットだと思う
スポーツカーらしい軽快さ重視したいじゃない
0121阻止押さえられちゃいました
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2020/12/30(水) 17:32:43.91ID:n6t6EvbU
アクティは濡れた路面でも速い
0122阻止押さえられちゃいました
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2021/02/10(水) 08:59:25.58ID:WE1MLhSH
軽で理想のスポーツカーねえ……。カプチーノを現在の軽規格で復活させてくれれば、それが理想的なのだが。S660よりずっと実用性が有るし。
ただし問題は、最大の弱点であった室内幅の狭さを、どこまで改善できるかだな。
0123阻止押さえられちゃいました
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2021/02/10(水) 12:37:54.66ID:uBxXcZ9y
>>30

メーカーの自主規制ですから。
0124阻止押さえられちゃいました
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2021/02/10(水) 12:41:41.06ID:uBxXcZ9y
>>43

あんな車が手軽に買えて、ぞろぞろ走っていたら社会問題になるんで、
400マン超でいいんだよ。希少車だしな。
0125阻止押さえられちゃいました
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2021/02/10(水) 17:32:27.62ID:X+4630S9
ある程度の実用性を求めるのなら、しゃれたスタイリングの２＋２クーペが一番いい。昔のダイハツ・リーザみたいなやつがね。しかし今作ってもたぶん売れないな。
ＥＶの時代になったら、床下に電池敷き詰めた後輪駆動の２シーターを作るだろうな。
0126阻止押さえられちゃいました
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2021/02/11(木) 14:15:21.09ID:K4IsaiAf
>>118
パワーウェイトレシオは大事だが分母として最低の排気量は必要
パワーウェイトレシオ語るには最低でも1.5Lはあっての話
0128阻止押さえられちゃいました
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2021/02/11(木) 17:00:12.14ID:7uZkAvJg
後輪駆動
クローズドトップ
2シーター若しくは2＋2
0129阻止押さえられちゃいました
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2021/02/11(木) 17:03:46.00ID:7uZkAvJg
ストラトスみたいな
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2021/02/11(木) 17:06:47.37ID:7uZkAvJg
初代セルボみたいに低いやつを
RR若しくはMR
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2021/02/11(木) 17:39:32.05ID:7uZkAvJg
それじゃ低くてカッコよかったCR-Xの小型版を
0134阻止押さえられちゃいました
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2021/02/11(木) 18:56:50.37ID:7uZkAvJg
リーザは普通の車だろう
0135阻止押さえられちゃいました
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2021/02/11(木) 19:07:13.81ID:bu7i++0F
>>134　だからシャーシやサスを強化して、スポーツカー並みの運動性を与えれば良い。系としては最高の動力性能と、見栄えのする外見と、優れたハンドリング、それで良いのさ。
0136阻止押さえられちゃいました
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2021/02/11(木) 19:08:39.73ID:7uZkAvJg
外観がリーザならバツだろう
0137阻止押さえられちゃいました
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2021/02/11(木) 19:09:08.47ID:7uZkAvJg
アルトワークスで良いっことか？
0140阻止押さえられちゃいました
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2021/02/11(木) 21:44:50.24ID:7uZkAvJg
CR-Xと変わらんがな
0141阻止押さえられちゃいました
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2021/02/12(金) 12:40:34.26ID:U9W31GGE
>>137
FFは断固としてイヤ
0142阻止押さえられちゃいました
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2021/02/12(金) 13:27:17.26ID:CrOl8m0/
>>141　今後、後輪駆動の軽スポーツカーが作られるとしたら、電気自動車の時代になってからだろう。それまではまず無い。
どうやってみてもS660なみの価格になってしまい、それゆえに売れないからな。
スポーツカーやジムニーなどの特殊用途を除き、ＦＦ以外の軽自動車が作られる可能性は、ＥＶの時代までゼロに等しいから。
0143阻止押さえられちゃいました
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2021/02/13(土) 00:02:43.49ID:fn2S7ByS
カプチはジムニーをベースに、ビートはアクティをベースに作られていたので
駆動系の流用どころか、製造ラインの共用にも役に立っていて安く作る事ができた。

S660は駆動系をFFから流用したにも関わらず製造ラインが専用になってしまったのが
価格を高くさせてしまった原因の一つ。

次期カプチーノがジムニーやエブリーをベースにしながら、ケータハムからの技術供与があれば
S660より安くて高性能なスポーツカーを作れる可能性はある。
トヨタやマツダからOEM販売されれば量産効果で更に安くする事も可能。

あとは社長のやる気に期待…。
0144阻止押さえられちゃいました
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2021/02/13(土) 08:38:52.62ID:/kpAi+lV
>>143　それ、語弊がなくないか？　初代カプチーノは、エンジンやミッション、デフはジムニーと共通だったが、ボディだけでなくサスペンションも完全に専用だったぞ。
製造ラインをジムニーと共用出来たとは考えにくい。少なくとも、完全な共用は不可能だったはずだ。
0145阻止押さえられちゃいました
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2021/02/13(土) 12:19:14.81ID:7vBrh5Ro
そりゃ別車種なんだから完全共有は無理だろ。
部分的に共有できるだけでも投資コストは抑えられる。
0146阻止押さえられちゃいました
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2021/02/13(土) 13:36:49.49ID:Nkc2Pd56
スペースに限りある軽自動車でFRや
右ハンドルミッドシップは難しい
S660みたいにへんなデザインになってしまう
乗用車としてもFF以外には作れない
86ベースにファミリーカー作る方が割りが良いかもな
0148阻止押さえられちゃいました
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2021/02/14(日) 09:19:41.83ID:Xj/wyjQ9
大体今のカローラの大きさでFFである必要はないだろ
技術的な継承で仕方ないがゴルフもあんなデカくて室内スペースもだだっ広いのにFFである必要がない
0149阻止押さえられちゃいました
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2021/02/14(日) 09:23:27.11ID:Xj/wyjQ9
いくらFFのクセは消せても後輪駆動の心地よさはFFや四駆では実現出来ない
GT-Rやポルシェの四駆がなるべく前輪に駆動力を与えるのを最小限にするよう努力しているように
0150阻止押さえられちゃいました
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2021/02/14(日) 10:38:32.66ID:94jZr+0H
>>149　何が問題なのかは、皆とっくに解っているだろう。
今の日本で、後輪駆動の軽スポーツカーを作っても、コストが高くついて、採算が取れるほど売れっこない。
もしＦＲで、かつ軽の枠を超えたら、どうやってもマツダ・ロードスターの亜流になってしまう。
だから現実的じゃない。
0151阻止押さえられちゃいました
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2021/02/14(日) 12:39:27.57ID:Xj/wyjQ9
ロードスターはオープンなのがネックだ
モノコックフレームのオープンは剛性、重量、コストその他弊害ばかり
ラダーフレーム時代とは違う
後席を確保することポルシェは常々スポーツカー(フェラーリやポルシェはスポーツカーとは競技車のことを指すがここではスポーツカーと呼ぶ)にも後席は必要として来た。914、ボクスターなどの例外はあれど

俺には何故ロードスターの亜流ばかりになるのかさっぱりわからない
0152阻止押さえられちゃいました
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2021/02/14(日) 12:42:51.68ID:Xj/wyjQ9
ロードスターのプロペラシャフトの囲いを取り外しオープン故の補強を削ればかなりの軽量化になる
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2021/02/14(日) 13:39:05.08ID:zGfbgh5B
>>152
前に書き込んでる149の彼はFFチューンドカー好きの未成年で、後輪駆動スポーツカーを作る可能性を全否定するだけだから相手にしなくてよし

メガーヌが欲しいけど高いから国産で安いFFチューンドカーが欲しいんだと
アルトワークスやヤリスでかまわんとは思うのだけれどね
0154阻止押さえられちゃいました
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2021/02/14(日) 13:41:05.23ID:zGfbgh5B
149の彼ではなくて
150の彼か
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2021/02/15(月) 03:57:59.75ID:C5qiPxTq
>>155
ヤリス嫌いならスイフトスポーツはどうだ？
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2021/02/15(月) 10:57:29.65ID:lgUeKIav
CV T高回転で走っていると熱持ってもたない、スクーターと一緒で滑ってパワーロスがあると聞いたなぜ今日本で流行っているのかDCTやAGSにしないのか？
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2021/02/18(木) 20:38:32.40ID:6Ou1Emh4
>>157
DCTはホンダが大量リコールを出して腰が引けちゃった印象。
電動化には何の役にも立たないし。

ホンダの社長交代は「もうS1000もS2000もねーよ」宣言だよね。
0159阻止押さえられちゃいました
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2021/02/19(金) 17:20:59.33ID:a3xUaZT9
電気自動車の時代になったら、おそらく床下に電池を積むレイアウトが主流になるだろう。重心を低く出来るから。
しかしこの方式だと、重心は低いが重量物が前後に分散しやすく、車高も高くなりやすい。
そこで、２人乗りでドライバーの背後に電池を積む、疑似ミッドシップスポーツカーが作られるんじゃないか。
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2021/02/20(土) 05:49:10.27ID:cEvti1jv
フロンテクーペ三台サンバー四台乗り継いだが、RRの高揚感は何物にも代え難い。次はs660しかないかなあ..
0161阻止押さえられちゃいました
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2021/02/20(土) 08:31:59.26ID:GXUSELbp
折れはケータハムでいいよ。
0162阻止押さえられちゃいました
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2021/02/20(土) 16:35:46.37ID:mRv1Aift
>>151
メインがロードスターなんだけど...

>ロードスターはオープンなのがネックだ

これには失笑したw
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2021/02/20(土) 16:50:19.89ID:pvIXW7sV
>>160　Ｓ６６０はアルトワークスより遅いのがねえ……。
0164阻止押さえられちゃいました
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2021/02/20(土) 16:56:35.87ID:pvIXW7sV
結局、軽スポーツカーの最高峰は、かつてのスズキ・カプチーノだろう。
しかしカプチーノを今の軽規格で復活させても、かつてのそれほど早くはならないし。最大の弱点である室内幅の狭さが、解消できるかどうか怪しいし。
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2021/02/20(土) 17:23:48.22ID:pvIXW7sV
S660は、はっきり言って遅い。だからこそ、それをベースにS1000を作れという声が絶えないわけだけど……。
パワー・トルクともほぼ２倍の奴をね。しかし解っているだろう。
実際のところ、ホンダ自身もスポーツカーを作りたくてしようがないのだ。でも採算が取れないし、開発費も回収できないからそれができない。
0167阻止押さえられちゃいました
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2021/02/22(月) 19:31:55.32ID:ZzZTT3jX
沢村慎太朗さん曰く
ホンダはあちこちの会社から部品買ってきて自社で組み合わせてるだけ
自社開発能力を放棄した会社だと
0168阻止押さえられちゃいました
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2021/02/22(月) 20:30:48.35ID:XDZuuUP6
S660はスポーツカーじゃねえだろw
あのNBOXのエンジンはもっさりしすぎてフィーリングが最悪
0169阻止押さえられちゃいました
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2021/02/22(月) 20:40:34.25ID:jjBKjweK
ビートのエンジン積んだアクティトラックこそ真のスポーツカー
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2021/02/22(月) 20:48:37.77ID:XDZuuUP6
>>165
>>165
遅くてもいいんだよ別に
でももっさり感はダメでしょ、感覚が重要なスポーツカーじゃ致命的
0171阻止押さえられちゃいました
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2021/02/23(火) 12:36:51.54ID:2lmQZQaZ
>>169
背高いけどバモスやホビオも仲間に入れてください
0172阻止押さえられちゃいました
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2021/02/24(水) 15:15:36.14ID:S6dMltkf
86をアルファがOEMで作るとカッコよくなるのでは
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2021/09/25(土) 02:23:26.08ID:oN5gHNYS
軽自動車規格のケーターハム　セブン 170が発売されたね
85馬力は魅力だが価格が高すぎる
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2021/10/03(日) 01:26:08.06ID:oIdIsqmn
絶対売れないだろうけど
軽トールワゴン用背高エンジンを完全に横に寝かせて設置
前席はセンターに運転席のみでわりと普通に乗れる背高構造
後席は2人だけど、緊急時用でエンジンの上に人座ってる状態

車幅は軽目一杯だけど
胴体真ん中凹んだみたいな構造

4輪のオート3輪みたいな構造で
0185阻止押さえられちゃいました
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2021/10/03(日) 07:08:43.58ID:iSmOeGfo
つまり軽トラ
0187阻止押さえられちゃいました
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2021/10/17(日) 22:59:52.12ID:ZJqPMFvt
>>184
エンジンの寝かせてもエキパイの取り回しの関係でたいして低い位置に置けないのはスバルの水平対向エンジンで実証済みw
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