【空想】軽で理想のスポーツカー【妄想】 [無断転載禁止]©2ch.net
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タイヤがなくて空を飛ぶ軽自動車が理想です。 21世紀なんだから当然です。 >>1 【HONDA】S660 Part104蟹【MR OPEN】©2ch.net S660は高い上にアルトワークスよりも重たい。 割合安くてアルトワークスよりも軽いのが欲しい。 ていうか、アルトワークスのシートを低く座らせて屋根を低くして後部座席を取っ払った2シーターモデルが欲しい。 それなら、そんなに高くなくてできるだろ。 S660とかあのてのヤツは頭つかえるから無理だ 屋根開ければつかえはなくなくるけど、視界は改善されんし マニュアル車でクローズドボディ4人乗り、シートフルフラットが可能なハッチバック。 エアコンとオーディオ付いてれば十分です。 ブレーキは、前後ディスクで。 >>11 考えたことある。 でも、重いのがちょっとね。 S660のエンジンをバイクなどの高性能な物にスワップしてマウント方法を工夫して重心を下げ ミッションはDCTに、エンジンはできれば2スト 直四を2ストに改造した例があるから出来るはず ボディはフルドライカーボン 軽ターハムが軽スポーツカーの最高峰だろうな 高いけど 実用性と値段を考えると理想はアルトワークスか 座面がアホみたいに高いから要改造 >>17 ぼっち専用カー。 欲しいような。欲しくないような。 林みのる氏のプロジェクトか‥ 昔の由良拓也氏のOX99−11みたいに斜めタンデムの二人乗りにしてくれないだろうか? 何とか乗れる程度の助手席で良いから。(2+2ならぬ1+1) 二人乗りなら助手席が荷物おきになって最低限の実用性も出てくるだろ。 アルトワークスのウエストラインとボンネットを5cm下げて調整幅の広いチルト&テレスコ+シートリフター シートをガッツリ下げてスポ車気分 シートを上げればお買い物カー S660のエンジンを専用の物にして積載性をもう少しマシにしてくれればそれだけでいい S660のボンネットの中ナニが入ってんだろ?工夫すれば買い物袋くらい入りそうなもんだが 悪いひとたちがやって来て みんなを殺した 理由なんて簡単さ そこに弱いひとたちがいたから 女達は犯され 老人と子供は燃やされた 悪いひとたちはその土地に 家を建てて子供を生んだ そして街ができ 悪いひとたちの子孫は増え続けた 朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺 https://goo.gl/vX3ERl 最近の軽スポーツってどれもつまらないよな。 まずは性能面で見るべきものがない。確か輸入の軽規格の スポーツカーには80馬力を許可しているんだろ? だったら国内メーカーのも許すべきだよな。 >>32 4人乗れるから、ヘタな2座スポーツカーより売れるかも知れないね。 問題は価格か。諸費用とオプションも入れて200万切るようにしないとね。 いや、それでも高いか…… ワークスは初期のものは実質80PS越えていると言われていた。 今こそ、公称80PSにして、実質100PS越えにすべき時。 今の軽スポーツはどれも魅力がないよ。つまんない付加価値ばかりつけて やたらと価格だけ高くなっているという印象。 一番ダメなのがコペン。初代の方が100万倍も良かった。 あのデザインセンスのなさは異常。ダイハツのデザイン陣は全員クビにしろ。 アクティトラックをクーペにしてくれるだけでいい ターボも付けてくれたら最高だが おれはチョップルーフ2シーターアルトワークスがいいな。もちろんシートも低くして。 >>35 オレも始めは初代の方が良いと思ったよ。 だけど、セロをズーっと見てたら、無茶苦茶カッコよく思えてきて、我慢できなくなって、買っちゃったよ。 >>32 オープンカーにしたら強度不足でらしさが消えてしまうし。 俺の希望はFRで、オープンじゃない2ドアで 後ろ座席は子供用でも構わず、いや、むしろ思いきって無しでもよく 車高の低いターボ付きで 車重が550kg以下で200万を切るスポーツカーが理想。 200万以下で、 4気筒NAエンジンをミッドシップに載せたクーペ 9000ぐらい回って車重が600ぐらいだといいな 初代セルボの外観をそのままリメイクしてほしい。 もちろん駆動方式はRRで。 ケータハムをもう少し 実用性をもたせて 200万以下で出せんの? ケータハムに実用期ってバカなの? カスはワゴンあーるでも乗ってな ケータハムに実用性ってバカなの? カスはワゴンあーるでも乗ってな 現行の重くてデカくなった軽自動車に660CCエンジンでは明らかに力不足 アルトもカタログ上の数値は軽量なんだが、見た目だけの無駄に糞重いホイールとタイヤ履いてるせいでバネ下重量が重いから運動性能ガタ落ち 660CCエンジンで軽快に速く走れたのはボディが小さく、足廻りも軽量だった旧規格までだな 重くなった今の軽自動車を速くするにはタービン交換は必須なんだが デカいタービン載せて低中速トルクをスカスカにしてまで660CCの排気量から無理矢理パワー出すより、排気量の大きいエンジンを積んだ方が余裕があって乗り易く、より速いクルマになり何より効率がいい S660にしろコペンにしろ軽自動車枠に拘らないで、今のシャシー流用してワイド化したボディに1000CCクラスのターボエンジンを搭載したコンパクトスポーツを出すべきだな 昔から思うんだが 日本独自のガラパゴス規格のために無駄な技術使いすぎなんだよな日本人は もっとグローバルな展開を考えていかないと ヴィヴィオRX-R乗りが妄想する新・走りの軽スポーツ構想 全高 1375mm以下 全幅 1400mm以下 全長 3300mm以下 ホイールベース 2300mm前後 車両重量 630kg前後 駆動型式はFFのみ ボディサイズは660CCの排気量でスポーツ走行するのに最も効率のいい旧規格時のサイズを踏襲 トップグレードにRX-Rの名前を復活させエンジンは4気筒DOHC16バルブ+S/C仕様のEN07Xハイオク仕様で6MTのみの設定。 機械式スロットルを採用し、駆動系にも極力電子制御を持たない昔ながらのアナログなスパルタンモデルとしての走りを追求。 センターハイプとマフラーも排気効率を上げたフジツボ製を採用。 ローエンドのGX-Rは4気筒SOHC8バルブ+S/C仕様のレギュラー仕様でCVTのみの設定 過給機はロトレックス式スーパーチャージャー RX-Rは市販状態で95馬力 ECUのセッティングのみで130馬力オーバーまで許容 GX-Rは街中での使い易さを重視した75馬力仕様 CVT車は フルトロイダル式CVTを新開発して採用。発進クラッチは電磁パウダー式。 CVTモデルのスポーツシフトはスペックオタのために14速。 足回りは4輪独立懸架デュアルリンクストラット式、できればダブルウィシュボーン式を採用したい。 パワステは油圧式パワーステアリングを採用。 RX-Rはリヤシートを撤去して完全2シーター化、 ABS、横滑り防止装置、カーステレオ、エアコン、パワーウィンドウ等は全てオプションにして走りに必要ないものは部品点数を減らし無駄なコスト削減 ボンネット、ルーフ、リヤハッチはカーボン素材で徹底した軽量化を行う。専用クロスミッション、強化サスペンション、オプションで機械式LSDが選べる ブレーキディスクは4輪ディスクでフロントには14インチディスクを採用 アルミホイールは14インチの鍛造ホイールでBBSの別注品 タイヤは ポテンザ RE71-R グレードはRX-R (6MTのみ) とGX-R(CVT のみ) RX-Rは時代に逆行して環境性能は完全に無視して走りを追求。 価格は350万前後。 そっくりそのまま小さくした GT-K RX-K とか、往年のスポーツカーの軽ヴァージョン出せや いろいろと役に立つ簡単確実稼げる秘密の方法 役に立つかもしれません グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 GT8IY 現行コペンをもうちょっと格好良くしてオープン機構無くして価格160万ぐらいで 出してくれたらいい 中身はそのままでいい 三菱のiベースでスポーツカーっぽい形にしてCVTで良いよ。 普通にカプチーノ再販で良いんだけど無理だからなぁ ホワイトボディ買えれば良いのに。 半年以上書き込みがないのか…… 軽自動車は元々非力だし、現在の規格へとサイズアップしても、トレッドとホイールベース はもう伸ばしようがない。となると、純粋なスポーツ性能では普通車に勝ち目がない。 結果的に、「軽自動車の優遇税制の恩恵をうけて、ちょっぴりリッチに思えるなんちゃってスポーツ」になるのは分かる。 コペンはオープンで非日常をアピールし、S660もオープンには出来るが、ちょっぴりスポーツ性能重視でアピールしてる……。 まあ、それは仕方ないけど、そろそろ、64PSの縛りから脱却してはどうか? フレイザーだっけ? 輸入車は80PSが認可されてるんでしょ? しかも、厳密に法律などで規制されているわけではないんだし。 自主規制って形で64だからな全車種そうしろとは言わないが スポーツタイプとして出しているモデルは80ぐらいにしても良い気もする 当然価格も上がるとは思うが もはや、軽規格に拘らなくていいんじゃね? 1000ccターボ・2シーター 家族がいるから2シーターは買えんけど >>56 やっぱり軽規格のコストメリットはあるぜ。 家族がいたら2シーターは2台目になるからなおさら。 このスレの趣旨を実現出来るメーカーが現れないかな・・・ ムリか・・・ ケーターハムがあるな あれが軽で唯一のスポーツカーだ 他のはスポーティカーだな つまりはなんちゃってスポーツカーでパチモンだわ それはある意味同意する。しかし、ケーターハムは実用性がほぼ皆無 装備の割に高い、寒い暑い雨に弱い荷物積めない低すぎて危険…… それを理解して買う車 80馬力が輸入車限定ってこと自体がおかしい。 バイクに天井とエアコン欲しい 普通自動車免許で乗りたい この2つのニーズに答えたのが軽スポーツカーだと思う もっと小さくして欲しいしなんなら一人乗りで良い ビグスクに天井とエアコン付いてるような奴を そもそもスポーツカーに快適性や機能性など求めるのが間違い そんなのはファミリーカー乗ってればいいよ >>62 それは君の考え方。自分の考えが常に正しいなんておもっちゃいけない。 人の価値観は多種多様なんだから。 >>59 ケーターハムのエンジンはk6aですよ ということはスズキの軽はスポーツカーのエンジン積んでいたんですね バカなのかw ケーターハムはフレームから何から違うだろ 海外仕様の馬力が違うものなのに何言ってんだ 型式が同じだけで判断するとか馬鹿なの >>66 なにをコーフンしてんだ? よほどケーターハムが好きなのか? もっと冷静になりなさい。 馬力(表示)が違うのは明らかにおかしいよ。常識人ならみんなそう思ってる。 >海外仕様の馬力が違うものなのに何言ってんだ 型式が同じだけで判断するとか馬鹿なの 誰もそんなこと言ってないでしょ 同じ軽自動車枠ででありながら64馬力規制されていて外国製だから80馬力が容認されている というダブルスタンダードが問題とされているんだよ。それが理解できないとは・・・ >>65 フォーミュラーカーのエンジン馬鹿にしてんのか https://www.suzuki.co.jp/dom4/motor/01/formulaSUZUKI/image/keiside.jpg https://www.suzuki.co.jp/dom4/motor/01/formulaSUZUKI/image/002.jpg https://www.suzuki.co.jp/dom4/motor/01/formulaSUZUKI/image/005.jpg TYPE FK 20R BODY フレーム:スズキスポーツ製スチールスペースフレーム DIMENSIONS 全長:3,740mm 全幅:1,650mm 全高:1,100mm ホイールベース:2,150mm トレッド:F 1,470mm / R 1,470mm WEIGHT 車両重量:410kg ENGINE 型式:KA6型水冷4ストローク直列3気筒DOHC12バルブインタークーラーターボ 内径×行程:68.0×60.4mm 総排気量:0.658L 圧縮比:8.6:1 燃料供給システム:EPI(電子制御燃料噴射) 最高出力:47kW〈64PS〉/6,500rpm 最大トルク:106N・m〈10.8kg・m〉/3,500rpm FUEL TANK 25L(FT3) POWER TRAIN トランスミッション:5速マニュアル SUSPENSION サスペンション形式:ダブルウィッシュボーン(前後共) BRAKE ブレーキ形式:4輪ディスク TIRE&WHEEL タイヤサイズ:F 175/80 R15 R 175/80 R15 ホイールサイズ:F R15×6.5J R R15×6.5J BODY COLOR 白(FRP ゲルコート仕上げ) RACING TIRE&WHEEL タイヤサイズ:F 160/530 R13 R 180/50 VR13[オプション] ホイールサイズ:F 13×6.0J R 13×7.0J[オプション]] >>10 昔こんなのあったぞ >モータースポーツ参加の入門車「KeiスポーツR」を発売 >https://www.suzuki.co.jp/release/a/img/a010426.jpg ●「KeiスポーツR」について ・ 新ジャンルの軽乗用車として好評の「Kei」シリーズの中で最もスポーティーな機種である「Keiスポーツ」をベースに、防振・防音用メルシート、ステレオ、スピーカー、パワーウインドーなど競技上不要な装備を取り除き、車体を軽量化した。 ・ ナンバーを取得でき、日常生活において使用する車両でレースに参加することを可能としている。 ・ ロールケージ、前後大型牽引フック、レース用シートベルトなどを装備。 ・ 車両本体の価格を抑えることで、気軽にレース参加できるものとした。 ●メーカー希望小売価格(消費税を含まず) KeiスポーツR DOHC12バルブインタークーラーターボ 2WD 5MT 価 格 1,098,000 >>68 だれも問題にしてないよバーカ てめーだけだろ他の軽に同じエンジン乗ってるからどうのと言い出したのは それのどこ問題なんだよ言ってみ?悪いのか?w なんだか思い込みのはげしいヤツがいるね >軽に同じエンジン乗ってるからどうのと言い出したのは それ俺じゃねーし マナーも悪いし人間性がね…… 正当な論理で勝てないから罵倒するんだよ アタマが悪い証拠 ケータに載ってるのってベースはエブリーだっけ? ビートはアクティがベースだったし どっちも低重心でコンパクトで ベースと考えれば商用車のエンジンもバカにできんよな トチ狂った72がバカを図星で指摘されてついにスレ立てにまで八つ当たりはじめたぞww 今はハイブリッドとかEVとか当たり前の時代 だから、エンジンの最高出力は基準内に収めて、モーターでのアシストをするのが これからの軽スポーツでは当たり前になるかな。モーターはトルクが半端ないから、 加速性能は、かなり期待出来る 例えばなんだが アルトワークスの競技用仕様を作って150万円で、車重500kg台 タイヤハンドルは安物でいいこっちで変えるから ミラーウインドー全て手動でいい、内装はペラペラのシートでいい エアコンだけ標準で安全装置も要らない >>78 その考えには同意する。おれも欲しいよ。ただ、それを発売して採算が取れるか どうかが問題だよね。出てないってことは・・・・ なお、500kg台は、今時ムリだとおもう。ベース車両がそれよりはるかに重いし。 昔のブリキ細工の時代ならともかく、 現代の衝突安全ボディーでは 500kg台は絶対に無理です。 正直、今のアルトも信じられないです。 物凄く高い設計技術があるのか、それとも… >>78 そのクルマ、利益どんだけ取れるの? で、何台売れると思う? ウチらは慈善事業してる訳ではないので。 Dのモータースポーツ部門が解消するしないと存続が危ぶまれた時に、 「どうせ潰されるなら好きなモン出して派手に散ろうぜ!」 と上層まで巻き込んでラインナップしたキチガイベース車の実例もあるので、 100%不可能とは言わないですが。 因みにこのクルマ、一台売るごとに40万円の赤字になる計算でした。 乗ってる人は大切に乗ってね。 因みに、これ出た時親会社の偉い人に 「お前らこんな事してるからダメなんだよ死ね」扱いされたらしいですがw アルトワークスにしてもスイスポにしても今のご時世で スズキの中のクルマ好きの人達はケチンボ会長に隠れて良くやってるな 軽ではないのだが、以前売られていたスマートロードスターは魅力だった。 価格はかなり高かったけどね。ああいうのって、日本の軽で 実現出来ないのかな? 以前は高すぎたが、今は軽スポーツそのものが かなり高騰しているし。 「理想」って、各人の価値観で違って来ると思う。 俺的には、理想と言いながら、軽である以上、ある程度安いことが必須だと思う。 安くする一番の方策は、たくさん売れること。そのためには「4人乗れること」が大切。 うしろの席は子供しか乗れない2+2だとしても、それにすることによって、売れ行きが 大幅に違って来るのが現実。大人が乗れなくてもラゲッジスペースになるし。 たくさん売れることによって、性能に比して割安な軽スポが作れることになる。 が、その一方、希少性を重んじる人もいるから、その辺りは難しいね。 ラパンにアルトワークスの中身突っ込んでくれれば良い >>87 素直にワークス買ってください。 正直今のままでは次は無いですね。 ソニカはおれは大好きだった。スタイルも良いしスポーティーだし。 車高はやや低く見えるが実際は普通の軽と同程度。後席も充分に実用的な広さを確保していた。 あれが生産中止になったのが残念でならない。 今みたいに、ダイハツだけでなくトヨタでも軽自動車を売っていたら、 間違いなくもっと長続きしたモデルだと思う。 ケータハムみたいなのはどう? 実用性はないけどな。 AZ-1未だに憧れてるけど200万300万じゃもう一生所有できねえや(´・ω・`) ソニカの斜め後ろからのデザイン、今見かけてもちょっとドキッとするほど好き。 近場でそれなりのタマが無かったから買わなかったけどな・・・ 現実にはありえない話だが、おれなりに実現可能な高性能軽スポーツを構想してみた。 もちろん、規格などは安全性を含め、通常の軽自動車の基準に適合している。 そのスペックは ・エンジン出力はシャシダイナモ計測で64馬力。 ・最高時速は200キロオーバー(計算値で208.441km/H) ・乗車定員1名 ……… 計算上では確実に可能だと分かったが、かなりコストがかかるし実用性が皆無だから、まず売れない。 ぶっちゃけ性能はアルトNA並みで良いから 安くてカッコイイ車を売って欲しい、と思うのは漏れだけ?(´・ω・`) >>102 お前だけです。 「カッコいい」てのが、何をイメージしてるのか分からないけど、 現行の安全基準を満たして 「安くカッコ良い」車を作るのは 至難の技です。 >>102 それはアリだな。 子育て終わったオジサマ達の趣味車でめちゃ売れそうw 俺が買ったら実験車だな。 いじり過ぎて壊すw 個性的な軽スポーツカーは少ししか売れないから高くなる。そこで、 4人乗れるのを作れば数が出るから安く作れるようになる(はず)。 しかし、それだと希少性や個性が薄れるからスポーツカーとしては魅力がなくなる。 難しいもんだね・・・・ >>104 それな 2シーターで割り切るとか、4ナンバー2+2まで頑張るか 割り切って外観重視でマー坊/初代FFセルボみたいなのを目指して欲しい >>107 お前らR1買った? 買ったやつだけ文句言う資格あり。 アレは月間1000台出ればビジネスになる計画で作られたクルマ。 こんなご時世でもこれ位の酔狂なお客さんはいるはず。背高レンガの軽に飽き飽きしてる人達いるはず!と頑張った。 蓋を開けたら… そんな人100人しか居なかった。 軽自動車は背高レンガ以外商売にならん。良く分かった。 >>108 美的センスが違った あれは軽でトップクラスに醜いと思った >>109 俺はいいと思ったよ。 コペンに流れちゃったんだけど、MT有れば買ってた 何といってもパット見のスタイルがうんこが転がってるようなすばらしい軽が モアパワーとか言ってるのはもっとでかい車に乗れば良いだけなんだよな スポーツカーは限られたパワーのなかで如何に速く走るかだから 軽量なモデルでなくてはならない コーナーリングが楽しくなければスポーツカーではない!(キッパリ) ルノー・トゥインゴをベースに日産三菱でミニMID4を作って欲しい。 2ドアクーペで車高を1250mmくらいで。 >>114 あのサイズ、パワーで4駆は完全にオーバースペックだよ 出れば嬉しいけども >>114 欧州仕様の重くてアンダーパワーの1Lエンジンよりも 日本製の軽用0.66Lエンジンの方が元気よく走りそうなのは容易に想像出来るなwww それで欧州仕様も0.66Lになったりしてwww >>113 大事なのは馬力の数値ではなくパワーウェイトレシオとトルクだよ でかい車はパワーがあってもその分重い 小さい車でそれをモアパワーモアトルクを実現しうるのがEVだよ 航続距離をご近所のお買い物程度に特化してバッテリーを軽くすれば 軽規格内でもスーパーカーを遥かに凌ぐ0-100加速力が出せる 軽の維持費で毎日脳がズレるような加速感を味わえるわけだ もちろんそんなニッチなものは大メーカーが出してくれない だからコンバートEVで作るんだよ、それが理想の軽スポーツだな どうせホワイトボディまで剝いて徹底的に手を入れるんだから ベース車は野外に長期間放置されたような腐りかけの物でかまわない >>115 初代アルトワークスは550ccでビスカスカップリング4WDだったが オーバースペックでも何でもなかったよ、当時のタイヤの性能のせいもあったが むしろ軽すぎて路面に押し付ける圧が低いが故に4WDのグリップ力が活きてくる パイプフレームで超軽量だったグループBにアウディが4WDを持ち込み有効性を知らしめた 軽でもVIVIOが実際にWRCに出場して有効性を示している https://motorz.jp/race/73325/ 115だけど4駆のメリットはわかってるつもりだよ それでも64馬力で700kgそこそこに車に4駆はメリット薄いよ WRCで4駆でないと勝てないのもわかるが ソレはグラベルが多いからってのも考える必要があるるし しかも50kg越えるトルクの車なんだからなおさらだよね 後30kgからの重量増は、軽のトルクだとハッキリとしたデメリットだと思う スポーツカーらしい軽快さ重視したいじゃない 軽で理想のスポーツカーねえ……。カプチーノを現在の軽規格で復活させてくれれば、それが理想的なのだが。S660よりずっと実用性が有るし。 ただし問題は、最大の弱点であった室内幅の狭さを、どこまで改善できるかだな。 >>43 あんな車が手軽に買えて、ぞろぞろ走っていたら社会問題になるんで、 400マン超でいいんだよ。希少車だしな。 ある程度の実用性を求めるのなら、しゃれたスタイリングの2+2クーペが一番いい。昔のダイハツ・リーザみたいなやつがね。しかし今作ってもたぶん売れないな。 EVの時代になったら、床下に電池敷き詰めた後輪駆動の2シーターを作るだろうな。 >>118 パワーウェイトレシオは大事だが分母として最低の排気量は必要 パワーウェイトレシオ語るには最低でも1.5Lはあっての話 後輪駆動 クローズドトップ 2シーター若しくは2+2 >>130 それじゃS660並みの価格になってしまう。せめて170〜180万程度でないと売れないよ。 >>134 だからシャーシやサスを強化して、スポーツカー並みの運動性を与えれば良い。系としては最高の動力性能と、見栄えのする外見と、優れたハンドリング、それで良いのさ。 軽タハムをベースにしてC21みたいな車は無理なんかな。 光岡辺りで作って欲しい。 >>137 アルトワークスをベースにしてもっと格好良いクーペを作れば良い。そういうことだ。 >>141 今後、後輪駆動の軽スポーツカーが作られるとしたら、電気自動車の時代になってからだろう。それまではまず無い。 どうやってみてもS660なみの価格になってしまい、それゆえに売れないからな。 スポーツカーやジムニーなどの特殊用途を除き、FF以外の軽自動車が作られる可能性は、EVの時代までゼロに等しいから。 カプチはジムニーをベースに、ビートはアクティをベースに作られていたので 駆動系の流用どころか、製造ラインの共用にも役に立っていて安く作る事ができた。 S660は駆動系をFFから流用したにも関わらず製造ラインが専用になってしまったのが 価格を高くさせてしまった原因の一つ。 次期カプチーノがジムニーやエブリーをベースにしながら、ケータハムからの技術供与があれば S660より安くて高性能なスポーツカーを作れる可能性はある。 トヨタやマツダからOEM販売されれば量産効果で更に安くする事も可能。 あとは社長のやる気に期待…。 >>143 それ、語弊がなくないか? 初代カプチーノは、エンジンやミッション、デフはジムニーと共通だったが、ボディだけでなくサスペンションも完全に専用だったぞ。 製造ラインをジムニーと共用出来たとは考えにくい。少なくとも、完全な共用は不可能だったはずだ。 そりゃ別車種なんだから完全共有は無理だろ。 部分的に共有できるだけでも投資コストは抑えられる。 スペースに限りある軽自動車でFRや 右ハンドルミッドシップは難しい S660みたいにへんなデザインになってしまう 乗用車としてもFF以外には作れない 86ベースにファミリーカー作る方が割りが良いかもな それ、ロードスター存続の為にFRのラインナップを増やすマツダだよ。 大体今のカローラの大きさでFFである必要はないだろ 技術的な継承で仕方ないがゴルフもあんなデカくて室内スペースもだだっ広いのにFFである必要がない いくらFFのクセは消せても後輪駆動の心地よさはFFや四駆では実現出来ない GT-Rやポルシェの四駆がなるべく前輪に駆動力を与えるのを最小限にするよう努力しているように >>149 何が問題なのかは、皆とっくに解っているだろう。 今の日本で、後輪駆動の軽スポーツカーを作っても、コストが高くついて、採算が取れるほど売れっこない。 もしFRで、かつ軽の枠を超えたら、どうやってもマツダ・ロードスターの亜流になってしまう。 だから現実的じゃない。 ロードスターはオープンなのがネックだ モノコックフレームのオープンは剛性、重量、コストその他弊害ばかり ラダーフレーム時代とは違う 後席を確保することポルシェは常々スポーツカー(フェラーリやポルシェはスポーツカーとは競技車のことを指すがここではスポーツカーと呼ぶ)にも後席は必要として来た。914、ボクスターなどの例外はあれど 俺には何故ロードスターの亜流ばかりになるのかさっぱりわからない ロードスターのプロペラシャフトの囲いを取り外しオープン故の補強を削ればかなりの軽量化になる >>152 前に書き込んでる149の彼はFFチューンドカー好きの未成年で、後輪駆動スポーツカーを作る可能性を全否定するだけだから相手にしなくてよし メガーヌが欲しいけど高いから国産で安いFFチューンドカーが欲しいんだと アルトワークスやヤリスでかまわんとは思うのだけれどね >>155 ヤリス嫌いならスイフトスポーツはどうだ? CV T高回転で走っていると熱持ってもたない、スクーターと一緒で滑ってパワーロスがあると聞いたなぜ今日本で流行っているのかDCTやAGSにしないのか? >>157 DCTはホンダが大量リコールを出して腰が引けちゃった印象。 電動化には何の役にも立たないし。 ホンダの社長交代は「もうS1000もS2000もねーよ」宣言だよね。 電気自動車の時代になったら、おそらく床下に電池を積むレイアウトが主流になるだろう。重心を低く出来るから。 しかしこの方式だと、重心は低いが重量物が前後に分散しやすく、車高も高くなりやすい。 そこで、2人乗りでドライバーの背後に電池を積む、疑似ミッドシップスポーツカーが作られるんじゃないか。 フロンテクーペ三台サンバー四台乗り継いだが、RRの高揚感は何物にも代え難い。次はs660しかないかなあ.. >>151 メインがロードスターなんだけど... >ロードスターはオープンなのがネックだ これには失笑したw >>160 S660はアルトワークスより遅いのがねえ……。 結局、軽スポーツカーの最高峰は、かつてのスズキ・カプチーノだろう。 しかしカプチーノを今の軽規格で復活させても、かつてのそれほど早くはならないし。最大の弱点である室内幅の狭さが、解消できるかどうか怪しいし。 >>163 遅くてもライトウェイトな楽しさがあればいいのだけど…。 S660は、はっきり言って遅い。だからこそ、それをベースにS1000を作れという声が絶えないわけだけど……。 パワー・トルクともほぼ2倍の奴をね。しかし解っているだろう。 実際のところ、ホンダ自身もスポーツカーを作りたくてしようがないのだ。でも採算が取れないし、開発費も回収できないからそれができない。 沢村慎太朗さん曰く ホンダはあちこちの会社から部品買ってきて自社で組み合わせてるだけ 自社開発能力を放棄した会社だと S660はスポーツカーじゃねえだろw あのNBOXのエンジンはもっさりしすぎてフィーリングが最悪 ビートのエンジン積んだアクティトラックこそ真のスポーツカー >>165 >>165 遅くてもいいんだよ別に でももっさり感はダメでしょ、感覚が重要なスポーツカーじゃ致命的 >>169 背高いけどバモスやホビオも仲間に入れてください 86をアルファがOEMで作るとカッコよくなるのでは 車重700sくらいで2.5リッター4気筒エンジン300馬力くらいでよい 車重150Kg位で660cc 2〜3気筒で64馬力でいいよな >>179 止まらない曲がらないの直線番長になりそうwww 軽自動車規格のケーターハム セブン 170が発売されたね 85馬力は魅力だが価格が高すぎる 絶対売れないだろうけど 軽トールワゴン用背高エンジンを完全に横に寝かせて設置 前席はセンターに運転席のみでわりと普通に乗れる背高構造 後席は2人だけど、緊急時用でエンジンの上に人座ってる状態 車幅は軽目一杯だけど 胴体真ん中凹んだみたいな構造 4輪のオート3輪みたいな構造で >>184 エンジンの寝かせてもエキパイの取り回しの関係でたいして低い位置に置けないのはスバルの水平対向エンジンで実証済みw >>184 エンジンを寝かせてもエキパイの取り回しの関係でたいして低い位置に置けないのはスバルの水平対向エンジンで実証済みw >>188 ヘッド周りを完全に新設計すれば方法は有るよ レーシングエンジンだけど、ルマンでお空飛んでたメルセデスのやつは 恐ろしく低く積んでた記憶が 水平対向二気筒までだろうな後方排気に出来るのは あとはシリンダーの下面にエキパイを這わすしかないんじゃね? いや、30度くらい上向きにインマニとエキマニの角度をずらしてたんだよ さらに吸気と排気を逆にしてるんで、前から見ると横倒しのシリンダーの 横から吸って上に排気してる感じ 軽でなくてもいいから、小型で安価なミットシップスポーツ作れないかね? パワーユニットはスバル・レヴォーグの水平対向4気筒1800ccターボで、デザインはトヨタの2代目MR2でいい。 私は自主規制撤廃を推します。 海外からのエンジンフルパワーモデル輸入。日本国内でも日本のメーカーはその位出来ると思います。自主規制撤廃希望 日本のメーカーはそれ以上出来るという事が可能。既にF1でホンダさんが実証済みです。スポーツ 日常 使い方での割り振り 作り方というのでしょうか。 海外製はスペシャリティを提示。日本製でもスペシャリティ出来ますが、やらないのだろうか?自主規制で頭抑えられています。撤廃希望。しないのか。海外製に対抗。わざわざ輸入しなくても日本製で良いのありますよ?営業マンさんが胸張ってお勧めできる様なのが作れるはずですが。やらないのかな。 耐久性を基盤にして、そのエンジンの実力の最大最高をスポーツ範疇 皆が買うと思うけど はっきり言って耐久性を求められる過酷な環境は後進国。その土地で使え、長持ちし尚且つ故障したらサービスマンがすぐに来て直してくれる。最高だと思いませんか? あらゆる世界中で需要 耐久性 故障したらサービスマン対応 https://www.youtube.com/watch?v=Fk2mesCM4js 日常生活 基盤 インフラ この知識技術を過去の大戦でGHQの働きにより抑えられました。日本の神社や財閥を無力化しようとしました。 神社精神性 財閥具現化 もう呪縛を解く時です。解ける時です。 やりませんか? 日本製だと頭ひとつ飛び出てしまいますからね!洗練熟成の精神が飛び抜けていますから。これから日本の出来る事をやるのみです。 今迄の囲われた環境ではなく 日本人独自の感性で感覚で進めるべき。 その様に出来なかったから皆が不満足! やるぞ!やるぜ! 待つ 色々あって日本から出たのは ある程度の資産を築き外国へ ふるいにかけた状態ですね。 自分から出て行った >>47 スバルに入社して作ってください。 買いますよ。 あ、スバルの軽部門って ダイハツに占領されたから無理か。 糞盗用多が。 皆様が望む喜ぶ様な車が日本国内で供給されそうな感じです!^ ^ 楽しいな!楽しいぞ!頑張れ!若人 その意思を阻害障害となる様な事をするのは過去の意思。気にせずどんどんと進め! 軽タハムをベースにしたC21みたいなクーペが良いな。 普通にカプチーノ復活で十分なんだけど。 ガソリンエンジンの小型スポーツは、このご時世じゃ望み薄だねぇ EVの方が出てくる可能性が高そう EV関連のニュース見てると、聞いたことないメーカーが出てきてるから そんな中から面白い車が出てくると良いなぁ >>204 車をブロックの組み合わせの様に考えて 組み合わせて好みの物にするとか、その部品も他社種での共通出来る部品とか、 無駄が無い様にしていくと最高ですね。 乗る人使う人も喜ぶし、作る方も売る方もやりがい出るし。最高ですね 日本のメーカーさんは共通規格作ればよいのに。使う人にとって最高の物が出来ると思います。日本の軽自動車が世界を席巻とか。あると思います そう考えると楽しい 虹は🌈色は違うけど一つの虹ですね^ ^ 各社各色 何色でしょうか。 買う人が選びます S660やコペンどころかジムニーもファッション車になってしまった今 スポーツカーを期待出来るか疑問だなぁ〜 軽自動車規格のケーターハム・セブン 170。 こいつは高いこと以外に、居住性が悪い・衝突安全性に問題有りという理由で敬遠する人が多い。 ベストカーガイドの最新号に、トヨタがリッターカーサイズのミッドシップスポーツを開発中という話が出ていた。 正直、信憑性は薄いと思うが、トヨタが安価なスポーツカーを出したがっているのは事実だろう。 なんのために? つまり、若者のクルマ離れの中、将来のクルマ好きを増やしたいのだ。 あの86も、元々はそのために開発されたモデルだった。結果として価格が上がりすぎ、そうはならなかったけど。 >>207 EVでスポーツカーを作るなら、必然的に「テスラロードスター」みたいな、バッテリーをミドシップに積んだ小型スポーツになるだろう。 >>211 バイクに乗るのに居住性とか衝突安全性とか言うヤツいねーよなw >>215 それは二輪だから許されること。四輪では居住性や衝突安全性が問題にされて当たり前だろ。 >>217 走りの為に最低限の安全性を確保しつつそこを削ったのがスポーツカーだよ オマエはなんちゃってスポーツカーでも乗ってろバーカwww >>220 それスポーツカーじゃなくてスポーツ ユーティリティ ビークルじゃね? 充電用に足漕ぎペダルとか付いてるのはどうよ? スポーツHVとかで売り出したらええんとちゃうけ? オフロードならジムニー オンロードならSEVEN 160 ホンダの4WDは糞だからアクティは製造終了になったよ 軽でスポーツカーとか、軽にターボ付けても目くそ鼻くそなのと同じ。 それよかアルトやエッセみたいなレースで使われるNAの方がロマンや魅力感じるわ バイクだと同じ排気量ではオンロードモデルよりオフロードモデルの方が圧倒的に軽いのにな オフロードスーパースポーツのジムニー情けねーなー だから軽箱みたいにターボ付きでないとまともに公道も走れないんだよな スポーツカーは直線番長ではなくコーナーリングマシンというイメージ 売れるスポーツ軽って結局はエンジンの出力が想像以上に高くなりすぎたからリミッター取り付けて64馬力相当にしているだけって形ばかりだったしな 改造するユーザーが目をつける要素がなきゃ売れない そんだけ もう今後は排ガス規制のせいでそういう車もありえなくなるしな NAでも今時はリッター当たり100馬力は普通だし ターボで排気量倍換算なら軽でも130馬力はいけるもんな >>231 ケイターハム セブン 170は確か85馬力だったよね。でもあれはハイオク仕様だから、レギュラー仕様にすると75〜80馬力まで落ちるかな。 >>231 この時代に専用エンジンなんて開発費が出ないし もちろんイマドキのエコエンジンじゃ限度もある パワーアップの余地を残すということはエコカーとしてはそれだけ無駄があるってことだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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