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ディーゼルエンジンの軽自動車　2気筒目 [転載禁止]©2ch.net
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2015/05/20(水) 17:21:05.03ID:ZI0Y04rl
近年省気筒かが進み、海外では1.5Lで3気筒クラスの車も出てきています。
ディーゼルエンジン版の発売されるようです。
ディーゼルエンジンの軽自動車の可能性は高まっています。

前スレ
ディーゼルエンジンの軽自動車
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1186639558/l30
0178阻止押さえられちゃいました
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2015/09/26(土) 21:36:01.94ID:nI7KfgPV
ディーゼルをヂーゼルって言ってるヤツなんなの？
９０歳近いクソジジイなの？
0179阻止押さえられちゃいました
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2015/09/26(土) 21:39:06.34ID:JrWBa2Wo
ジイゼルは技術が完成してないということで、OK
0180阻止押さえられちゃいました
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2015/09/26(土) 21:41:35.41ID:JrWBa2Wo
発音が一番重要ですけど、ホンバの発音を表現するのは不可能ですよな、
方言が多いから、ズーゼルでもヂーデルでも
0182阻止押さえられちゃいました
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2015/09/27(日) 07:56:10.38ID:ldCUnfix
ディーゼルエンジンの軽自動車は出て来ないよ

理由はカンタン
値段が高くなるから
メーカーの儲けが少なくなるし台数も売れない

最近は軽量化のため軽合金製エンジンが流行ってるが
圧縮圧力が大きいディーゼルでは使えない
始動クランクにも大きな力が必要でバッテリーも
大きく高価なものが必要
燃費が良いという最大のメリットも
軽は軽いのでガソリンでも燃費が良く差が出ない

結論を言うと
メリットどころかデメリットの方が多いので
トヨタなどは採用しない
0184阻止押さえられちゃいました
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2015/09/27(日) 14:23:03.81ID:yn76u1eh
>>183
トラクターと同じ排ガス規制で、トラクターのディーゼルエンジンを使えるからだろうな
メイン市場の農村で使うのには燃料も軽油で統一しといた方が良い
日本でもガソリンスタンドが減って困ってるんだから、そういう軽自動車の車両にエンジンだけディーゼルに積み替えたような農耕作業用新小型特殊車が有っても良さそうだが
0185阻止押さえられちゃいました
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2015/10/02(金) 11:58:12.29ID:MvzRyHHq
>>182
重量が重くなる。けどガソリンより安い開発しだいで、コストと重量なんとかなりそう。発電機としても使えそう。
0186阻止押さえられちゃいました
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2015/10/02(金) 12:09:19.06ID:OVOwAaKN
> けどガソリンより安い開発しだいで、
構造やメカ的にガソリンより安く作ることは不可能でしょ、
逆にディーゼルが安く出来るなら、ガソリンはもっと安く出来る。

もちろん環境や燃費を意識しない大昔の焼玉エンジンみたいのなら安く出来るけど実用にはならない。
0188阻止押さえられちゃいました
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2015/10/02(金) 21:18:02.94ID:NchNwjNw
農業用トラクターやコンバインのディーゼルエンジンも排ガス規制が強化されて値上げされてるよ

50馬力超は既に強化済みだし、最後まで残ってた25〜50馬力も今年の8月いっぱいで猶予期間が終了して
今後はクールドEGR、コモンレールシステム、DPFが必須になった

規制後モデルは安く見積もっても20〜30万円上がるそうな
0191阻止押さえられちゃいました
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2015/10/09(金) 21:59:12.04ID:4p0A2btv
ヂーゼル
ネタで書いてるのに噛み付く奴なんなのｗ
0193阻止押さえられちゃいました
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2015/10/15(木) 22:04:58.38ID:x3dT6zDR
ルドルフ･ヂーゼル
0196阻止押さえられちゃいました
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2015/10/17(土) 21:43:53.50ID:U93hEb1q
長距離用ならディーゼル車は燃費も良いし
吹かし過ぎなきゃ排ガスも少なめだから
そういう使い方ならありだと思うけどな
0199阻止押さえられちゃいました
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2015/10/17(土) 23:41:54.68ID:5vrolV4h
専ら業務車用に燃料が安いって面だけをメリットとして使ってきた日本と違って
ヨーロッパ、特にドイツは次世代ディーゼル開発やディーゼル車の速度記録なんてのにも挑戦してて
まだまだ伸びしろがある内燃機関だと期待させるものがあったけど、、、VWは残念なことしてくれたな
0203阻止押さえられちゃいました
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2015/10/23(金) 17:21:10.82ID:Tdy4khlQ
なんか勘違いしてるようだけど
軽油の小売価格がガソリンより安いのは税金の差だよ
けっして軽油が安いからではないよ
ヨーロッパなどの諸外国では国策でガソリンと軽油に
価格差が殆ど無い国もあるんだよ
まあ最近の日本でもガソリンが値下がりして
価格差が10円切ってるとこがあるよ
軽油は産業優遇の国策で税金を安くしてきた
自民党が政権取ってる間は
産業優先は変らないでしょ
0211阻止押さえられちゃいました
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2016/04/02(土) 05:18:07.77ID:/8oiKpfJ
お前の母ちゃんのほうがうるさいし、
お前のほうが臭い。
0212阻止押さえられちゃいました
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2016/05/23(月) 08:11:15.69ID:GdgMbOnY
ハイゼットってディーゼルがあればいいじゃん

トルクがあって

燃費もいい
0213阻止押さえられちゃいました
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2016/05/23(月) 13:04:02.28ID:/+tEjXo4
こないだ高速のSAで初めてディーゼルのアテンザを見たがガラガラと意外に大きな音だった。
25年ほど前はシャレードとかジェミニとかディーゼルの乗用車が当たり前のように走ってたな。
軽や小型車は5ナンバーはともかく軽トラやバンのディーゼルがあってもいいかもね。
0215阻止押さえられちゃいました
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2016/05/23(月) 17:33:19.85ID:Z4+ztqqV
つか問題はコストだろ、
デミオでもディーゼルはメチャ高い、

値段勝負の軽トラに30万上乗せとか・・誰も買わないよ。
0222阻止押さえられちゃいました
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2016/05/24(火) 23:13:18.98ID:ovkaB65B
ヤンマーのディーゼルと言えば農機用か産業用と思われがちだが
船舶用にはリッターあたり50馬力以上のパワフルなものもある。
この市場においてはライバルのヤマハが競争に敗れ撤退を余儀なくされるほどに。
ただ排ガスのクリーン技術となるとマツダに分があるので
国内の車両への搭載には課題をクリアせねばならない。
0230阻止押さえられちゃいました
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2016/05/31(火) 14:54:37.32ID:KLU3lHOR
>>229
800cc2気筒ディーゼルターボで約48PS、
軽には使えそうだけど日本や欧米の基準は通らないだろうね、
クリーンディーゼルでさえ裏技的に通してる現状だし。
0232阻止押さえられちゃいました
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2016/05/31(火) 15:36:01.32ID:KLU3lHOR
まあそもそも一般的な軽の走行距離から考えると、わざわざディーゼル買おうって人はよほどのマニアしかいないだろうね、
あとは軽配送業か
うちなんか軽の燃料費は月一程度で4000円/月以下だもの
0233阻止押さえられちゃいました
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2016/06/01(水) 00:21:28.91ID:Kbe7Nq+O
>>230
DPFと尿素SCRでユーロ6とポスト新長期規制はクリア出来るような気がするけど


まー、コスト的に全く現実味はないなー。
ましてやドケチスズキでは。
0234阻止押さえられちゃいました
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2016/07/22(金) 13:56:33.05ID:rJL0BejN
道路近くに居住する者だけど、ディーゼルの排ガスすげー臭い。
肺ガンの原因のひとつらしい。
ディーゼル車に乗ってるやつ全員死ね！
0235阻止押さえられちゃいました
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2016/07/23(土) 01:54:28.01ID:l+9tvdrA
ここらへんまで行くとガソリンの方が燃費にはいいかも知れないね。
E08は面白いとは思うけれど・・・
0236阻止押さえられちゃいました
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2016/07/23(土) 06:50:55.34ID:0UyTrciF
普通車2800ディーゼル車も5ナンバーだったろ？
1.4倍の排気量でも だ

軽自動車1000ccディーゼル車も夢じゃない
0237阻止押さえられちゃいました
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2016/07/24(日) 15:44:57.30ID:tOU1RSNL
エネルギーの回収効率を上げるのなら、ハイブリッドやターボの熱回収を増やしては
Ｆ１に限りなく近づける。
２気筒、ターボ+熱回収、ハイブリッド
0238阻止押さえられちゃいました
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2016/07/24(日) 15:47:01.01ID:tOU1RSNL
ターボ＋熱回収、とはタービンに発電機を付けて、ブローさせるエネルギーを発電に回す
0239　　　↑
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2016/07/24(日) 15:50:20.66ID:tOU1RSNL
燃焼温度を限りなく上げて、ＮＯｘは尿素で取る。
ターボも効率が良くなり、発電にエネルギーを回せる
0240　　　↑
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2016/07/24(日) 16:13:36.49ID:tOU1RSNL
２気筒より１気筒の方が、燃焼ボリュームが増えて、効率が良くなるのでは
振動はカウンターのデカいので消せる、
トルク変動は、ハイブリッドのモーターで、消す。
0242阻止押さえられちゃいました
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2016/07/29(金) 13:46:47.87ID:C1erLWQv
軽2を800、軽1を400にするって前に言ってなかったっけ？
馬力よりトルクがあるから結構使いやすそう
三月に余ったファンヒーターの灯油を少し混ぜて空に出来そう
0243阻止押さえられちゃいました
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2016/08/04(木) 10:56:40.32ID:UE3ewhpP
>>236
漏れは小型ディーゼル車を通勤に使っていた時、
月１給油で3000だったから財布に優しかった
0244阻止押さえられちゃいました
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2016/08/05(金) 12:10:46.05ID:vqiSCWMX
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
0247阻止押さえられちゃいました
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2016/12/15(木) 23:26:59.69ID:+EMYJq5s
そもそも2気筒ディーゼルなんて振動激しすぎだろ
大きなバランサー用意したりで重量　コスト増　しかも重量のおかげで燃費が相殺
それにすずきなんかのガソリン車の熱効率　相当高いって聞くしな
0248阻止押さえられちゃいました
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2016/12/16(金) 09:38:21.01ID:a/Cwg3vA
商用車、それもトラックに振動とか関係ないだろ、
何より経済性や耐久性、トルクが重要。
現実的に可能なら軽トラにディーゼルもいいと思うけどね。
0249阻止押さえられちゃいました
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2016/12/18(日) 22:14:19.54ID:h/k/nmJ0
今のディーゼルってハイテクの塊やぞ
ガソリン車＋30万以上の金払ってまで売れん
0250阻止押さえられちゃいました
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2016/12/19(月) 09:22:07.80ID:WWK/KcA0
そりゃ高性能ディーゼルだろ、まあ国内で売るには最低限排気対策は必要だろうけど、
振動や燃費を妥協すればそんなに高価にはならない。
といっても99%のユーザーは現状で不満も無いだろうから出しても売れないだろうけど。
0252阻止押さえられちゃいました
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2016/12/19(月) 10:39:19.75ID:WWK/KcA0
そっか、灯油使えるのがデカイな、
精密制御じゃなければ灯油でも問題ないだろうし、農家だとドラム缶で灯油常備してるし。燃料費半分か。
0253阻止押さえられちゃいました
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2016/12/19(月) 23:13:41.39ID:Q5tSQG0+
>>250
その最低限の排ガス対策に莫大な金がかかるのですが。
新長期規制に適合させる為にはコモンレール＋ターボ＋DPFは必須でしょう。尿素SCRも必要かもしれないし、どう考えてもペイしないと思う。
0255阻止押さえられちゃいました
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2016/12/20(火) 08:27:12.47ID:GMe/t5MK
規制の規準が、重量ベースなのも悪い方向へ向く要因。。
継続車検不可の烙印を押されても、荷台に鉄板貼って、車検が通る事態へｗ
（場合もあるだが･･･）
0256阻止押さえられちゃいました
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2017/01/02(月) 19:43:03.76ID:QTKGzpjT
軽トラや軽箱バンの

ディーゼルあるといいね
0258阻止押さえられちゃいました
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2017/01/03(火) 14:10:40.40ID:YRai8Tto
800ccのディーゼルならsmartも載せてるね。日本には導入されてないけど。
0259阻止押さえられちゃいました
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2017/01/03(火) 14:59:50.32ID:OBSZLW5E
もう手遅れかもな。昔のディーゼルエンジン（高加給のメカポンでも良い）まで
なら触手が動くんだがな。。
電装が大方死んでも、動けたのは、その手の奴のみ。今のクリーンディーゼルは
余りに高コストなハイテクの塊（ガソリン比で）かつ、華奢な側面があるし。。
0260阻止押さえられちゃいました
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2017/01/25(水) 16:09:44.19ID:TYjEqh4i
軽乗用でディーゼルはもう無理
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2017/01/25(水) 18:19:18.97ID:gqmKU9HF
むりっていうか意味ないし。

ディーゼルの特徴、
・大排気量が可能（ガソリンでは困難）
・燃費がいい（燃料代が安い）
・低回転トルクが有る

どれも軽自動車にはメリット無いからね。
0263阻止押さえられちゃいました
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2017/02/11(土) 07:13:58.38ID:ySc9FzBl
ワシもそう思うｗ
軽に限らず燃費いい方が良いに決まってる
軽ターボは下がスカスカなんで、トルクはありがたい
軽、ディーゼルターボなら買うよ
ハイブリッドなら200でも買う
0264阻止押さえられちゃいました
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2017/02/11(土) 10:25:58.33ID:7EBEeF03
>>261
そもそも低燃費の軽でこれ以上の燃費アップしてもディーゼルのデメリットを差し引きすれば些細なものでしょ、
低燃費のメリットなんてクロカン４躯でガソリン7L/kmとかの車種でメリット有るぐらい。
低回転トルクも今のガソリンターボで十分、価格も実質的にはNA＋５万ほど。

軽ターボで下がスカスカとかのたこと無いアホだろ、
トルク曲線見てみろ低速からトルク出てて1500でほぼ最大値出してるし、高回転までフラットだ。
ディーゼルは下があっても上が回らない。
0265阻止押さえられちゃいました
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2017/03/04(土) 12:49:40.26ID:vEMCRmZs
今どきのディーゼルエンジンはターボでアホみたいにトルクがあるので
660ccでも実用的に走れる車はできるでしょう
0266阻止押さえられちゃいました
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2017/03/04(土) 17:12:44.00ID:1mPjQHOj
本田くん、鈴木くんには作れないので、松田くんに助けてもらえ
ハイブリッドは豊田くんからOEMだな
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2017/03/05(日) 04:06:18.69ID:BF2xVNSe
インド仕様の800ccディーゼルを日本でも売れよ
0268阻止押さえられちゃいました
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2017/03/06(月) 09:31:59.09ID:KPpqf1vQ
鈴木ってマイティーボーイとかツインとかキワモノ出してるからやっちゃえばいいのにね、
面白がって買う人もいると思う。

まあ現実的には日本の環境基準が通らないんだろうけど。
0271阻止押さえられちゃいました
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2017/03/14(火) 10:19:18.14ID:UdZA1DjJ
トラクターは端的にダウンサイジングが進んだかね？農機の方はちょっと大きなエンジン乗っけて居ないか？
3気筒1Lが4気筒1.3くらいに？
0273阻止押さえられちゃいました
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2017/04/27(木) 08:55:33.16ID:G4/oCLDC
ディーゼルは高い重い大きいからな。
安く軽く小さい軽ではネガがかなり目立つ。

低燃費効果も元がいい軽では目減りする。
単純に倍に改善するとしてもリッター10→20の車と20→40では同じ距離での効果半減。
もちろん元の車重に対するエンジン重量割合を考えるとさらに分が悪い。
0274阻止押さえられちゃいました
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2017/05/14(日) 13:42:31.33ID:d7Mc9iU+
ヤンマーポニー再販しろ
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2017/05/14(日) 18:34:56.90ID:7kVtAyU9
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0276阻止押さえられちゃいました
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2017/07/13(木) 22:06:59.17ID:byAQdyT+
>>268
マツダがキャロル用のスカイアクティブDを作ってくれれば
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