〈NA〉3ATに乗っている人「ターボ」
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今では少なくなった、3段ロケットとような3AT乗りの皆さんで魅力や苦労を語りましょう。 ちなみに私は、81後期ekワゴンに9年乗っています。 スズキはAGS押しなのか知らんけど、スイフトやソリオのハイブリッドに搭載しているよね。 ハイブリッドなんて滑らかさ命だろうに。 ハイブリッドは燃費命だろ AGSも燃費向上目的 乗り味なんか二の次 新技術で先進性アピール NA3ATの軽を12年17万km乗っているけど、そろそろ慣らし運転が終わったかなって感じ。 >>406 バモス、バモスホビオ、アクティバン、アクティトラックのFFが3AT。 4WDは4AT。(トラックの4WDはAT設定なし) 車検時の代車でCVTの軽を運転したけど、感覚が駄目だわ。 やっぱり3ATが至高。高速道路も使うんなら4ATがいいけど cvtって力ないよな その分、踏まなければ燃費もいいが、軽は元々燃費いいから 3atでも信号少ない道なら18くらい走る、cvtなら25走る でも、肝心の時に加速しない そうかな? 変速のタイミングは3ATと違ってあれ?とは思うけど 速度は確実に上がってるしこんなもんでしょ@eKワゴン 55キロくらいまでで走ってる時が燃費も騒音も我慢できる。 60キロ道路だったら60で走るんで後ろに車が並んだら先に行かせる。 ミニカの3AT乗ってるけど60キロで我慢できないほどうるさいということはないな 70〜80くらいで走ってるときが一番楽 90越すと途端にうるさくなってくるけど110までは巡航圏内 3速ATだから郊外トロトロ走っても燃費17キロより良くなったことないです。 今の新しいのなら普通に走っても20キロ行くらしいので悔しい。 軽でなくても20は軽く超える時代なのに。 >>426 CVTは燃費は若干良くても失ったものも多い cvtを3at並みの加速で使うと壊れるぞ 馬鹿高だから注意 >>429 大学時代に友達が乗ってたけど音やばかったなーw スペック見たら納得したけど 昔パジェロミニのターボに載ってたけど加速は凄かったな 騒音はもう言わずもがな・・・あれにオーバードライブが付いてれば最高だった >>431 燃費も7.5km/lとか言ってて吹いた記憶がある 盛りすぎと思ったけど車重重くて4WD、大径ホイール、3ATターボだしなぁ >>432 三菱軽自動車の燃費の悪さは、いまも続いている 3ATだけが原因ではない 三菱のトッポBJの4WDの3ATって変態軽自動車に乗ってるけど、確かに燃費悪いと思う。 エアコン入れず、速度も出さず、それでも15キロ/リッターくらいだ。 今の軽なら20キロ超えるのだろう? >>433 基本的に三菱は古いエンジンしか使ってない(作る金がない)からな 車重軽いミニカなら3ATでも街乗りで16は楽々いくしKFやR06と比べてショートストロークの3B20なのにカタログ燃費同等と騙してたデイズなんかよりよほど優秀だと思う >>434 トッポはせめて4速じゃないと乗っちゃダメ 車重考えて買えよ 車体単価が3速と4速で10万違って 車を10年乗るとして 年間ガソリンを10万円買って 燃費が2割違うとすれば 3速 10万円*10年=100万円 4速だったら80万円になるわけだから、距離走るなら4速だな。 >>437 の計算面白いな。 5年乗るとモトが採れるのか。 3ATで燃費13km/リッター叩き出したけどかなりいい数値だよな? バイパスとか高速とかじゃなくて 24アルトの3atで高速90キロ巡航でリッター20キロ 100キロだと18キロ 一時間30キロペースの道でリッター16キロ 基本的に信号が無ければ19を超える それくらい走るのなら3速でも良いな。 俺のトッポBJは重いのかな。 車検証見たら890キロって書いてある。 3速のギア比にもよるよね・・・ たまに話題に出るパジェロミニなんか100km/hだと5千回転近いし 初代ekワゴンの場合は、3ATも4ATも3速(直結)までの変速比は同じで4ATはそれにODの4速が付いている。 10/15燃費は3ATのほうがわずかに良いという不思議な状態だった。 巡行ではなく、加減速の割合が高いと逆転するのかもしれないな。 恐らく、アイドリングストップ付けたら3atでも相当期待出来ると思う 今どき3ATと4ATの価格差なんて殆ど無いよ、 つか少量生産品で逆に高くなるかも。 ノンターボだけどどんなオイル入れたら良いですか。 半合成位の少し高めのやつ? NA3AT乗りだけど、AC切ってセカンドに落とせばターボみたいなもん。 >>451 セカンドでもパワーが足りない上りや高速だとどうするんだよ、 ローじゃ制限速度まで加速できないぞ。 3ATで高速はさすがにしんどいな 250cc単気筒と比べたら全然楽だけど >>453 案外大丈夫だよ、必死こいてるのは同じ軽だから 普通車はもっと余裕もって車間あけてるし 一部のキチガイを除けばの話だけど でもやっぱ23号線の右車線からの信号待ちからのゼロ発進で普通車に付いて行くのは結構しんどい 急坂登りで軽の段付きATがのたのた登ってる姿を後ろからニヤニヤして眺めるのが好き @CVT軽海苔 そのお前の後ろを普通車乗りが哀れそうな目で眺めてるぞw >>457 CVTでも非力のデイズルークス等は、登坂路で3ATより走らんぞ 日本一の傾斜の坂道では、cvtは一度止まると登れないぞ 3atは登れた ダメだなあれ ターボならCVTでも余裕だよ。 とかターボ+CVTは3ATよりすべての性能面で優ってるだろ。 ターボ+CVT=NA3AT 街道では、こんな感じかもな 初代ekスポーツ(4ATターボ)乗りだけど、今のCVTターボ車とかうんこ >>461 一般道のお話お願いしますね マニアしか行かないところの話しでどやるなw >>464 登り坂でニヤニヤしてやるよw 3ATNAぷ >>461 もし止まったら、下までバックしてから加速して上りきるしかないのか 一般道にCVTで登らない坂があったら発売出来んだろw 普段車が立ち入らない特殊な所で勝ち誇るしか無いんだよ 一般道にあるキツ目な坂ならCVTNA軽のほうが速いよ レッド手前に貼り付けて登るのとシフトアップの度に回転落ちるのとどっちが速いか考えろ >>469 比較ではこんな感じ ターボCVT≒ターボAT>>>>>>>>NA AT>>NA CVT ターボCVT≒ターボATはどちらもエンジンは問題ない、ホイルスピンしてスリップするまではパワーが出る NA ATはトスコン滑らしながらでのなんとか登っていく NA CVTは過負荷保護モードに入ってアクセル分でもパワーが出なくなり止まる >>472 .63 ID:Ln71lI9Y [2/4] > いろは坂 一般道じゃないし倍くらいの斜度だよ、 一例で言うと和歌山の斜面にあるみかん畑のなかの道とか、 急斜面にむりやり道をつけてて初めての人は躊躇するくらいの場所。 農作業用の軽トラは荷物満載でのぼるけど軽CVTで4人乗ってれば動かなくなる。 現実に登坂テストすればどちらが限界まで耐えられるか分るよ。 取り合えず、近場の具体的な場所、 和歌山県紀の川市勝神 34.237257, 135.399849 ゴルフ場駐車場からハンググライダーの離陸地点へ上がる道。 行ける人は挑戦してくれ。 軽NA-4ATは登れるけどCVTは無理 >>473 青梅街道を西進、山梨の柳沢峠で渋滞の先頭はDAYSが多い。 最も他のCVT車は50km/h以上で登坂しているから、固有的な問題だろうが。 パワー無いのに燃費偽装って・・・性能終わっているね。 3G8型は丈夫だけど 設計が古いエンジンなのに電スロで無理やりって感じじゃないかと cvtが燃費良いのは当然だよな 普通に走っている限り2000回転くらいしか回ってない エンジンとスピードがリンクしないでベルトで調整してる しかも、坂に弱い その点オートマは回転とスピードがリンクしていて車を運転している感がある MT運転していた奴ならオートマの方が違和感が無いな >しかも、坂に弱い 乗ってもないのに批判だけするってなんなん? ステップATからCVTに成って軽四のNAは登り坂でも快適に走れるように成ったぞ? >>476 燃費が悪いのにカタログ数値を稼いだら、パワーも燃費も悪化して、結果 燃費偽装を行ったのだろう。 最近のミライースやN-BOXが、カタログ燃費至上主義をやめたのは結構なこと。 いま時一番お笑いなのは、燃費数値のためにエアコンまで外したノートe-powerだ。 あとさMT運転後ステップATに乗り換えたらそのクソ変速に嫌気が差したわw ・ここで2速にシフトダウン(アクセル床まで踏み込む)あれ?3速にしか落ちねえww ・ここはじわ〜と加速だから3速でええわ→唐突に2速!わ!ビックリした!殺す気か ・登り坂、1速から2速・・床まで踏み込んでんでも加速しねえぇ→1速に戻るw クソ糞糞なのがステップAT 高級車は多段化で糞を回避 >>473 そのコピペで何が言いたいのかわからないんだけど? CVTは坂に弱い ↓ 極一部の人が利用する特別な急斜面に4人乗ってアタックしたら登らないが、一般道にはそんな坂は無い CVTは坂に弱いとミスリードするために特殊な例を持ち出す人が過去に居た ここにも書き込んで居るようだったので過去レスをコピペしてみた 一般道路においてはステップATがシフトアップする度に失速気味に成るのに対して CVTは常時高回転維持して登れるのでストレス無く登れ実際に速い >>479 一度ノンターボのekワゴンに乗ってみれば非力さが良く判るよ >>484 だからそれはCVTのせいじゃないだろって話なんだよ なんなんw >>483 極端な例は判断基準をわかりやすくしてるだけだろ、 半分の斜度に成ったら両方登るだろうけど動力的余裕度はやはり比例してるよ、 高回転域だとCVTの機械的ロスは段ATの倍くらいある、回せば回すだけCVTは不利になるよ。 同じ意見は聞き飽きた CVT単体の効率で不利に成ってもユニット全体で有利に成るからの優位性 燃費に関しても同じだと 「上り坂」という特定条件の話題で話してるのに、全体で言われてもね。 平地などの低負荷の低中速走行ではギア比がワイドなCVTが損失を考慮しても有利になる、 しかし上りや高速など高負荷状態では逆転される場合もあるよ、 例えばアルトのCVTとMTだと市街地ではCVTが燃費がいいけど100km/hだと差がなくそれ以上だと逆転するテストもあった。 軽の場合は高速の上りとか高負荷の時に最大エンジンパワーを使わなければならないケースが有って、その場合は機械損失分がそのまま影響する。 3ATで高速道路を乗る人はおらんやろ。 近々、最高速度が120km/hに引き上げられるようだけど、付いていけるの? >>489 エンジン回転数が極端に上下するステップ変速はパワーユニット全体の効率が激しく上下する エンジンの最大パワーが100馬力だとしても半分の回転数じゃ当然100馬力は出ていない 非力な軽四だとその状態から最大パワーまで引き上げる馬力(トルク)が少ないので失速する CVTだと損失が大きくても最大馬力発揮してるので上記よりも有利である これがパワーユニット「全体」の効率であり、あなたが言う>>489 の全体は頓珍漢である 定速燃費においてMTが有利なのは事実であり私が指摘したのはステップAT比であった しかしステップAT比でさえ定速走行時ではCVTの燃費は褒められたものではない 燃費の話は付け足しであったのでまたの機会にでもw 人の話が理解出来ないのかワザと摩り替えてるのか 前にやりあった時から進歩してないね >>490 通勤車5MTターボが長期入院中 趣味車の3ATターボ箱バンで毎日高速通勤してるけど正直辛い cvtはきつい上り坂を一回止まると登れない 後ろの車がクラクション連呼したが、登れない事を知って同情してた 笑 ダメだわ本当にw 一般道のお話お願いしますねw この人CVTに親でも殺されたのかしら・・・ >>491 現実を知らず、理論も波乱して頓珍漢すぎる。 段ATなら不可が高まればシフトダウンする、当然回転も上がり最大パワーまで引っ張れる、 もちろん1速までおちればスピードはノロノロになるけどね。 NA CTTだと負荷が高まればセーフ機構が働いてエンジン回転も上がらなくなるよ、 そして機械損失分(20%程度)パワーロスするのでATが行ける場所でも音を上げる。 実際に走ってみれば分かる話。 >>494 > この人CVTに親でも殺されたのかしら・・・ ぎゃくじゃね? 低負荷な用途=CVT有利 高負荷な場面=AT、MT有利 なんで現実を無視してデメリットをそれほど否定できるのか? 一般道でも山間ならこんな場面は結構あるよ、 まあ都会の平坦な場所しか走らないなら関係ないけど、それを全てだと勘違いしてはいけない。 1速でレッドゾーン、シフトアップ、あら?回転下がってもうて馬力も落ちちゃった でも坂がキツイから2速50キロ3500回転じゃ登らないよ〜ノロノロ。 その横をCVTがレッドゾーンに貼り付けたまま元気に登って行きましたとさ これが俺が4ATからCVTに乗り換えた時に感じた感覚 車格はCVT車の方が排気量下でな。 これ一年前からやってんだぜ、俺も暇やなぁ〜 >>499 スレタイに4ATもCVTも書いてないんだけど おまえ何でここに居んの? おっしゃる通りですw でもまたCVTは坂に弱いってだけ書かれると来ますね ちゃんと「一般道には無い斜度の坂で4人乗ってたら登らない事もある」と書いてたら来ませんから注意な 最後に3ATから4ATに乗り換えたときの感想をw イライラさせられたのは4ATじゃった。 シフトダウンが意に反して3速に落ちたり2速だったりと読めない だから手動シフト頻繁にするはめに成ったw その点3ATは常に2速だったから乗り易かったで 高速に乗らないなら3AT派じゃな >>499 > 1速でレッドゾーン、シフトアップ、あら?回転下がってもうて馬力も落ちちゃった 負荷が高いと回転上がってもシフトアップなんてしないからw そのまま高回転でガーガー煩くゆっくり登るだけだよ。 車持ってない厨房の妄想か? そもそも、坂で一時停止したら動けない可能性があるなんて話題にする必要ねーって 笑 オートマの話しようぜ、スクーターと同じベルト駆動 失笑 要するにスクーターじゃん、あんなのさw スクーターに追い抜かれるって、どんな気持ち? ねぇ、どんな気持ち? ∩__∩ /⌒ ⌒ヽ ♪ (●) (●)ヽ ハッ |(_●_) | ハッ ミ、|∪| 彡__ ♪ / /ヽノ __/ \_)\ ヽ (>――、 \ ヽ / つヽ. /⌒_) :| ー:|: | へ | >..::ミU(● (ノ U :f .|:イ゚。 :|| :|:|: :V :ヽ_): :| : >>490 高速を走らせた事が有るけどもう一回どうかと訊かれたら 全力でお断りしたいレベルですねぇ。w 平坦な道と下りだから問題が出なかったんだろうけど 登坂車線の有る所だとどうだったか…。 ってか、それ制限速度だから絶対に出さないといけない速度じゃないでしょ。 アクセル踏んでないと死んじゃう病気の人は無視でヘーキヘーキ♪ 3AT軽だが、Lレンジがない車 P R N D 2 だから、急な下りだと困る >>510 4AT軽だが同様にLレンジが無い P R N D 3 2 幸田サーキット yrp桐山に行ったが入口が急な下り坂で2nd意味なかった 距離短いからいいんだけども ホンダマチックとかいう セミATもあったな 最初普通のATと勘違いしてODのままにしてたら 全然走らなかった まあ、積極的にシフトチェンジしてもあまり走らんかったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる