【50cc以下】原付ミニカーを語ろう 6【中華禁止】
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1 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2011/10/22(土) 09:21:46.59 ID:Vuje8yr7
光岡やタケオカ他、原付ミニカー専用スレです。
（原動機50cc/0.6KW以下、長さ2500mm、幅1300mm、高さ2000mm 以下）
中国製製品についての話題、ボアアップ・出力アップの話題は荒れるため厳禁です。
●原付以上（50cc以上/0.6KW以上/）のシティーコミューターや、
クワドリシクル、バブルカー等の話題はこのスレでは非常に荒れるため該当スレで。
●前スレ
【50cc以下】原付ミニカーを語ろう 5【中華禁止】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1319242906/
●関連サイト
光岡自動車
ttp://www.mitsuoka-motor.com/
タケオカ自動車工芸
ttp://www.takeoka-m.co.jp/
日本ミニカー倶楽部
ttp://www.digital.servebbs.org/~nmcc/
マイクロカーミュージアム
ttp://www.microcarmuseum.com/index.html スーパーチャージャーとかターボとかつけたミニカーがあってもいいと思う コムス、中古で込み込み45万くらいならマジ欲しい
ただ、フル充電の走行距離が50kmはなぁ… タイレルP34（77年型）をチョロQっぽくディフォしたミニカーを設計しました。
盆明け頃から製作に入ります。
前輪はジャイロXの後輪を使う予定です。
10月頃完成予定です >>492
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） + 素敵なメンズががみんなでサマーフェスを開催！♪
ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。 コムスが数台連なって走ってるとこ遭遇した
欲しいけどアパート暮らしに充電は無理だわ >>495
自分に不可能な夢はみないで現実に生きよう。
誰しも自家用ジェットが欲しいとか、趣味で戦闘機を所有したいとか
クルーザーを欲しいって気持ちはある。
ただ現実に叶わない夢なら考えないで、「無理の領域」として
胸にしまって過ごす方が健康に良い。 バギーは二輪車と四輪車の悪いとこ取りのホビーの玩具
車やスクーターの実用代用品にしようと考えるのがそもそもの間違い 近所二人買った人がいるけどすぐ壊れて粗大ごみ
中華バギー＝ゴミ >>500
嘗ては売ってたんだけどねぇ
つ CV1 エンジン車ならRRかミッドシップが多い
FRなんて中華のミニジープモドキくらいしか知らん ベスパカーいいよね 高校生の頃地元で2台程走っててちょっと欲しかった…
あれから数十年、その個体はお店の走らない看板になってしまった ミニカーいろいろ調べてるけど税金が安いだけでほかは高い＆面倒そう…？ 実用性はママチャリ以下
大人のオモチャとしての価値以外なにもないから心の余裕がない人は所有不可で 維持費は高いよ
修理も断れることもあるし、出来てもボラれるのが普通
自分で整備できないなら買うもんじゃない >>511
登録上はミニカーといえど、あれはもはやただのスリーター・・・ 実用性で言ったらあれ以上のミニカーはないと思うけどね
ドアないけど雨でもほとんど濡れないし
ドア付きのミニカーは概して騒音、高温、低出力の三重苦になるのは避けられないから >>514
せめてコムスみたいな布ドア？でもあればいいけど。
というかコムスがガソリンでもっと安ければ素直に欲しい >>516
ピザ屋仕様の特大リアボックスつけて海岸沿い飛ばしてたら車線1列分ぐらい振られて超怖かったよ >>519
中華なのこれ？
メーカー名古屋って書いてあるけど http://www.nextcruiser.jp/spec/
中国製って書いてあるね。
下の方に小さい文字で書いてあることを読めばそこから買う気など起きないや。
こっちの方が10万円安いけど、これと同じ物でしょうね。
サスが要らなけりゃさらに10万円安いモデルもあるみたい。
http://scooter.co.jp/archives/product/bigforece
何日でぶっ壊れるか、誰か買って試してみてよ >>518
純国産ならデザイン的には好みなんだけどな
惜しい ミツオカから129万円のカートタイプｎデンキクルマが出てる タケオカのT10欲しいけど
軽自動車と比べて運転しやすいのかなあ？ >>509が正論
ミニカーに実用を期待するレスがしつこすぎるわ 貧乏人にベストな原動機付き乗り物はスーパーカブだと思う ジャイロキャノピーのミニカー化版で充分に実用的だろう
って話題でループしてるな じゃぁそれ買えばいいじゃん
同族だとは思わんけどな >>531
乗ったこと無い人ね、それは無理もない
屋根がついて少なからず閉鎖された車内に座って4輪を
ドライブすることを1回でも味わったら、ジャイロはナイわｗ
ありゃバイクの延長でしかないよ 取り敢えず、ドアくらいは標準装備にして欲しい
FRPでいいからさ 確か、床板は合板だっけ？
でもドアは木材じゃ重くなるしなぁ ドアなら、最近DIYで屋内二重窓や自作ドアに重宝されてる、中空ポリカプラダン板の25mm厚とかが向いてそう
厚みが有って剛性高いのに段ボール構造で軽いってな
熱で湾曲させる事も簡単らしいし 普通に小さめの軽自動車を買うか横風で倒されてダンプカーに潰されてろ >>538
それだとダンプカーが罪に問われるから、風に吹かれて高所から転落しろにしとけ >>541
自転車のベロモービルって走行抵抗を極限まで減らした成果を流用したEVですな
人力でも走れる規模の車両なら、EVにしてもそりゃエコだ >>541
この構造だと雨漏り対策しないと雨の日は大変そうだ >>543
雨漏りじゃなくって、雨の日の乗り降り対策じゃなくって？
乗り降りで中が雨で水浸しになる構造で困るだろうが、
別に雨漏りする構造では無いような
勾配に逆らってる部分は無いし、走行中の吹込みに逆らってる部分も無いし >>545
下のやつに似てるのを、大阪の松下の下請け会社のおっさんが作ってたな すみません。自分は馬鹿です。
どのくら馬鹿かというと・・・
電動ミニカーありますよね。
これに、排気を工夫した、「発電機」を搭載して、
エンドレスで走れますか？
誰か・・・ｈｅｌｐ ｍｅ。 >>547
できるけど結局その発電機をガソリンで動かしてたら、普通にエンジンで走る方がマシじゃない？ 夜中の街・・・ガソリンスタンドは２４時間。
バッテリー上がり、電動車、の充電。
どちらが、走れるか？
緊急時？にどちらが汎用性があるか？というつもりの質問でした。
さて、１００Ｖで発電して？どうやって直流モーターへ？ >>549
電動ミニカーは電気で動くから排気の利用のしようがない
モーターの発熱なんて微々たるもんだからこれもボツ
緊急時はもちろんミニカーでもガソリン車が優秀、携行缶でガソリン予備持てるし
電動ミニカーの充電って普通の家庭用コンセントじゃなかった、電気自動車のスタンドで
は利用できないんじゃないかね 発電機とバッテリーとモーターを合わせたら50ccのエンジンより圧倒的に重いだろうね
その重くなった車をエンジンよりずっと非力な600Wのモーターで動かす……
恐ろしい発想だなｗ >>552
たぶん勘違いしてるだろうけど、法律に定められた「定格出力600W」は定格の
話で、最高出力ではないんでミニカーに搭載できるモータは
定格出力600W 最高出力12KW-15KWとう大型モータが使えるし、実際使ってるし
MAX出力で走れば満載のバッテリーは数分で枯渇する。
定格は冷却もせず安定的にモータをただ回すだけの出力
実際に搭載されるモータは瞬間的には200Aも300Aも電流を流して
一瞬の最大トルクを得るようなものだから、非力ではないよ
むしろ搭載電池量と航続距離を意識して、無駄に大きなモータを積まない
ように考えられてる。 >>553
定格ってことは知ってたよ
でもそんな強烈なモーターがあるなら、そのポルシェティーガー式のハイブリッドも使いどころはありそうだね
純EVとは違って気温が低くても航続距離が縮まないのは良さそうだ >>554
シリーズハイブリッドのことかな？
否定はしないが、ミニカーには良いとは言えない。
発電機は小さな電力を継続的に供給する、例えば200V10Aづつを一定で出し続ける。
駆動モータは加速や、定速走行や停止で消費が変わるのだが、加速時には一気に
200Aとか300Aの瞬間電流が必要だが、発電機にはそういう能力がない
合ったとしても、瞬間大電流をだす莫大なエンジンを積むなら、最初からそれで走れってことになる。
どう解決するかというと、瞬間大電流がだせる中間貯蔵のキャパシタとかバッテリが必要になる
超を超える高額であったり、バッテリならEV同等の重さになったり
ミニカーサイズの車体にエンジン＋バッテリ、モータは厳しいというのが現実
小さな発電機を利用して、停止時や駐車時に埋め合わせ充電が関の山で、これをシリーズHVとは呼べないな。 ミニカー規模ならS-エネチャージのようなエンジン重視のマイルドハイブリッドの方向で良いだろう
エンジンを使うならどうせセルモーターやオルタネーターや鉛バッテリーは積むんだから、
モーター兼発電機としてのモーターは兼用化で部品を減らす効果が出せる
電池もモーターアシスト程度なら極小容量で済む、が電池駆動メインにすると難しいってバランスだな >>558
2chは長文サイトだよ？
ガラケーで見るのは禁止されてないが、なんか勘違いしてないか？ 幼稚で稚拙な理論だが本人的には大発明レベルなんだろうな センチュリーほどの原ミニひとつ
楽しいことをたくさんしたい ttp://blogs.yahoo.co.jp/yyoshi5515
このブログ主すごいよね
おれもエンジン換装してみたいや アビーってスクーターと同じプーリーだったのか
Hi-UPにハイプリ入れて遊んだ若いころ思い出した フランスなんか普通に超小型車走ってるのになあ
一緒に開発できないものか 結局は原油価格が暴落したりして、市場と国交省の皮算用が狂ってるんだろうな。
手っ取り早いのは軽の税制を重量や車体大きさ、排気量で細分化して
330cc以下（電動定格出力制限）、旧360cc規格程度の大きさで自動車税と重量制を半額以下に
しちゃえば現行法でいっきに普及するだろうに。
衝突安全の技術的難易度が高くなるのはしかたないが、それを克服するのが技術力で
ユーザに不利益はない。 原ミニに毛が生えたような乗り物にまで衝突安全性を求めてしまうと、車重増加とそれによるパワー不足も気になるね
「事故で乗員が直接相手や地面にぶつかるバイクよりは、原ミニの方がまだマシ」くらいの考えで、今原付に乗ってるユーザーを取り込んでいくのが良いのかな >>567
日産が作っているのは、ほとんどフランス製だったはず
しかし、設計が甘いようでユーザーの酷評されてた >>570
ん、フランス向けってことかな
こういうのはバイクメーカーや軽メーカーのほうが得意そうだけど
やっぱ開発資金的に厳しいんだろうか ホンダが資金的に厳しいって事もあるまい
変な超小型モビリティは開発してるくらいだし
素直に2人乗り50ccカー作って世界に売って、国内では1人乗りってすれば良いのに >>572
50ccの車が免許や税制、車検規制とかで優遇される国ってどこ？
欧州は50ccの規制はないと思うけど。
儲けが出る輸出対象国ってどこなんだ？ >>573
50cc規制が無いのはガソリンエンジン以外
だから450ccくらいのディーゼルエンジンを積んでる
ホンダがそんなトラクター用とかの排ガス規制が緩くて排ガスが汚いディーゼルエンジンを積んで評判を落とす意味がない >>574
欧州に50ccで輸出して2人乗りで競争力があるの？
アドブルー使えば良いんだし、ホンダにディーゼル技術が無くても
ヤンマーでもなんでもクリーンディーゼルOEMで作らせた方がはやいでしょ。
400ccクラスのディーゼルと50ccの2st比較したって乗り味は大きく違うよ。
実際に両方乗ってみたけど、駆動系のお粗末さで欧州ディーゼルは軽快感
こそなくても大きなトルクで引っ張れる
まして4st時代に400ccディーゼルをコケにするようなエンジンは開発できないでしょ。 >>575
アドブルー使って競争力のある価格帯に抑えるのは無理だろう
ヤンマーOEMでホンダに技術力が無いのをアピールしても企業メリットが無いだろうし
ホンダが作る意味がない
50ccならホンダしか作れない車を作れるから売りになるって部分だろう
IMAのような簡易ハイブリッドなり、ターボなり
400ccディーゼルって言っても、4kW = 5.6馬力出力規制なのだから、かなり出力は抑えてるし
50cc自主規制の7.2馬力よりもそもそも規格最大馬力が小さい
環境汚染はしても燃料代が安く済むエコノミーなディーゼル車か？
エコロジーな超小型ＥＶか？の二択から、
エコノミーだけじゃなくエコロジーとの両立してるガソリンハイブリッドとか売りになるぞ >>576
4KW規制に50ccで莫大なトルクをだすホンダマジック？ｗ
誰が考えてもクリーンディーゼルでしょ
そもそも欧州に50cc車って現存販売されてるの？
競争力がなくて淘汰されたカテゴリーで大儲けするのは無理じゃない？
消費者は2stであったとしても50ccの非力に飽きてディーゼルや電動機に
移行してるんだから、歴史を遡って勝つことに意味はないでしょ。
で話しを戻すと、その50ccハイパーツインカムターボで
日本のミニカー史上でも儲けろって？
ライフやゼスト、エリシオンエディックス、ことごとく売れない車を
作っては反省してる企業にミツオカの二番煎じで赤字車を開発しろと
いうのか。
史上が安定して特定のエンジンや駆動方式は揃った史上に
競争力のあるものを開発するなら、淘汰された技術に戻らなくても
いいんじゃないの？
ミニカー乗りなら50ccの限界はみなわかってることでしょ。 >>577
クリーンディーゼルって過給が必須だから
ターボと触媒と黒煙フィルターとってな60万円以上かかるコストかけるなら、
ガソリンエンジンに電動アシストターボとS-エネチャージ的なモーターアシストを付けるくらい楽勝でコスト的には安い
更に、アドブルーは実走行テストで10℃以下では働かないから、排ガスが規制値の10倍くらい汚いって問題になってるし >>571
フランスメーカーが作っているのを
政府に超小型モビリティ研究してまっせぇポーズ（お金が貰えるので）するために
日本に持ってきただけ しかし、ドクターＫってすごいな
アビーボックスまでエンジン載せ換えてる >>581
視界だけでは恐怖を感じることはないと思う、たとえばサーキットや
駐車場だけならば。
頭の位置が低い車体って、ミツオカのK3/K4とかBUBU505とか
K2は少し高いが、あとはレーシングカートのミニカーとかかな。
たぶん公道に出ると、自分の視線の低さより、他人に見て貰えない低さに
すごく恐怖を感じるんじゃないかな。
例えば片側二車線の左を走っていて、右に10トン車やトレーラーが並ばれたら
彼らのサイドミラーから消えてる自分は、車線変更で簡単に踏まれる
交差点の右左折もそうで、対向車から前走車の死角に入ったりして
無いものとして曲がってこられたり。
ミニカーが1台走ると前後の車の間に大きな空間（車間距離）が開いてると
誤認されて側道からの飛び出しとか、反対車線の右折店舗侵入とかに危険がある。
そういう危険な状況にしないように気をつかわないとならない。 エアコン付いてるの出てないと思ったらタケオカが去年出してたんだな
ダウンタウンガールってやつ
でもデザインがあんまり趣味じゃないな・・・
アビーとかT-10Gみたいなのにエアコン付けたのも今後出してくれるだろうか 実用性とかはちょっと置いておくとして
ふつうに売ってるジョグとかの50ccスクーターを買ってきて
フレームどっかぽいして車室作って補助輪っぽく車輪ふたつつけて四輪にして
役場でほいミニカー登録ってやろうと思ったらできるんだろうか
うちの工場でワンオフのレーシングカーとか作ってるし整備士もいるから技術的には可能だけど
法律的にどうなんだろうって
一応基準には適合するけど
なんか型式認証が必要だの強度計算書が必要だの陸運局の管轄外だけど陸運局での検査が必要だのと
色々話が錯綜してて…
同僚の整備士に聞けば済むだろうけどいきなり聞くの恥ずかしい！ >>585
法律的に審査や認証無く登録は可能だよ。
それを検査対象外車両という。
0から自作しても自分で車台番号を刻印すればいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
