なぜスバルの軽は・・・その4

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/25(日) 15:43:11

　　なんでも語りやがれ！このスバルバカども！

その1 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168690330/
その2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170487512/
その3 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1172041817/

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/25(日) 15:48:21

★☆★スバルの軽★☆★
プレオワゴンF
プレオバンA
R1R
R1S
R2i
R2R
R2TYPE-S R
R2TYPE-S S
R2Refi
R2RefiBitterSelection
ステラL
ステラLX
ステラカスタムR
ステラカスタムRS
ステラLスペシャル
ステラLXインテリアSelection
ステラカスタムRアイボリーSelection
ステラカスタムRスペシャル
サンバートラック
サンバーバン
サンバーディアスワゴン

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/25(日) 15:54:52

Ｄ型のプレオＲＳが一番カッコイイ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/25(日) 16:10:47

ﾄﾐｰｶｲﾗのPﾁｭｰﾝが一番ｶｯｺｲｲ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/25(日) 16:36:05

「スポルトマチック」はポルシェだけでなく　VW　でも多く採用されていたらしい
スバルの２ペダルのオートクラッチはそれらと考え方が近いのかも
現代風のセミオートマチックトランスミッションがあっても良いかも
シフトレバーの操作のみでクラッチはいらない、MT乗りさんもほぼ満足？
フロアシフトだけでなくコラムシフトのセミオートマチックもいいなー

セミオートマチックトランスミッション
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

●スポルトマチック専用スレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/1244/1073821200/

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/25(日) 18:04:02

隔離スレ建て乙。

　ここは本スレで暴れている

　・競合工作員(主にダイハツ、スズキ関係者)
　・懐古ニート(VIVIOやRexユーザーの昔は良かった系)
　・その他荒らし屋、祭り屋

を誘導して好きなように暴れてもらうためのスレです。
　本スレで上記に当てはまる方々を見かけたらこっちに誘導してあげて下さい。　

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/25(日) 19:46:20

大失敗をはずすなんてアホかも

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/25(日) 21:07:33

なぜスバルの軽は底付きするのか？？？？

**前ｽﾚ8だけど** · 2007/03/26(月) 01:10:58

もう一度言う、
R1iは？

>>7

>>1はアホだな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/26(月) 02:08:32

R1は後席なんてつけないで、運転席と助手席をスーパーリラックスシートにすれば良かったかもね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/26(月) 10:16:45

大失敗とはいえないからこんなもんだと思うよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/26(月) 13:17:28

なぜスバルの軽は遅いのか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/26(月) 13:22:42

>>12
他が速いだけ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/26(月) 13:34:59

同じだろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/26(月) 15:33:41

ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰのﾔﾂは他社のより遥かに速いぜ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/26(月) 20:53:32

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168655986/

なんか　おたくのバカがこっち荒らしてきてウザいんすけど。
どうにかしてくださいよ。責任持って処理してください。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/26(月) 22:41:07

カートップによるとステラの走りは最低みたいだね

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/26(月) 22:57:53

649 ：ま、DQN雑誌なんか見る奴が悪いんだけどね：2007/03/24(土) 21:39:42 ID:i0GTFoUe0
　今月のCARトップ誌は凄かった。
　
　何が凄いって、なんとエアインテークのないステラカスタムRS(????)が他のターボ車種と性能比較されている。
　紹介には64psのステラカスタムRSと書いてあるのに、ステラの全写真にエアインテークが無い。（´Д｀；）
　スバルはCARトップの為にわざわざ専用車を作ったのか！？

　　　　　　　　ス　ゲ　ェ　な　C　A　R　ト　ッ　プ。

　スポーツモードも知らんアホドライバがインテリジェントモードのまま乗って
走らんとボロクソ書いてる記事はよく見かけたが、ココまで逝ってる記事は久々だ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/25(日) 13:05:37 ID:T7SfadhP0
>>656 DQN雑誌の記事だけなら誰も信じるわけ無いな。ネットのユーザーが騒いでるから多少信憑性あるか、という程度。
　DQN雑誌は、649の通りスーパーチャージャーもスタビライザも付いてないカスタムRをカスタムRSと勘違いして、
他のターボ車と比べて「ロールがでかい」とか「加速が悪い」とか書いてるくらいだぞ。数字も怪しいし、信憑性皆無。
　でももしスバルではなくダイハツが同じ事やられてたら、どうなっていただろうな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/27(火) 00:57:38

なぜスバルのステラは走りが悪いのか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/27(火) 01:21:55

乗り手のあたまが悪いから

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/27(火) 10:58:53

ネタ雑誌しかたたきどころがないのか？（ぷ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/27(火) 11:04:06

スバルとムーブとライフのところ荒らしてるの何処の工作員ｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/27(火) 11:13:37

ヒント
それ以外のメーカーといえば？

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/27(火) 15:26:24

>>18
なぜ底突きの部分を添削してるの？
何かまずいの？意味が有るの？
都合の良い部分だけ抜き出してるよねソレ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/29(木) 00:59:55

>>17 に対して答えるだけなら必要十分だからじゃないの？
工作員にとっては>>17に対して全然関係ない底付情報を書き込まれないと「都合が悪い」みたいだけど。(プゲラ
　

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/29(木) 11:27:00

底付きは以前他社の車にのてて、交換したら新車なのにスカスカだったよ、
このスカスカは手で押して容易に動くので１トンの車が乗るとどうなるか
アホでもわかるよね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/29(木) 11:57:07

「底付き」なんて非科学的な言葉の多用はやめようね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/29(木) 12:53:20

トヨッタ～

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/29(木) 16:15:53

>>25
単に都合悪いからうまく隠しただけだろ。
実際走りは最低なわけだし。

>>27
ではそれに変わる科学的な言葉とは？

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/29(木) 20:16:01

ショックもＢ九品があるのかな、カヤバに聞かないと分からないが。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/30(金) 21:35:29

底付きは底付きのように底付きをおこす底が付くような感じですよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/03/31(土) 08:03:02

底付きはわずかな道の段差でも脳天にひびくドンという音とともに全身に
不快感が走るのですぐにわかりますよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/04/02(月) 08:40:43

下付はどのようにしていれればいいでしょうか。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/04/02(月) 20:08:00

本スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1174861114/

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/04/05(木) 20:42:45

底付きはいいよね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/04/07(土) 15:50:35

やっぱＨＯＮＤＡ
世界のＨＯＮＤＡ
カッコイイしおしゃれだし
ＨＯＮＤＡ以外には考えられん。
そこいらへんの弱小メーカーなど眼中無いね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/04/08(日) 12:10:09

荒らしさんにはいちいち反応せず華麗にスルー。
荒廃気味ではありますがスルーしましょう。
工作員？とやらが暗躍してますが何と言おうが
『購入希望者の全てが2ちゃんねる見てる訳じゃないです』
皆さんもここでのレスを鵜呑みにしないようにしましょう。
あくまでも参考程度に・・・信じる、信じないは貴方次第です。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/04/09(月) 08:06:53

底付きは下付と同じように挿入間はいいのですか。おしえなさいよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/04/10(火) 18:59:51

底付きは最高ですよ。締め上げると言おうか重い感じがします。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/04/11(水) 09:11:19

そんなに底付きは感じがいいのでしょうか

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/04/18(水) 10:43:44

すごく感じるのでしょうか、エクスタシーとか

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/05/03(木) 11:16:17

潰瘍性大腸炎のオイラも底付きで漏れがあります
いつもおむつを必要とするパンパースカーを売ってるとこはありますか

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/08/24(金) 00:40:10

ジーノスレより引用

863 ：阻止押さえられちゃいました：2007/08/23(木) 16:03:23 ID:Bu+cEqHi
>>862
こんな過疎スレでそんな判断が出来るお前の脳が珍しいと思うぞｗ
スバルのほうが叩きがいがあるからそっちいったほうがいいぞｗ
食いつきもいいしｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/08/29(水) 11:35:46

学生の頃、金が無くて買えなかったビビオ。
やはり良い車なのでセカンドカーに欲しい。
でも良いタマがさすがに無いな・・・・

**Erika** · 2007/09/06(木) 14:45:33

君がいるだけで～♪僕はイケるよ～♪

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/09/06(木) 15:19:14

↑ステラ予定だったがこいつのCMでコンパクトにすることにした

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/09/06(木) 17:46:26

チンケなステラ

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/09/16(日) 21:46:06

自動車CMソングに異変
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000020-oric-ent

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/10/09(火) 11:04:47

富士重工、軽自動車にも予防安全技術　２０１０年以降積極投入
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200710090009a.nwc

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/12/19(水) 22:06:28

スバルがＦ－１をやってた事を知らない人は多いだろうけど
今ＷＲＣをやっている事を知らない人も多いのでは。
メーカーもあんまりアピールしないからなあ。
あの成績では無理も無いが。

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/12/20(木) 00:06:57

>>49
サンバーにも(ry

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/12/21(金) 11:04:51

今、スバル苦しいのかんな。スバルの営業万がうちの親に車を買わそうとしてしつこいのなんの

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/12/21(金) 21:16:00

スバルも苦しいんだろうがそれ以前にその営業マンが個人的に苦しいんじゃね？

**阻止押さえられちゃいました** · 2007/12/24(月) 05:47:02

スバルはそれほど苦しくないんじゃね？
北米でハケて国内でもステラハケて。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/01/08(火) 20:57:29

なぜスバルの軽自動車のエンジンは他社のエンジンと比べて壊れにくいんだろう？
なぜスバルの軽自動車のデザインはパッとしないのだろう？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/01/09(水) 01:43:42

>>55
エセエンジン屋のホンダと違って使い込む事を考えて作ってるから。
伊勢崎のイナカモンがデザインしてるから。

　だがそれがいい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/01/11(金) 06:58:38

もう無理ポ。スバルに限らないけど国内で圧倒的にトヨタとは生産量が違いすぐる。
部分メーカーにいたら解かるけど、生存ラインギリギリの線でトヨタは大量発注してくる
同じ土俵で競争しても国内メーカーは絶対無理。ありえない。
逆に、トヨタ系の部品を使い回して新機種作るほうが圧倒的にコストが安い・・・

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/02/07(木) 23:37:15

近い将来、スバルの軽はすべてダイハツからのＯＥＭになりそうな予感がする。
スバルファンは悲しむし、他社に頼っていてはいつまでたっても一人前になれない。
軽自動車の生産ラインがあくし、トヨタからは「自転車でも作ってろ」などと言われそうだ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/02/08(金) 20:18:03

>>58
さすがにミラバンの組立くらいはスバルの工場でも技術的に可能でしょう。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/02/26(火) 23:53:57

それならスバルの工場でミラを委託生産させて貰え。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/02/28(木) 13:47:23

>>56
ホンダ以上に持たないの間違いだろｗｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/02/28(木) 21:07:26

>>60
そうだね。遊んでるラインの稼働率上げるにはR2とかステラとか、とっとと止めて
まずは低価格のミラバンくらいから練習させてもらうと良いね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/03/02(日) 20:25:22

スバヲタは世界の恥

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/03/02(日) 20:37:41

>>58
これからの時代、自転車作るのもアリかもしれんw
コスパいいし、プリウスなんかよりよっっっぽどエコロジーだしw
ママチャリにCVTでも載せて大革命おこして欲しいな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/03/02(日) 23:23:42

>>64
ママチャリにＣＶＴなんて無理じゃないのか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/11(金) 20:51:23

フル電チャリ作ればいいんじゃね？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/13(日) 12:14:56

>>66
YAMAHAのPASのことですね
わかります

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/18(金) 23:49:29

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/19(土) 19:05:02

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/23(水) 15:24:20

>>65
いや、要は変速機を無段階変速にすればいいんだ。
ママチャリの漕ぎ手のトルクと路面抵抗を判断して、それに合わせて
随時変速させりゃいい。実現すりゃまさに大革命だな。

その前にサンバーにCVT付けてくれって話だがｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/23(水) 22:01:56

CVTは別にしてもチャリの無段変速機なんて既にいくつか特許も出てるし市販間近だったはずだが。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/24(木) 21:07:24

>>71
自動車ならCVTの効率の悪さは燃費の悪化だけだけどチャリでは致命的だろ。ディレイラーか
ハブギアで用は足りるだろ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/24(木) 22:18:13

>72
何故そこで俺に噛み付く？
特許出した奴とか市販しようとしてる奴に言ってくれやww
致命的とか言われてもチャリのことなんざ知らんw

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/27(日) 10:49:13

金属の強度がないと、壊れるのでしょ

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/27(日) 20:58:36

合金を上等な割れない物にするには、チベットにある気象金属を取ってきて入れないといい金属はできない

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/28(月) 07:39:56

チベットと飛び地合併して、日本領土にすべきですよね

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/29(火) 11:58:52

なぜスバルの軽自動車のエンジンは他社のエンジンと比べて壊れにくいんだろう？
なぜスバルの軽自動車のデザインはパッとしないのだろう？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/29(火) 13:07:28

>>77
なぜスバルの軽自動車のエンジンは他社のエンジンと比べてオイルが滲むんだろう？
なぜスバルの軽自動車のエンジンは他社のエンジンと比べてオイルが乳化してベットリ付くんだろう？
なぜスバルの軽自動車が売れるわけでもないのに今まで作りつづけられたのだろう？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/29(火) 14:57:50

>>78
そのネタ飽きた。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/29(火) 15:09:36

>>79
いいじゃない。もう「お終い、お陀仏、ご臨終」なんだから。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/29(火) 20:37:47

>>65
自転車にCVTは乗りにくいだろ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/29(火) 22:45:47

お通夜と、葬式の日取りはどうなってますか

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/29(火) 23:01:33

>>82
R2スレによると、モデルチェンジがあるらしい

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/04/30(水) 00:10:27

サンバーがどうなるのかだけが、気がかり。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/02(金) 21:52:37

フルチンはありえｋますか

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/05(月) 11:39:26

スパイういるすが又、３個もはいって他のですが、どうしてわたしのＰＣに入れるのですか

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/06(火) 00:53:07

ちょっと気になってスレ覗いたら、ママチャリやらチベットやらお通夜やら葬式やら、なんか無法地帯と化してるなｗｗｗスバオタはすでに絶滅か！？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/06(火) 14:47:42

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1202815965/511
511 中の人 2008/04/30(水) 11:49:49 ID:2hy8xto/
開発と販売の真ん中の人です。

・現在進んでいた軽自動車関連の開発業務はすべて中止
・現業人員は新ラインと転勤で吸収・人員削減しない

・Ｒ２マイチェン６月（もしかしたら８月くらいまでずれ込むかも）
・基本的に撤退戦なので、縮小方向。ボディカラー変更・グレード整理
・Ｒ１は年内で生産終了・受注は後期で打ち切り
・サンバーはこのまま自然死。マイチェンなし。２年後の完全撤退を機に
　ハイゼットと統合。バッチエンジニアリングでサンバーとして登場。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/26(月) 01:52:17

ステラRS試乗ついでにディーラーに聞いてきたんだけど
R1,R2が2年後に消滅。
サンバーが商用関係で5年後に消滅。
間を埋め合わせると･･･
R1,R2＞プレオ＞ステラ＞サンバー
の順で消滅して行くのか･･･？

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/05/28(水) 14:52:08

>>89
Ｒ１もあと２年はスバルで製造するの？

**********

富士重工業が軽自動車の開発・生産から撤退することに伴う、ダイハツ工業からのＯＥＭ
（相手先ブランドによる生産）受給のスケジュールの一部が明らかになった。２００９年秋に
第一弾としてワゴンタイプ乗用車を調達する。一方、スバル車としての個性が強い商用車
「サンバーシリーズ」については現行車の販売を継続、最終段階となる11年末もしくは12年
初めにＯＥＭ車へ切り替える考えだ。商用車のサンバーシリーズは競合モデルと比べ商品
的な優位性があり、業販店などでの主力モデルになっていることなどに配慮する。
第一弾のワゴンタイプ乗用車は「サンバーディアスワゴン」の後継モデル。富士重の軽自動
車ラインアップでは唯一の背高モデルで、利便性を求める層に新モデルを供給することを目
指す。ベース車は、富士重側がダイハツの「タント」を要望しているのに対し、ダイハツ側では
「タントは新型になったばかりで当社の売れ筋」（幹部）との抵抗感がある。このため「アトレー
ワゴン」がベースになる可能性が高い。
一方、サンバー商用車は、全国赤帽軽自動車運送協同組合連合会（赤帽）の主力モデルと
なっており、今後、赤帽との調整が必要になるためＯＥＭへの切り替えが遅れる。
同車は、（１）リアエンジン／リアドライブ（ＲＲ）（２）４輪独立サスペンション＆シャシーフレーム
（３）タイヤハウスが足元に張り出さないフルキャブなど、独特な構造を採用している。この商品
特性により「差別化された売りやすいモデル」（スバル系有力業販店）となっており、販売現場へ
の配慮から、ＯＥＭ化は同車が最後発となる見込みだ。

[2008年5月19日 16時59分日刊自動車新聞 ]

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/07/17(木) 06:04:27

富士重、ダイハツから３車種調達　軽ＯＥＭを２４年までに７万台規模
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080717/biz0807170003001-n1.htm

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/07/17(木) 07:25:30

スバリストの人たちはどこかに消えたのかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/07/18(金) 22:46:59

サンバー乗りは消えないぞ
もっとも、スバルだから買ったんじゃなくて
気に入った車がスバル車だっただけなので、スバリストじゃないかもね
今乗ってるのが駄目になるまで乗るか、程度の良い中古を乗り継ぐかだから
もはやおいらは客じゃないっす('・ω・‘)丸ごと潰れても困んないや

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/07/31(木) 21:22:23

スバルがＦ－１をやってた事を知らない人は多いだろうけど
今ＷＲＣをやっている事を知らない人も多いのでは。
メーカーもあんまりアピールしないからなあ。
あの成績では無理も無いが。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/07/31(木) 22:35:56

サンバーにも(ry

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/09/28(日) 23:06:07

スバリストよ。俺の街から出ていってくれ。群馬にでも行ってくれ

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/09/29(月) 11:51:27

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/10/06(月) 20:01:11

国の財政が厳しいから取れる所からはとことん取るんだな

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/10/14(火) 11:07:55

エビちゃん貧乳やのう

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/10/14(火) 11:19:13

スバル360で時速100キロ！
頑張れば100キロまで出るのは当たり前。

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/10/14(火) 11:23:05

スバルの軽が消滅か～

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/10/14(火) 11:39:30

米フォードがマツダの株を20％程手放す方針
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1223696582/

**阻止押さえられちゃいました** · 2008/10/21(火) 10:11:43

「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ　経産省が自動車税制の変更検討

経済産業省が平成２１年度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、
わかった。同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。
しかし、これまで優遇されてきた軽自動車の税負担が大幅にアップするため、自動車メーカーなどの反発は避けられず、
調整は難航しそうだ。

現行の自動車税は、排気量１リットル以下のリッターカーの自家用乗用車で年額２万９５００円、最高の６リットル超で
１１万１０００円など、排気量に応じて税額が定められている。排気量６６０ｃｃ以下の場合は税金が優遇される軽自動車税と
なるため、年額７２００円に抑えられている。

ＣＯ２排出量を基準とした税制になると、排気量が大きい大型車が不利になるほか、これまで優遇されている軽自動車の
税額が重くなる見通し。自動車メーカーの今後の商品ラインアップに大きな影響を与えるほか、軽自動車ユーザーなどから
の反発も予想される。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

**阻止押さえられちゃいました** · 2009/02/26(木) 14:25:36

**阻止押さえられちゃいました** · 2009/02/26(木) 14:48:04

プレオでぶっ飛ばした後、降りたら少し異臭がするんだが…
前に乗ってたヴィヴィオもそうだったんだが、何だろう…？

クラッチの摩擦のせい？
教えてスバリスト

**阻止押さえられちゃいました** · 2009/03/04(水) 02:53:43

>>64
スバルブランドの自転車「SUBARU XB」発売
http://www.fhi.co.jp/news/08_10_12/08_12_08.html

スバオタだって買わないと思う

**阻止押さえられちゃいました** · 2009/04/12(日) 14:13:21

この自転車、悪くはないんだけど
すごく良い所も見当たらない。

「今のスバルを自転車で表現しました」

って感じ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2009/06/20(土) 22:09:04

スバルの国内販売の2/3が軽だったってマジか？

このクソ円高でどーするんだろうね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2009/07/30(木) 22:55:19

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1248960696/

**阻止押さえられちゃいました** · 2009/08/05(水) 10:43:00

**トヨタグループ
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

*トヨタ傘下（子会社）
日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

**阻止押さえられちゃいました** · 2009/09/21(月) 05:38:17

包茎野郎

**阻止押さえられちゃいました** · 2009/10/30(金) 10:06:19

保守

**阻止押さえられちゃいました** · 2009/11/17(火) 13:08:13

エンジン形式がなんでもかんでもEN07な件について
現行のでも結構ちがうじゃん

**阻止押さえられちゃいました** · 2009/11/23(月) 17:09:10

サンバー最高

**阻止押さえられちゃいました** · 2009/11/24(火) 23:22:15

R2最高！

**阻止押さえられちゃいました** · 2009/11/26(木) 12:12:13

スバル海苔った何であんなにイキって乗ってるの？誰も見てないのに（爆）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259204777/l50

**しあわせの黄色いナンバー** · 2010/03/06(土) 14:03:55

溶ける

**しあわせの黄色いナンバー** · 2010/07/06(火) 07:32:35

サンバーのキャンピング仕様が１７０万くらいです

**しあわせの黄色いナンバー** · 2010/07/07(水) 20:22:47

お通夜と、葬式の日取りはどうなってますかが最優秀症に決定いたしたいです

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 07:09:48

＞１０５　失火、不完全燃焼です

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 22:05:34

悪貨は良貨をくちくするという、コトワザの意味は当てはまりますか

**しあわせの黄色いナンバー** · 2010/07/25(日) 19:51:56

>>113 役所への申請やらが面倒でお金のムダだからだろう。
役所費用なんぞを価格に上乗せされてはたまらんし、EN07でﾏｯﾀｸ問題ﾅｼ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2010/12/19(日) 01:42:28

デラ・ベッピン

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/01/11(火) 20:46:29

ヴィヴィオは良いクルマだったんだけど
オイル漏れだけはどうしようもなかった
今の軽は大きく重くなって軽のメリットが無くなってしまった
小さい事に意義が有ったんだけど

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/01/11(火) 21:40:42

あとディーラーのメカニックには最低限のスキルを身につけて欲しい
勝手にエンジンをフラッシングなんかすんな

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/02/21(月) 16:58:48.04

ヴィヴィオＲＸ－ＲかプレオＲＳの購入を検討中の者です。
皆さんはどちらがおススメですか？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/02/21(月) 18:07:37.93

>>126
実車見ないとなんとも言えん
中古車慣れてないなら両方やめとけ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/02/22(火) 14:23:11.34

車としてどちらがいいかです。（＾＾；

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/02/24(木) 04:37:20.45

>>128
どちらもすぐに壊れるから買っても次を探さないと

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/03/08(火) 20:11:28.28

問題なのはスバルは壊れると直せないんだよな。
オルタ逝っただけでも同型でもオルタのメーカーと形式で互換性なかったりするし。

スズキはこの辺いい意味でテキトーなんだよな。
オルタネーターステーなんかLJ50からK6Aまで変更なし。
SJ30でオルタ駄目になったらJA71の発生品探してきて、コネクタ部分だけDIYで2線→3線変換でっち上げてポン付けではい終わり。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/03/23(水) 20:03:32.77

プレオだけどサスがしなやかで乗り心地がよく、ステアリングフィールもどっしりして運転しやすいんだけど段差があるとサスからギコギコ音がするのが悲しい…
スバルの前サスは弱点と板金屋の奥さんが言ってた。
サンバーならどうなんだろ…

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/03/24(木) 12:00:45.85

>>131 プレオの衝突実験見たことある？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/03/24(木) 12:31:40.41

>>124
>ヴィヴィオは良いクルマだったんだけど
>オイル漏れだけはどうしようもなかった

よく聞く話だけど具体的にどこから漏れるの？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/03/24(木) 12:44:24.76

基本的にヘッドカバーのパキンが何故か非常に弱い。
車検毎に交換してる感じ。
NAもSCもだけど、ヘッドカバー外すとスラッジがかなり酷いんで、ブローバイが多いのかな。
後は他社同年代と同じく、経年劣化でカムプーリとかデスビのオイルシール、クランクシールね。
デスビはヴィヴィオスレでもちょっと話題になってたけど、デスビの中のフランジシールがやられる頃合いだから、デスビごと交換になる。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/03/25(金) 16:53:47.70

パワステからも漏れるよ

あとヘッドガスケットからも漏れることが結構ある
これはプレオもあるけどな

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/04/05(火) 04:32:09.69

>>134
EN07のブローバイの多さは結構有名だろ。
うちのR2はあまりにエアクリが汚れるんで、嫁の車だけどオイルキャッチ
タンク付けちゃったよ。

……結局、今度はキャッチタンクの掃除が大変になる訳ですが。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/05/03(火) 14:42:26.15

なんで対策しないんだろう
もう撤退したから知らないって事かな

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/05/09(月) 23:19:02.06

スバルEN07は乾式として製造されたエレメントをブローバイガスにより湿式として
動作させる独自のエアフィルタを装備しているが、

それを知らないユーザによりオイルキャッチタンクを追加される改造が後を絶たない。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/05/09(月) 23:23:13.56

珍説きたわー

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/05/29(日) 14:55:14.60

どっかでみたな、>>138のネタ。
しかし、初めてR2のエアクリ交換した翌月の車検で「エアクリずいぶん
汚れてるから交換しましょうか？」と言われたときはボッタクリかと思った。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/07(火) 21:00:03.80

６月６日の日経新聞に森社長のインタビュー記事があります。
以下抜粋

・アメリカ駐在から日本に帰ってきてスバルを見直し
　その高コスト体質に慣れきった体制に危機感を覚えた
・「いい物を作れば良いんだ」だけを考えていた技術陣は
　一掃した。コスト意識を徹底させた。
・今後の経営を考えると、軽撤退は必須だった。
　事前の根回しをすると、技術第一主義時代のＯＢが反発するのは
　目に見えていたから、一切根回しはしなかった
・この方針での劇的な収支改善を数字で見せ、かつての主流派は
　何も言わなくなり、私の方針に従うようになった。
・今後は会長になるが、新社長も私の路線を踏襲する予定だ。
　さらなる経営改善を目指す

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/11(土) 00:44:43.69

経営改善目指すつもりで、何故デザインがR1を頂点に右肩下がりなんだ……。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/11(土) 09:35:12.03

>>142

「売れる地域で好まれるデザイン」

にしてるからだよ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/11(土) 17:55:23.40

アメリカ人好みになってきてるのは分かるが、だとしてもデザイン悪くないか？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/11(土) 18:54:10.43

>>144
日本人から見ればそう見える。
アメリカ人から見ればかっこいい。

先代は「線が細くて弱弱しい」
デザインだと指摘された。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/11(土) 22:15:28.47

日本人の好み→零戦、疾風
アメリカ人の好み→F6F、P51

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/15(水) 01:49:03.55

スバル軽再着手願いage

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/16(木) 15:17:18.50

ジムニーやパジェロミニみたいな四駆を出さないですかね。

ダイハツＯＥＭだから、もしかしたらテリオスキッドのスバル版があるかもしれないけど
四駆技術ならスバルも蓄積があるだろうし
ジムニーと同じラダーフレームでパートタイム四駆で、面白いと思うんですけどねぇ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/16(木) 18:18:43.43

>>148
面白がる人は少数。
商売にならない。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/16(木) 18:40:57.69

スバルの軽はダイハツOEM化がかなり進んだけどラインアップがやっと他社並にまともになったな
R1、R2があってステラが無かったころは本当にメチャクチャだった
最初からステラを入れてR1、R2無しだったらスバルの軽も生き残れていたかもしれない

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/16(木) 22:03:03.18

>>46
中島も完全にグラマンの軍門に降ったってわけか…

>>50
プレオの後、R2じゃなくワゴンの後継車を真面目に造ってれば
あるいはね…
現実にはあのステラの出来の悪さがスバル軽にトドメを刺した。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/17(金) 09:38:28.50

ワゴンRの対抗車急いでたのは判るけど、R1/2ベースであまりに
中途半端だったからなぁ……

ぶっちゃけプレオの内装を今風にモデルチェンジするだけでも
結構なんとかなったんじゃないかと思う。
が、もしそれで売上げ良かったとしてもワゴンR/ムーブを超えれないかぎり
今の社長だったら軽からの撤退はあったろうけど。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/17(金) 12:49:51.43

軽自動車に面白さや所有の楽しみを求める人は、
ビジネスになるレベルでは存在しないって事だね。

Ｒ１発売時に、主査のインタビューで
「Ｒ２と共有部材が多いから、月に５００台売れれば、十分ビジネスになる。
　ﾊｲﾄﾜｺﾞﾝに飽き飽きしている層は、かなりの数居るはずだから十分
　勝算はある」
と語ってたけど、見事に存在しなかった。

スバルの勝手な勘違い。

その点ダイハツは
「軽ユーザーは、広さと高さと便利さのみ」
と見抜き、それを究極まで突き詰めたタントを発売。見事に超ヒット作になった。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/17(金) 14:12:04.70

理想のスポーティ軽R2キターと思って試乗に行ったら
ミニバンドラポジかつ陰鬱な視界で大がっかりした

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/17(金) 14:15:34.89

>>154
お前には三菱のトッポがぴったりだな。

着座位置は、スポｐ－ツカー並みに低く、
車高はワゴムブ並みに高く広々ｗ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/17(金) 14:57:10.51

四気筒で低振動ですよって言われたのにアイドリングでハンドルがガタガタしたので懲りた

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/17(金) 15:08:40.40

おすすめのシートカバーとフロアーマットありますか

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/17(金) 15:12:23.76

>>156
それR2で？
少なくともCVT車だとアイドリング回転数500rpmとかで
エンジン止まったかと思うぐらいステアリングに振動
来ないんだけど……。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/17(金) 15:19:26.33

>>158
ステラのSC。
微妙にアイドリング上げたら振動消えそうなので頼んだけど
コンピューター制御なのでできないの一点張り。
信号待ちでいちいちNにしたら若干ましになるけど。
試乗車はそんんことなかったのにな。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/17(金) 15:47:39.15

Nの負荷が少ない状態＆回転上げると振動消えるってことは、
燃調かプラグ周りが怪しいな……
アイドル上げるのは確かに難しいけど、それはちょっと欠陥車の
匂いがするな。新車かい？

インプレッサで似たようなことがあって、そん時はプラグコードの
問題だったけど、地元のスバルが「問題無い」って言い張って
結局太田のスバルに持ち込んだら「応急処置です」と言いつつ
無料で中古のコードに交換してくれた。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/18(土) 03:49:36.15

＞信号待ちでいちいちNにしたら若干ましになるけど。

昴車じゃないけどウチの三菱iでもそうなんだけど…
燃調かプラグ周りが怪しいって事？（ウチの燃費リッター11ｋｍくらいでちょっと悪い）
三気筒だからだと思ってた…OTL

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/18(土) 09:58:28.16

ニュートラルだとマシ＝トルク負けしてる
アクセル開けるとマシ＝低速で失火してる

この２つから、空気か燃料が足りなくて失火してるかプラグの火花が弱くて
失火してるかのどちらかかな？と。前者の場合はO2センサーの不良や
インジェクションの詰まり、スロットル開度センサの不調、アイドル
バルブの汚れなんかが考えられるけど、
R2の場合はAACバルブとEGRバルブの清掃が効果的って言う。

という訳で、まずはAACバルブとEGRバルブを清掃してみて、それが
駄目だったらプラグコード外して変色がないか確かめて、特に変色
無かったらO2センサ周辺の清掃してみて、それで駄目ならディーラー
にまた相談かな？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/19(日) 22:23:53.02

>>153
存在しなかったというより、アンチハイトワゴンが欲しがる車を作らなかったという感じだな。

メリットは燃費と奇抜なルックスだけで
・小さい窓やミラーのせいで視界が狭い
・くわえてワンモーションフォルムのせいで車両感覚がつかみにくい
・おまけに大径タイヤのせいで小回りが悪い
というセダンタイプの長所を潰して短所を引き伸ばしたようなシロモノでは、
よほどルックスに惚れ込んでないと歯牙にもかからない。

まぁソニカやセルボが後を追うように出てきた（そして消えた）ところを見ると
大手にも「ひょっとして潜在的需要があるのでは…」と思うところがあったんだろうな。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/19(日) 22:27:25.02

>>163

ダイハツやスズキは、ちゃんとハイトワゴンで儲けて、
余裕がある状態での模索だからね。

スバルは軽事業の進退を掛けてのチャレンジ。
あほ過ぎる。
貯金全額ぶっこんで、競輪するようなもんだ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/20(月) 00:26:02.06

>>163
せめて「軽にしては破格の衝突安全性」を入れてくれ……
まあ、プレオでも異常な乗員生存率を実現出来てた訳だし、あの新環状構造
が本当に革新的だったのかどうかは評価が難しいが

>>164
あれをわざわざ軽でやったのも敗因だよな
せめてリッターカーでやれば良い勝負になったかも分からんのに

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/20(月) 10:11:31.66

>>165

「破格の安全性」を求めてる軽ユーザーが
どれだけ存在するかを、把握してないスバルの馬鹿さ加減に・・・

それを重視する人は、そもそも軽自動車買わない。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/21(火) 15:39:04.89

そもそもスバルは軽自動車市場のニーズがどういう流れになっていったのか
全然把握できてなかったとしか言いようがないな

R1,R2に限らず、な…

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/21(火) 16:21:56.40

>>167
ごく少数のオタには熱狂的に支持されたが、
多くの一般ユーザには
「なにこのスバルの軽？高いくせに狭くて低くて、装備も貧弱」
としか見られなかった。

数を売ってナンボの軽市場で、オタ相手の少数販売が成り立つわけも無い。

軽撤退は自業自得だよ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/21(火) 19:36:56.85

おかげで今安くR2にありつける訳だが、なんだか複雑な心境だ……

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/21(火) 22:55:52.14

R1,R2は安くてもいらんw
同じ安いならアルトかミラでいいわ
よっぽど実用的だ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/21(火) 23:21:08.23

R1,R2って5ＭＴ、スーパーチャージャー
ってなかったよな。
走りを追求するわけでも、荷物載せるわけでもない。
結局何がしたかったのか？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/21(火) 23:30:05.96

R1…CMにスバル360を出したかった
R2…沢尻エリカに「あんなチンケな車乗ってられるか」と罵ってもらいたかった

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/22(水) 00:49:58.71

>>165
その「破格の衝突安全性」との引換が死角だらけのボディだものな…
極端だが、事故が起きたときの機能のために事故を起こしやすい作りにするのは本末転倒。
（もちろんその逆もしかり。相反するものを共に高めていかないと）

R2出す前まではアクティブセーフティ盛んに連呼していたから
余計がっかりさせられたよ当時。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/22(水) 08:21:54.76

>>170
いやいや、R2もアルトやミラよか高いし、いくら実用性高くてもあの辺の足回りは
さすがに無理。
ただソニカ買おうと思った身としてはR2が安くて素敵だった。

あと、個人的には軽で後部座席は使う気にならないので、そういう意味でもR2は
不満無いんだけど、新車でファーストカーに軽買う層には不満しか出てこない車
だったんだろうなとも思う。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/22(水) 09:27:20.88

>いくら実用性高くてもあの辺の足回りはさすがに無理。

これだよ、これがスバルの軽がダメになった最大の理由w
軽自動車を買う層なんて足回りは「普通」に動いてくれればいいのよ
別に四独とか全く必要とされてないし(事実四独指名するのはごく一部のヲタのみ)
四独じゃないからといって交差点曲がるのに不具合もなければ不満もないわけだしな
世間一般で大事なのは軽自動車の枠内での積載性や居住性だろ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/22(水) 13:20:10.58

軽自動車に面白さや所有の楽しみを求める人は、
ビジネスになるレベルでは存在しないって事だね。

Ｒ１発売時に、主査のインタビューで
「Ｒ２と共有部材が多いから、月に５００台売れれば、十分ビジネスになる。
　ﾊｲﾄﾜｺﾞﾝに飽き飽きしている層は、かなりの数居るはずだから十分
　勝算はある」
と語ってたけど、見事に存在しなかった。

スバルの勝手な勘違い。

その点ダイハツは
「軽ユーザーは、広さと高さと便利さのみ」
と見抜き、それを究極まで突き詰めたタントを発売。見事に超ヒット作になった。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/22(水) 17:14:02.45

>>175
いや、嫁用にR2買った俺は別にスバル車が四輪独立懸架であることにメリット
感じてないけどな？
むしろR2にしたって「許容範囲」なだけでリアのストロークの少なさや14インチ
ホイールに負けてる感じがどうかと思うし。
あと、R2の前に試乗した限りはMAXのRSとかソニカとかミラAVYの足回りも
許容範囲だったよ。あくまでR2と同じ値段で買える安グレードのミラ・アルトが
フワフワしすぎてどうにも厳しかった。

とりあえず、「車として正直」なのは決して悪いことじゃないと思うんだけど。
軽に限らずスバルはとにかく「分かり易い」車を作るのが下手で、
大衆向きの手抜き車を作らなかったから売れなかった訳じゃないんじゃ
ないか？
事実、悪路走破性を重視してレオーネを腰高にしか作らなかった時代に
筆頭株主の日産から「スタイル重視した車作れ」って言われて作ったレガシィは
しっかりヒットした訳だし、ただその後の車はまたスバル独自の価値観に
沿っちゃって、結果としてメカンズム的な部分でオタクな客層が残っただけ
だと俺は思うけど。

長文失礼。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/22(水) 17:16:27.97

三行でまとめると

スバル車の足回りがすごく良いって訳じゃないけど、安いミラとアルトはやっぱ勘弁。
メカ的に拘ること自体は悪じゃなくて、そういうのが分からない人に対する「分かり易さ」の欠如が
単純に今のスバルを招いたんじゃね？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/22(水) 18:49:39.76

スバルの開発技術者が世の中の変化に対して合理的かつ柔軟に対応できなかった。
四輪独立懸架はスバル360を設計開発した時点では、
国内の道路の殆どが未舗装という状態で安定した走行をするのに必要な選択だった。
しかしその後道路状況が良くなって殆どが舗装路になった21世紀に入ってまで四輪独立懸架を採用したのは、
先人の設計思想を変えられない硬直化が設計開発陣にあったとみえる。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/22(水) 20:06:06.63

>>179
単純に開発費ケチったんじゃないか？って気もするけど。
新たにリジッドで作るぐらいなら従来どおり独立懸架で行こうぜー
その方がスバルらしいって言われるぜ―、みたいな。

R2で出した新環状構造にしたって、良くも悪くも先に出たインプレッサ
とコンセプトの共通する部分が多いし、まあ良く言えば習熟を尊ぶけど
悪く言えば確かに硬直化なんだろうな。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/22(水) 21:00:19.40

ブランドイメージをギミックに依存し過ぎたツケですな。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 01:09:21.12

昴、三菱、本田は技術で勝負して、
大発、鈴木は開発力の無さを工夫で勝負した…って事？
日産、松田はOEMで今後は王者豊田もOEMしてくのかな？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 01:48:53.86

日産は三菱と共同開発してくるから面白そう。
本田は孤高の存在、スバル脂肪
駄目発、鈴菌は数で勝負だな。
トヨタは駄目発ＯＥＭだから、いいや。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 07:10:02.97

一般人にとって車なんて見た目、値段、燃費、広さだけだろ。

Ｒ２を出すときにアンチハイトワゴンを提唱したまでは評価できた。
そこで出てきたのはよくわからん外人デザイナーの豚鼻ブサイクカー。
おまけに価格も他社より高め。

外観＝× (当初から後期顔なら)
価格＝× (Ｒグレードで100万程度だったなら)
燃費＝○
広さ＝△

これじゃ売れないわ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 10:13:12.34

広さ＝×

だよ。

あのＲ２の暗い穴倉みたいな後席と
ワゴムブの後席比べてみ？？

挙句の果てはタントだよ？？

多くの人がどっち買うかは明白。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 10:49:46.95

いやいや、その分前席は広いし、ワゴムブと違ってベンチなシートじゃ
ないから姿勢もズレなくて良いよ？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 11:03:15.36

>>186

それに魅力を感じるのは、お前らクソオタだけ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 11:08:44.14

>>186

お前の、そのトンチンカンな擁護が、スバルの勘違い→撤退を
如実に表してるよ。お前みたいな奴を相手にしてたから、スバルは
軽自動車でビジネスが成り立たなくなったとも言える。

「ゆったりと、広い、ドライビングポジション」
を求める軽自動車ユーザーが、どれだけ居るのか？？
軽自動車を購入する層が、何を求めているのか？？

それを明らかに勘違いしてたのが、スバルの軽自動車。
そりゃ売れないよ。

運転席は最低限の広さ、横に物が置けて、助手席から降りられるベンチシート。
その分後席は広く、ゆったり。

これが、軽ユザーが求める「正しい軽自動車」

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 11:10:07.15

ワゴンＲムーヴと比べる事自体が間違い
せいぜい比較対象ってミラAVYくらいじゃね？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 11:12:03.61

結局、なんで軽ユーザーの
「求める正しい軽自動車像」

がこんなになっちゃったか、というと、
やはりチャイルドシート義務化に尽きる。

あれを乗せ下ろし・子供を乗せ下ろし、を毎日やる身に
なったら、自ずとワゴムブタントになる。

子供が居なくたって、あの広さと高さを見てしまったら、
Ｒ２の暗い穴倉は選ばない。選ぶのはごく少数のクソオタだけ。

スバルはｋのクソオタが、商売になる程度は居ると思ってたみたいだけど、
見事にごく少数だった。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 11:13:31.40

>>189
竹中社長は、Ｒ２でスバルの軽乗用事業が成り立つと
踏んでたんだから。明らかに勘違い。

ダイハツ・鈴木は、しっかりﾊｲﾄﾜｺﾞﾝで稼いだ上で、
取りこぼしのアンチハイト層をカバーしてるだけ。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 11:15:49.92

一応言っとくと、ミラと比べてもＲ２の狭さは際立つ。
実質の広さはエッセと同レベルだけど、エッセは開放的な
明るさが有る分、そんなに穴倉感は無いね。

エッセは本当にいい車だよ。
もし、スバルがアンチハイトの軽を作るんなら、こんなクルマを

作らなきゃいけなかったんだよね。。。。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 16:21:01.80

時代の徒花に終わったR2…

スバル360→R2→レックス→ヴィヴィオ→R2・R1→終焉
プレオ→ステラ→OEM…ルクラ　結局売れてたのはOEMとサンバーだけ？

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 17:59:58.81

初代、二代目のニ気筒のレックスコンビとプレオはそこそこ売れた、実家にもあったけど。
プレオはＲ1，Ｒ2が駄目だったから生産延長されたし
特に、二気筒レックスは当時の軽としては最大級の室内空間
タントを先取りしていたｗ

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/23(木) 18:31:05.90

>>194

初代ＦＦレックスはＫＯＴＹ受賞だもんね。

あれはいい車。

広い。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/24(金) 09:27:17.79

タントを先取りしてたって…
なんというおこがましさw

お前らヌバヲタの一番嫌いな部類の車じゃないかw

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/24(金) 09:31:33.74

>>187-188
何でそこまで顔真っ赤にして「車として正しい」ことが悪だと説くのかが
全然わからん。
「良い車」であることが駄目な訳じゃなくて、｢客の求めるものが入ってない」
ことが駄目なんじゃないのか？
「オタク向け」と「オタクしか分からない」は全然別問題だと思うんだけど。

そもそもR2はワゴムブが好みでない客層、特に女性向けを狙った車で、
単純にワゴムブと比較させるならステラを持ち出すべきだし、R2と比較させて
広さ云々言うならセルボやソニカが順当だろ。まあ結果は対して違わないけど。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/24(金) 09:37:35.48

>>196
「広さだけ」と「広さも」は全然違うからｗ
とスバヲタ風に反応してみたり。

つか広さ軽最高クラスのサンバーがあったり、後席の居住性が
半端無かったヴィヴィオがあったり、クラシック風の火付け役に
なったビストロがあったり、スバルだって結構軟派な車多いん
だけどな。
四気筒四輪独立懸架とか言ってるのはむしろヒョーロンカじゃ
ねぇの？と思うけど、さてはて。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/24(金) 09:48:07.08

要は、竹内の賭けが大はずれで負けた、ってだけのこと。

軽乗用市場のメインストリームである、ﾊｲﾄﾜｺﾞﾝ層で
ワゴムブとガチ勝負することをあきらめ、
乗用市場は
「アンチハイト層をまるごといただき」戦略で乗りきろうと画策。
意気揚々と発表したＲ１／Ｒ２は想像を絶する大失敗で、
乗用市場どころか、軽事業自体の撤退の引き金となった・・と。

しょせん技術屋あがりのトップだよね。視点が近視眼的。

その後、営業上がりの森さんが、バカの後始末で大変な思いしたけど、
軽撤退・中米重視への方針転換で見事に業績回復に成功。

**しあわせの黄色いナンバー** · 2011/06/24(金) 09:48:25.57

竹中だ。間違い。