在来線特急大決闘！雷鳥VSひばり

**回想774列車** · 2023/06/24(土) 20:38:39.04

北陸特急のエース481系雷鳥か？東北特急のエース483系ひばりか？
大ムコから敵陣の上野に殴り込むはくたかも忘れるな！

**回想774列車** · 2023/07/15(土) 18:53:02.93

ひばりの対抗馬って、直流電車特急代表のときじゃないのか？

**回想774列車** · 2023/07/15(土) 22:58:10.76

>>43
それぞれ単独ならともかく、ときグループはひばりグループの対抗馬という程には本数がないからなぁ。
新幹線開業直前だとこんな感じ

ときグループ
とき14往復＋はくたか2往復＋いなほ3往復で計19往復

ひばりグループ
ひばり14往復＋はつかり6往復＋やまびこ4往復＋つばさ3往復＋やまばと3往復＋あいづ1往復で計31往復

**回想774列車** · 2023/07/16(日) 06:47:38.96

「雷鳥」は気動車ぶら下がりもあった
「ゆぅトピア和倉」
「ユートピア高山」
「リゾート宇奈月」

**回想774列車** · 2023/07/19(水) 00:09:04.41

高みの見物の
「あさま」と「あずさ」

**回想774列車** · 2023/07/19(水) 12:33:42.62

房総族
「さざなみ」
「しおさい」
「わかしお」
「あやめ」
「すいごう」

**回想774列車** · 2023/07/20(木) 20:16:31.64

>>44
はくたかは白山や北越の仲間、いなほはつばさ・白鳥の仲間だな
ときは直流電車という事もあってあさまが仲間の印象

**回想774列車** · 2023/07/20(木) 21:26:17.87

「とき」の仲間かな？
「新雪」
「白根」
「そよかぜ」

**回想774列車** · 2023/07/20(木) 22:36:14.64

>>48
あさまはさすがにときの仲間というのは無理だろ。
併走区間があまりにも短すぎる。

**回想774列車** · 2023/07/20(木) 23:25:12.66

上野発・直流電車・東京と信越の都市を結ぶと共通点も多い
あさまは新潟県の直江津まで足を延ばす列車もあったから東京と新潟県を結ぶときの仲間
とき・あさま・あずさ、これが東京と信越の各都市を結ぶ御三家

**回想774列車** · 2023/07/21(金) 02:12:43.37

振り子三兄弟
「しなの」
「くろしお」
「やくも」

**回想774列車** · 2023/07/21(金) 17:22:57.29

近郊型
401系/421系

急行型
451系/471系

特急型
483系/481系

特急型のみ60Hz先行

**回想774列車** · 2023/07/23(日) 12:51:51.50

>>33
トラックやバスみたいにアンダーミラーが有れば便利なのにな

**回想774列車** · 2023/07/24(月) 09:25:58.34

>>33
客車の連結に比べれば容易だろう

**回想774列車** · 2023/07/24(月) 09:30:27.54

583系も両者に充当
「雷鳥」78年～85年、最大４往復
「ひばり」72年～78年、最大１往復

**回想774列車** · 2023/08/22(火) 05:55:20.24

ひばりの食堂車で食べた松島産のカキフライ

**回想774列車** · 2023/08/23(水) 00:57:26.96

東北本線経由ＶＳ常磐線経由
「ひばり」ＶＳ「ひたち」
「はつかり」ＶＳ「みちのく」
「はくつる」ＶＳ「ゆうづる」

信越本線経由ＶＳ上越本線経由
「白山」ＶＳ「はくたか」

**回想774列車** · 2023/08/23(水) 22:00:21.04

奥羽線経由・羽越線経由
つばさ・いなほ

上野と盛岡を常磐線経由で結ぶ特急は需要がないからか無かった
急行はもりおかがあったが

**回想774列車** · 2023/08/24(木) 02:35:17.24

「雷鳥」のライバルは「ひたち」と思っていた
■同じ区間を走る急行を全廃させ本数を増やす
■民営化後、速達列車を設定
・「スーパー雷鳥」485改造車
・「スーパーひたち」新車651系
■ボンネットのクハ481に密連改造を施工

**回想774列車** · 2023/08/26(土) 10:57:04.63

昼間はひばり＞ひたち、はつかり＞みちのくだが、夜行になるとはくつる＜ゆうづると謎の逆転

**回想774列車** · 2023/08/26(土) 20:19:31.88

但し『はつかり』『みちのく』『はくつる』『ゆうづる』は全列車が上野―青森を走破だが『ひばり』と『ひたち』は同格に語れんかな
『ひばり』は全列車は食堂車営業で上野と東北最大の都市・仙台を結ぶ東北特急のエース
対する『ひたち』は食堂車営業休止列車もありメインは上野―平の常磐ローカル特急で仙台まで足を延ばす列車も1往復あったが実態は『あいづ』の入出庫を兼務だったし

**回想774列車** · 2023/08/28(月) 13:55:38.42

>>57
雷鳥には「能登定食」というのがあったらしい。

**回想774列車** · 2023/08/28(月) 22:23:19.53

>>61
はくつる＜ゆうづる
速達性も大事だけど、夜間の貨物列車ダイヤを捻出するために
あえて常磐回りを多めに設定しているのかも

**回想774列車** · 2023/08/31(木) 06:29:04.89

ひばりとひたちと格差は雷鳥と加越のそれに近い

**回想774列車** · 2023/08/31(木) 08:13:33.86

ひたちのライバルはあずさ

**回想774列車** · 2023/09/02(土) 11:35:32.24

ひたちは房総特急やあまぎと同じ
急行で充分なのに増収目的で特急化

**回想774列車** · 2023/09/14(木) 01:31:38.73

RAICHOなのかRAICYOなのか

**回想774列車** · 2023/12/05(火) 13:54:45.62

>>68
両方存在しましたね
絵入りマーク登場で消滅しましたけど

**回想774列車** · 2023/12/09(土) 12:21:11.45

東北特急の『ひばり』『やまばと』『やまびこ』『つばさ』などは往年の東海道線特急や新幹線を意識して名付けられたそうだ

ひばり：超特急ひかりを意識。二文字目だけが異なる
やまびこ：ビジネス特急こだまを意識。音波が由来
やまばと：名列車はとを意識。鳩が由来
つばさ：名列車つばめを意識。つ始まりの三文字
いなほ：名列車さくらを意識。植物が由来
はつかり：名列車・富士を意識。ハ行で始まりイ段で終わる

**回想774列車** · 2023/12/12(火) 13:09:29.37

>>70
本当に？

**回想774列車** · 2023/12/28(木) 12:32:37.39

ひばり・やまばと・やまびこ・つばさは確かにそれっぽいな
はつかりといなほはこじつけ過ぎｗ

**回想774列車** · 2023/12/31(日) 11:51:02.12

いなほはみずほを意識の方が説得力がある

**回想774列車** · 2024/01/06(土) 11:30:22.19

東京―九州ブルトレも最も地味な存在だったみずほなんて意識しない

**回想774列車** · 2024/01/19(金) 13:23:44.62

「雷鳥」も「ひばり」もヘッドマークの中の情報が多いから
ボンネット用の大型がいいよね

**回想774列車** · 2024/01/19(金) 16:42:09.28

>>75
ひばりに限らず東北特急のイラストヘッドマークでボンネット車両用のイラストマークはほぼ存在しない(文字マークしか存在しない)よね？
あるとしたらひたちくらいか？

**回想774列車** · 2024/01/19(金) 22:48:52.01

>>76
ご指摘感謝。ボンネット絵入りが多かったのは「雷鳥」と「ひたち」でした。

**回想774列車** · 2024/01/20(土) 09:01:20.95

70年代末から80年代初めころ、ひばりなど東北線特急に485の新型が多く充てられたのに対し、ひたちには九州走ってたボンネットが回されていたそうで。

**回想774列車** · 2024/01/20(土) 10:09:19.38

>>78
ひばりの場合青森持ちの編成は新し目の車両が多かったが仙台持ち編成は先頭車は電気釜だがモハユニットは下手したら483系ユニットもある位のボロ車揃いだった

あとひたちにボンネットが多かったのは他の路線で短編成化した関係で引き続き長編成で残る為にボンネットが集中配置された

**回想774列車** · 2024/01/21(日) 17:45:22.59

平塚雷鳥　VS　美空ひばり

**回想774列車** · 2024/01/22(月) 05:32:56.51

ひばりのヘッドマークはカラフルすぎる

**回想774列車** · 2024/01/22(月) 09:50:55.03

仙台の七夕をイメージしたなんて知らなかったぜよ。

**回想774列車** · 2024/01/23(火) 10:01:27.94

雷鳥
大阪ー金沢
大阪ー富山
大阪ー新潟

ひばり
上野ー仙台

**回想774列車** · 2024/01/24(水) 08:59:21.26

東北新幹線架線事故の影響で救済臨が設定された
１日限りの「ひばり」復活ですね

**回想774列車** · 2024/01/24(水) 09:28:53.06

走ったんだな。E653フレッシュひばり　

平日日中にも関わらずヲタ終結で　色々と大変そうだなw

**回想774列車** · 2024/01/24(水) 13:24:51.04

雷鳥の後輩サンダーバードも能登地震の翌日、１分遅れの続行運転で救済臨が設定された
共に１２両編成
９５号：新大阪発金沢行
９７号：大阪発金沢行
実際は５分くらい遅れていたけど鉄道マンの意地が感じられた

**回想774列車** · 2024/02/01(木) 16:45:33.64

>>83
ひばりは東京-仙台もあった

**回想774列車** · 2024/03/23(土) 06:57:47.55

「雷鳥」が来た！と思ったら「白鳥」だった
「ひばり」が来た！と思ったら「はつかり」だった

**回想774列車** · 2024/04/21(日) 19:10:43.96

ひばり・雷鳥はそれぞれの路線のエース
はつかり・白鳥は古豪という感じだったな

**回想774列車** · 2024/04/22(月) 10:29:37.65

雷鳥は6M6T、白鳥は8M4Tだったような
雷鳥はグリーン車２両＋食堂車付って素晴らしい編成だった

**回想774列車** · 2024/04/22(月) 19:10:11.87

白鳥は盛アオ担当だから電動車が多かった
でもグリーン車が2両という8M5Tの時代もあったんだ

**回想774列車** · 2024/04/27(土) 08:51:19.55

大ムコvs仙セン

**回想774列車** · 2024/04/27(土) 16:24:58.38

なんで大阪－新潟の北越は雷鳥に編入されたんだろう
やまびこをひばりに入れるようなもんだろうに