【485系列】国鉄交直流特急型電車【583系列】

**回想774列車** · 2024/04/28(日) 19:51:46.84

AU12型クーラーってドレイン排水ポンプが無いからシリカゲルで吸水していたって本当？
乗務員していた人の話では水漏れの苦情があったりと厄介なクーラーだったとか。

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 01:25:54.71

ひばりの15往復がすごいと思いきや
同時期のはつかり＋みちのく＋はくつる＋ゆうづるで同じ本数なんですね
これにやまびこを足したら20往復近くに

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 01:38:38.26

北星も忘れないでな。

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 01:48:30.55

仙台から先の客が少なくて困ってたのにな

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 03:42:37.12

福フチの485系成長物語
・天ヒネからの移籍＋全国からかき集めでとりあえずモノクラス6連設定
・クハ→クロハ半室グリーン車化
・エーデル丹後と協調運転
・交流機器を113系に譲り直流化
・国鉄色赤帯に細帯を追加

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 10:47:05.79

自民党大敗でスクリプト湧いてうぜぇな

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 11:24:24.04

>>665
そこで平経由や盛岡止まりまで含めてしまうのは変
純粋に福島経由の青森行だけで比較しないと

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 11:26:44.56

>>665
そこで平経由や盛岡止まりまで含めてしまうのは変
純粋に福島経由の青森行だけで比較しないと

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 11:54:19.41

平経由と書くと平将門とか平清盛みたいで俺こと源義朝激怒

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 12:17:43.42

はらたいらさんに3000点

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 12:39:23.61

>>670-671
そうは言っても656の時点でみちのくが勘定に入っているからなあ

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 16:29:02.34

>>656
今の東北新幹線だって2往復/hくらいは仙台折り返しだからなー。
当時も今もそれだけ仙台を境に需要の段差が大きい、というだけの話。

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 18:59:12.28

特急北近畿は初期の頃時刻表に「グリーン車を連結しない日があります」とあって連結の有無がガチャだった

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 19:22:07.49

ゴーマルサン東北特急のランクはこんな感じかしら？

一流：はつかり、みちのく、つばさ、あおば、いなほ、やまびこ、ひたち
三流：ひばり、やまばと、あいづ

ひばりだけ鳥の名前でもなんでもなく歌手の美空ひばりから採用してるのも謎よな
しかもそれを三流特急に使ってしまう失礼さ

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 19:35:40.13

電動車が初の交直流特急型481系でもなければ三電源対応485系でもない謎の中途半端形式483系
ボンネットクハが100番台ではなく古いゼロ番台(しかもライトの上に不気味な『眉』)
グリーン車が定員の少ないクロ481
クロの冷房はキノコなのに次席のサロは最新鋭AU485と編成美が整っていない
食堂車の一部は窓がブラインドではなくカーテン

この辺りが仙セン配置車が三流扱いとされてしまう所以なのかねかな

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 19:42:38.18

>>677
> ひばりだけ鳥の名前でもなんでもなく歌手の美空ひばりから採用してるのも謎よな
お前の脳内ではそうなってるのかw
酷えなあw

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 19:47:45.69

483系も最初1等車は中間だったんですが。

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 19:56:18.74

山陽・九州はそれぞれのターミナルである大阪側の大ムコに481系、博多側の門ミフと581系と綺麗に分けていたのに、
東北は上野寄りの北オクに483系、青森の盛アオに583系と分けなかったのが謎だな
中途半端な位置の仙台に特急車両を配してしまったせいで運用が難しくなり止む無く仙台折り返しの特急が増えてしまったんだな

自宅警備員[Lv.6][新初] · 2024/04/29(月) 20:04:21.60

｢ひたち｣は日立製作所から来ている( ・`д・´)

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 20:05:55.99

>>680
それを理由は全く不明だが何故か全車クロに改造しちゃったよね
もともと北陸・山陽・九州より需要が少ないからサロ1両(但し食堂車の隣)だったのにそれを更に定員を減らし食堂車の間に普通車は数両挟む最悪の改悪

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 20:29:34.86

>>675
『みちのく』はいいのよ
元々『はつかり』のスジの列車だから

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 20:31:05.48

>>684
ハイハイご都合主義w

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 20:43:18.71

>>682
『ひたち』は12両と9両の列車があったよね
9両列車は勝田や水戸で3両増結してた

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 20:45:41.23

>>682
日立市でないのか？

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 20:47:50.36

>>666
『北星』は分割・併合もないのになんで14系客車だったんだろう？
583系で『やまびこ』とのペアで充分だったろうに

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 20:51:59.23

『あけぼの』も『つばさ』の一部も583系、『北陸』も『はくたか』と583系で共用出来た筈だが・・・
『日本海』と『白鳥』は距離が長すぎて不可能

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 20:56:56.22

>>689
そろそろやめとけー

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 20:59:31.70

富沢

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 21:02:00.07

鉄道・恐竜・ＵＦＯ

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 21:02:15.83

鉄道・恐竜・ＵＦＯ

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 21:02:18.22

>>687
https://pbs.twimg.com/media/D6cEJ3SU0AAo5jr.jpg

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 21:02:30.75

鉄道／恐竜／ＵＦＯ

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 21:03:08.30

鉄道／恐竜／ＵＦＯ

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 21:04:33.80

-A-

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 21:04:46.50

-B-

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 21:04:56.56

-C-

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 21:05:14.94

-J-

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 21:08:23.18

特急助川

うっかり八兵エが乗っていそう

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 21:55:46.34

>>701
せっかく700で一旦区切ったんだから今日の23:00くらいまで書き込み控えてくれよーｗｗｗ

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 21:55:56.05

鉄道・恐竜・ＵＦＯ

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 21:57:19.37

鉄道・恐竜・ＵＦＯ

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 22:32:07.25

>>688
北星は10系ハネの急行から20系、14系に変わった正当派だからな
まぁ九州寝台の余りモノなんだけど
583を使うには距離が合わなかったんだな
583は700kmの夜行と400kmの昼行往復がセット

**回想774列車** · 2024/04/30(火) 10:55:55.37

10系→20系→14系が正統派？
24系は25形とかだったのか・・・

**回想774列車** · 2024/04/30(火) 10:56:21.48

鉄道・恐竜・ＵＦＯ

警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/03(金) 11:07:49.11

10→20→24-25でいえば安芸(急行音戸)

**回想774列車** · 2024/05/03(金) 11:56:29.38

四国には縁の無いクルマだったな

**回想774列車** · 2024/05/03(金) 12:37:20.24

>>709
485系一族は瀬戸大橋渡ったことなかったっけ？

**回想774列車** · 2024/05/03(金) 13:23:16.05

>>710
ある

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/03(金) 14:09:45.75

ttp://koppel1go.la.coocan.jp/20010513takamatu485.htm
高松駅新装記念列車に使われてる

**回想774列車** · 2024/05/03(金) 14:13:21.09

金沢のボンネットか
懐かしい

**回想774列車** · 2024/05/03(金) 17:44:13.96

臨時の特急「北近畿」にクハ481のボンネット先頭車が先頭の編成が使用されたことがある。
ただし、ボンネットクハ４８１のヘッドマークは白地で、その白地の板に「特急北近畿　大阪—城崎」と
書かれたシールが貼られていた。

自宅警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/03(金) 18:08:19.77

715系

**回想774列車** · 2024/05/03(金) 19:09:55.55

485系は鳥取県・島根県に入った事が無かった
伯備線を走行した事がない

**回想774列車** · 2024/05/03(金) 20:08:54.94

山陰や四国の路線は国鉄的センスだと交流電化になる筈なんだが技術の進歩などもあってどちらも直流電化だな
これは紀勢本線も同様

**回想774列車** · 2024/05/03(金) 21:10:54.41

長野県には489系が入ったことがあるが
山梨県には本系列は定期で入ったことはない
東海道本線も神奈川、静岡、愛知、岐阜には本系列は定期で入っていない

**回想774列車** · 2024/05/03(金) 21:11:12.86

>>716
意外と奈良県に入ったことあるんだな
恐らく天理臨だと思うが

**回想774列車** · 2024/05/03(金) 21:12:32.78

>>718
愛知と岐阜はしらさぎで入ったことがある
すまん
神奈川、山梨、静岡の3県は本系列と無縁だよな

**回想774列車** · 2024/05/03(金) 22:34:31.15

山梨は彩がパンタ交換と屋根上前照灯撤去で中央本線対応になって理論上入線可能だったがやった事例あったっけ？

**回想774列車** · 2024/05/04(土) 00:20:20.57

>>721
長野所属で初運行が甲府行

**回想774列車** · 2024/05/04(土) 06:45:08.71

ビバあいづも理由は不明だが屋根上前照灯を撤去していたな

**回想774列車** · 2024/05/04(土) 19:47:07.81

屋根上前照灯は切れたら交換作業が面倒だな
交流電化区間だと架線を停電させないと屋根に上ると感電する
3000番台は車内側から交換できるようにしてた

**回想774列車** · 2024/05/04(土) 23:48:50.16

臨時も含むと（JTーお座敷等ジョイフル系全般、一般ー3000番台や489含む）

神奈川一般H元年位のシュプール上越の大船発着、JTは多数
静岡　一般？、JT熱海初日の出等
三重　一般？、JT？（鈴鹿F1団臨で河原田いったような？）
香川　一般高松迄団臨あり、JT？
電化線区ある所では鳥取、島根、愛媛はなしかな？

**725** · 2024/05/05(日) 00:02:40.57

神奈川はシュプールよりわかりやすいので割と最近に
ぶらり鎌倉とか横濱ベイエリアとかの常磐方面からの急行があったな

**回想774列車** · 2024/05/05(日) 06:36:25.06

3000番代って中間車からの改造でもないのに前頭構体を作り替えて、使い捨ての東らしからぬ魔改造だよな。

特急車は内装だけリフレッシュして一般車より早めに潰すのが多いんだが、485-3000に関しては製造後25年ぐらいで構体を丸裸にして抜本的に体質改善し、約40年まで延命。西と九にはこの種の更新車もJTも出なかった。

**回想774列車** · 2024/05/05(日) 08:07:31.07

3000番代クハ、作りかえたのは屋根と前面パネルとライト周りでしょ
先頭全部じゃない
200系も似たようなことしたしな
東は地方特急は改造で時間稼ぎして通勤車に新車投入したけど、西は通勤車も改造でしのごうとしてN40で忙しかったんだろ

**回想774列車** · 2024/05/05(日) 12:44:27.50

愛媛は物理的に不可
パンタ折り畳み高さ3900mm制限があるが余裕を持たせた数値で実際は中央本線と同等
それ以前に運転士がトンネル天井に運転室がぶつかるんじゃないかと恐怖に襲われる（キヤ191系が断面の小さい津山線箕地トンネルで15キロ制限になってる）

**回想774列車** · 2024/05/05(日) 13:05:04.69

>>727
側窓拡大したときに補強材も入れたの？
グレードアップ窓拡大車は幕板部が凸凹に歪んでいたけど、3000番台はピシっと平滑だった。

**回想774列車** · 2024/05/05(日) 20:41:58.60

>>729
中央線だと、JT改造した485系（お座敷電車とか）だと狭小トンネル区間の入線実績あるけど、
その規格でも予讃線は通れないのか？
予讃線って、架線の張り方とかいろいろトリッキーなことしてるから、そういう面での特殊性も
あるのかもしれないけど。

**回想774列車** · 2024/05/06(月) 23:03:49.65

予讃線の3900mmは将来土讃線や高徳線の電化を念頭に入れた数値
トロリ線高さ4250mm-離隔150mmの4000mmがパンタ折り畳み高さの許容範囲でPS23でも可能だが土讃線や高徳線は4150mmまで下げられるよう考慮してる
ソースは交通新聞社「振子気動車に懸けた男たち」より
車体そのものを下げないと架線と冷房装置が接触しそうだが

**回想774列車** · 2024/05/07(火) 10:37:18.10

>>725
三重県は入線実績ないと思いますよ
キハ80系を485系に見間違えたかと

**回想774列車** · 2024/05/09(木) 14:23:32.26

民営化後に青森の583系が四日市まで団臨で入った写真なら雑誌の投稿で見たことある。
名古屋近辺ならしらさぎの運転で交直流車の資格持ちはそれなりにいるし、82年まで金星の定期仕業があったので経験者の講習程度でいけたのだろう。