食堂車・ビュフェ・カフェテリア 5

**回想774列車** · 2024/05/14(火) 08:18:20.27

オークションに食堂車のチラシが何枚も出品されてるけど、あれは客席まで配りに来てたんか？
旧字体で「ただいま席が空いております」とか書いてあるやつ

食堂車の席数は限られてるから客が殺到されても困るだろうし、たとえば1両ずつ時間差で配ったんかなあ
それとも、チラシを列車全体に配ったところで実際に食べに行く客はごくわずかだったのか
システムとか相場感がよくわからん

**回想774列車** · 2024/05/20(月) 18:21:36.13

>>822
いつのどの列車かが分からないから何とも言えない。
チラシを配ってない列車も多かったし、昭和48年のオイルショックから昭和50年代の在来線特急では、
そのようなチラシは目にしなかった。
グリーン車にはあったかもしれないが、昭和50年・51年と2年連続大幅値上げで客が離れていったから、
実効性は薄かっただろう。

ただ食堂車は、市中の食堂よりも高くて不味いのレッテルがあったから、利用を敬遠する乗客は多かった。
該当列車1割程度の利用客ではなかったか？
昭和30年代の特急ならそれこそ、現在の普通車にあたる3等車からの利用は敷居が高かったと聞く。

**回想774列車** · 2024/05/20(月) 19:24:22.05

三等客はよくて駅弁購入、たいていは弁当持参だな。梅干しのおにぎりとか。

**回想774列車** · 2024/05/20(月) 23:05:43.99

昭和30年代ならおにぎり持参組は急行だなw
特急は高くて使えない

**回想774列車** · 2024/05/20(月) 23:18:28.15

特急が倍以上に増加するのはサン・ロク・トウ改正から

**回想774列車** · 2024/05/20(月) 23:37:59.17

>>825
実際高いのもあったが、昭和30年代ならまだ
擬似身分制度みたいなものの名残があって
家族危篤とかよほどの時は乗ったみたいだが
基本、やすやすと乗れる選択肢には入ってなかった。
もちろん高額だからってのはあるが

**回想774列車** · 2024/05/21(火) 00:46:54.84

昭和30年代なら庶民は急行どころか長距離鈍行よ

**回想774列車** · 2024/05/21(火) 02:17:39.50

https://mamezoo.com/pc/PC-CLUB/LOG/LOG-D57.html
https://mamezoo.com/pc/PC-CLUB/LOG/LOG-D58.html
https://mamezoo.com/pc/PC-CLUB/LOG/LOG-D59.html

https://mamezoo.com/pc/PC-CLUB/LOG/SP/457-ine-rone.html
当時から鉄道趣味に命をかけた人がいるから今の鉄道趣味がある。
それを考慮せず戦前戦中はひどかったというのははアメリカによって押し付けられたヤルタ・ポツダム史観であり事実をゆがめだ認識である。
……という考え方もあります。

**回想774列車** · 2024/05/21(火) 04:07:05.82

>>828
（俺だけかもしれんが）国鉄時代はグリーン車においそれと近寄れなかったよ

**回想774列車** · 2024/05/21(火) 06:31:23.88

そういや旅行でも行楽でも「家で弁当（折詰）作って持っていく」ってほぼ絶滅したな

**回想774列車** · 2024/05/21(火) 08:43:48.15

>>829
ネトウヨまがいの荒らしの発言だけ転載してもね

ちゃんと最後に管理人がまとめてるけど、転載するならそっちでしょ

自宅警備員[Lv.12][新] · 2024/05/21(火) 08:45:25.29

んなこたぁ～ない

**回想774列車** · 2024/05/21(火) 09:15:59.68

>>830
値上げの連続で誰も乗ってなかったもんな、グリーン車
なのに専務車掌がパリッとした白い制服でグリーンの車掌室にいて確かに子供の頃は近寄りがたかった

>>825 >>828
昭和30年代っていっても前半と後半では日本は劇的に変わったからな
前半はそうかも知れんけど後半は36.10あって新幹線も開通してもうそんなことないでしょ
まぁ産まれてないんですけどね

**回想774列車** · 2024/05/21(火) 10:10:35.57

昭和30年代後半の特急は企業や役所とか出張の出張と新婚旅行とかで皆スーツとか着てた
全車指定席だったしね

**回想774列車** · 2024/05/21(火) 10:38:24.31

出張の出張？

**回想774列車** · 2024/05/21(火) 12:29:46.43

官僚のカラ出張?

**回想774列車** · 2024/05/21(火) 12:30:20.16

>>836
おそらく長崎県人で
弓張で出張の間違いかと。

**回想774列車** · 2024/05/21(火) 12:56:21.00

>>822
なんかの本でみたから確認してみた
案内のしおりがあったの昭和10年代、戦前みたいだよ。1、2等のお客に配ってたらしい
朝食開始とか一品料理開始とか営業終了のしおりもあるからその都度、配ってたんだろうね
戦前は車内放送ないし、燕でも１，2等なら150人くらいだろうから

**回想774列車** · 2024/05/23(木) 18:05:48.10

旧客レストラン
1両は丸ごと厨房に
https://i.imgur.com/D3eyTPq.jpeg

**回想774列車** · 2024/05/25(土) 11:17:21.14

ネズミ入りカレー
ネズミ入りパン

**回想774列車** · 2024/05/25(土) 11:56:00.89

あれ

**回想774列車** · 2024/05/25(土) 23:06:18.47

5月25日は食堂車の日

**回想774列車** · 2024/05/26(日) 16:24:51.40

>>838
特急弓張って有ったっけ？

**回想774列車** · 2024/05/26(日) 22:02:33.46

>>834下
うん、それでだいたい合ってる
まあでも昭和40年代までは新幹線を含む特急は
まだまだヨソユキだった

**回想774列車** · 2024/05/27(月) 01:42:26.99

>>839
戦前の食堂車は、そもそも三等の客は立ち入り禁止だったというのをどこかで読んだ覚えがある

**回想774列車** · 2024/05/27(月) 02:03:04.70

3等しかない列車もありましたが。

**回想774列車** · 2024/05/27(月) 03:28:55.48

三等客のための和食堂車

**回想774列車** · 2024/05/27(月) 23:13:36.17

>>848
和食堂良いね
車号にワシとか付いていたね

警備員[Lv.10] · 2024/05/28(火) 15:54:30.26

和食堂車だからといって洋食を提供していなかったわけではなかったらしい。
海老フライやカツレツといった庶民的な洋食は和食堂車のメニューにもあった。

**回想774列車** · 2024/05/28(火) 16:01:52.68

>>850
上にメニュー貼ってあるべな

**回想774列車** · 2024/05/28(火) 16:02:31.56

オムライスもナポリタンもエビフライも、みんな日本独自の料理なのに洋食って言うのおかしくない？全部日本食でしょ

**回想774列車** · 2024/05/28(火) 16:06:15.78

>>852
由来

**回想774列車** · 2024/05/28(火) 16:07:50.03

割と最近行われた世界の料理ランキングで
カレーが日本料理扱いされていることに
インド人がおこってたな

**回想774列車** · 2024/05/28(火) 16:08:28.05

かつて満洲では満食というのも

**回想774列車** · 2024/05/28(火) 16:21:22.02

>>854
インドに日本のカレーなんて無いのに

**回想774列車** · 2024/05/28(火) 16:23:18.18

カレー料理とカレーライスは別物だべ

**回想774列車** · 2024/05/28(火) 20:28:04.25

>>854
イギリス料理だよな

**回想774列車** · 2024/06/04(火) 04:40:52.41

>>858
それは経由地の話で、
日本式「カレー」はイギリス料理でもない
あくまで日本料理でしょう。

そもそも発祥のインドでは「カレー」と呼ぶ食べ物はないし、
そういう名前のついたスパイスミックスもない

**回想774列車** · 2024/06/04(火) 05:40:06.64

>>858
イギリス料理の改良版でいいんやろな

**回想774列車** · 2024/06/04(火) 09:54:43.37

インドの家庭料理に「カレー味のお粥」があったのをイギリスが発見、持ち帰る
イギリスはそれを誰でも簡単に作れるように、「カレー粉」の大量生産を始めた
日本は食べやすいように水分を減らし、トンカツを乗せた
イギリスではカツカレーが大人気になった←イマココ

**回想774列車** · 2024/06/04(火) 10:16:13.77

お、いつものように老人達の豆知識披露合戦か
なら自分も一発
肉じゃがはイギリスに留学してた海軍軍人がカレーを日本風にしたのが発祥な

**回想774列車** · 2024/06/04(火) 10:26:57.68

わざと間違ったこと書いて
正しいことを誰かに書かせようとするなんて
今どきはやりませんよ

**回想774列車** · 2024/06/04(火) 10:41:26.38

>>861
千葉さん凄え

**回想774列車** · 2024/06/04(火) 11:04:28.77

どこが起源でも美味ければ良いのよ

**回想774列車** · 2024/06/05(水) 02:32:41.70

そゆこと

**回想774列車** · 2024/06/06(木) 13:22:51.30

子どもの頃カレーは「辛い→かれー」から名付けられたと思っていた

**回想774列車** · 2024/06/06(木) 23:13:42.95

ついでにとんちんかんの間抜作先生を思い出したぜ

**回想774列車** · 2024/06/08(土) 17:31:50.49

>863
ヒトってのは訂正したがる生き物
ネット以前からずっとそうだからね

**回想774列車** · 2024/06/09(日) 02:48:59.77

カレーｽﾚになっててﾜﾛﾀｗ

**回想774列車** · 2024/06/09(日) 17:03:51.29

昔はライスカレーだったけど、今はカレーライスって呼ぶね
何故だろうか？

**回想774列車** · 2024/06/09(日) 18:17:48.40

昔からどっちの呼び方もあったよ

**回想774列車** · 2024/06/09(日) 18:21:47.14

こどもの頃、家の晩御飯がライスカレーの時、「今日のおらほんちの晩御飯ライスカレー」って友達に言いふらすのがデフォだった。

**回想774列車** · 2024/06/09(日) 20:24:26.51

昔から両方あるけど
「ライスカレー」呼びのほうは
今あまり見なくなったかもね。

カレーライスよりライスカレーのほうが
ヨソユキというかご馳走っぽさがあるイメージ

**回想774列車** · 2024/06/09(日) 20:32:09.44

食堂車のカレーと言えば、つボイノリオ

**回想774列車** · 2024/06/09(日) 20:38:45.04

本来は逆だな
ご飯にカレーソースがかかった状態で提供されるのがライスカレー
ご飯とは別にカレーソースがソースポットで出てくるのがカレーライス

後者のスタイルで提供される日本式カレーを出す店は
ホテルレストランを除けばずいぶん減ったが
京都駅のスパイシーマサラで新幹線食堂車のビーフカレーを注文すると
ソースポットでカレーソースが別になったものが提供される

**回想774列車** · 2024/06/09(日) 20:43:05.08

あのアラジンのランプ(?)みたいな器を暫く見てないな｡

**回想774列車** · 2024/06/09(日) 23:03:21.93

>>429の現況
https://nordot.app/1172445695794873160
【千葉県いすみ市】「見て触って懐かしんで」レトロ車両を展示　旧国鉄からローカル鉄道まで

**回想774列車** · 2024/06/10(月) 06:07:28.98

食堂車のカレーといえばSANTAの缶詰

**回想774列車** · 2024/06/10(月) 07:23:31.54

アラジンのランプ最後に見たのいつだろうな
昭和だったかもしれない

**回想774列車** · 2024/06/10(月) 09:43:04.53

昭和の頃の子どもの好きなものは、巨人、大鵬、玉子焼きだったが、時々力道山とライスカレーが加わった。

**回想774列車** · 2024/06/10(月) 09:49:10.61

ちなみに令和になってからの調査でもカレーライスはベスト5に入っているが、玉子焼きはベスト10にも入っていないとか。

**回想774列車** · 2024/06/10(月) 12:25:29.22

卵焼きはそれほど食べなくなったもんねえ
から揚げとかの方が上なのかな？

**回想774列車** · 2024/06/10(月) 12:31:12.17

玉子焼か｡
俺は子供の頃はさほど好物という訳でもなかったが
四十過ぎくらいから好きになった｡

**回想774列車** · 2024/06/10(月) 12:33:40.78

たしかに、玉子料理と言えば茹で卵や目玉焼きぐらいしか作らなくなったなあ
玉子焼きはなんだかんだ一手間多くかかるし
スーパーで売ってるやつは味がイマイチだったし

**回想774列車** · 2024/06/10(月) 13:10:12.42

>>885
俺の玉子焼きは
玉子3個に白だし大さじ1と醤油を小さじ1
デラ旨いぜ。

**回想774列車** · 2024/06/10(月) 16:39:16.08

和定食に付いてた卵焼きは車内調製かそれとも出来合いのやつか、どっちだったのだろう。

**回想774列車** · 2024/06/10(月) 18:43:44.62

会社や列車によって違うのだろうけど少なくとも某会社の新幹線食堂車の和定食は
あらかじめ盛り付けまでされてて飯をよそったらそのまま提供してた（吸い物付き）

**回想774列車** · 2024/06/10(月) 21:22:46.50

新幹線は速さが命だからな。
のんびりしていたら終点に着いてしまう

**回想774列車** · 2024/06/11(火) 10:26:12.76

玉子焼き、目玉焼き、スクランブルエッグ
どれも美味しいから迷うね

**回想774列車** · 2024/06/11(火) 21:02:01.47

今の食堂車は厨房から出た排水もタンクに溜めて基地で抜き取りしている。
トワイライトや北斗星は垂れ流しだった？