153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 19
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関連スレ
修学旅行用１５５・１５９・１６７系・キハ５８スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1250373002/
【キハ55】日光型総合スレッド【157系】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1252886038/ 併結相手が4M1Tだからいけないことはないんじゃない？ 吾妻線の大前って165系が入線したことはあるのかな？ >>582
最終減速比が変わってないので自走では95キロまで
最終減速比変えたらキハ181系とほぼ互角になったが行われず
東海のやつは変更してた 全然静かじゃないよ、縦型エンジンの振動と音が点検蓋から容赦なく来る
北海道の床構造1エンジン27（もちろん非冷房）冬季2重窓閉め状態が急行気動車では一番静か 二段窓
近郊型は上段上昇下段上昇で全開可能(電動方向幕設置場所を除く)
急行型は上段下降下段上昇で全開不可 発車時ミシミシ座席の下から音が聞こえた、暖房機の蓋の音か。 昔の座席のクッションとして毛髪が使われてたから恨みの軋みかもよ。
一度何となく気になって165系の座席の裏をホジホジしたら毛髪が出てきてウゲーッとなった思い出ｗ キハでよく見かける<<>な先頭車の組み合わせってたまたまなのか
無人駅での集札業務の効率化のために車掌区から要望があったのか >>594
急行型DCの場合片運車が基本なんだから
他にどうしろと言うんだ？ 気動車の運転台無し動力付き普通車中間車はキハ18以降製造されてないし
中間に組まれた運転台の向きがどっち向きかは区所の事情だろうが 除く特急型
急行型すら運転台無しキハ作らなかったからな キハ185系もな。キロ184無ければキハ58系と変わらない。 >>593
床屋から出たであろう散髪された髪の毛だったよ >>599
そうですね。
ＤＣ185もＥＣ185も急行型として当初想定されていたけど
いろいろ検討の末、特急型になってしまった 急行車で特急となるときは何円引きとかあったので
それを適用すべきだと思った 新特急料金の安さは短距離だと急行料金並だったから
一応実現はしてるよ >>599
その通りで、キハ185の原型となる計画車両は既に80年代初頭に全国の旧型急行型気動車を置き換える目的で設計されていた 予定のとおり急行だったら今でも各地に急行車が走っていたのだろう >>604
あれは新特急だけが値下がりしたわけではないので
宜しくなかった 急行列車が残るには特急列車の大衆化をしなければよかったのかな 自動車に重税かけて高速道路の整備禁止にしてたら急行列車でも自動車と勝負できたからまだ残ってたよ
そうでもなければ半端に遅い急行は自家用車とバスに負けておしまい 地方は特急はしらせろって言ってくるし、国鉄は増収できるし全員幸せ。カネない乗客と周遊券使う奴以外は
>>605
国鉄が考えてた急行型気動車はキハ185とはまったく違う車両だけどな
下回りキハ40、車体内装はステンレス化した電車の方の185
キハ185はコストダウンしまくって四国に特化しちゃってたから他じゃ使いようないんだよな
その四国ですら持て余して早々に九州に売り渡してるし JR化後急行で残れた列車って、予算掛けて特急形を用意できない所や
高速化をさほど求められなかった線区とかだねぇ
南九州によく行っていたが「えびの」「くまがわ」は185系を四国から買ってまで
格上げするほどじゃなかったんだろう。
しかし座席は逆転現象もあって笑えた。キハ58に元キロのリクライニングとシートピッチ1160mm
宮崎で乗り換えたにちりんには原型非リクライニングT-17シートが普通にあったｗ >>612
道路に負けた急行がまさに「えびの」だったなぁ、九州自動車道延伸がきっかけ。
中国地方の陰陽連絡気動車急行も道路事情改善で利用者激減か。 尾張一宮や岐阜⇔大阪は面倒だぞ
大垣まで快速→米原まで普通列車→米原から新快速又はこだま号だが料金が高い
急行比叡が残っていたら乗り換えなし 過去には尾西ﾊﾞｽｽﾄｯﾌﾟから大阪行きの高速線に乗れたがなくなってしまった。 急行たかやま用のキハ58は快速みえ用を見習ってエンジン出力強化と110キロ対応化すべきだった
東海道線で新快速に下剋上されてた
もしくはキハ181系を投入とか >>613
ステンレス化で軽量化はできるけど
下回りがキハ40相当ではスピードアップは期待できんな 岐阜羽島か名古屋までは便利で早い名鉄電車をご利用ください >>619
キハ90の頃からDMF15は300PSだす計画だったんだよね。直噴化してそれをやろうとしてた
運転台なしの中間車も計画にあったらしいけど、まぁ80年代にそれじゃ計画倒れになるよね >>614
快速みえが新幹線からの転用の簡リク、
特急南紀が117系と同様の転換クロス、
最高速度も快速みえのほうが速い
よりはマシかと・・・ >>623
南紀に85が入るから実質何年くらいかね？その逆転期間
南紀は東京方面からだと新幹線乗り継ぎ割引で特急券半額なら
お得感はある列車だったな・・みえは割と混んでて座れないこともあったし。 >>614
急行東海とか、よくJR後に残れたよね
車両は古いし、新幹線と併走してるし
1992年には215系の快速アクティーが走り出してたから、完全に車内設備が逆転していた 特急格上げの目算が最初からあったかは知らんが
キープしておくこと自体はそう不自然でもない
相互乗り入れの距離の関係もあっただろうし >>623
>特急南紀が117系と同様の転換クロス
117系は転換式クロスシートですが
キハ80は回転式クロスシート（非リクライニング）では？
シート背面に小型テーブルが付いていたり肘掛に白いカバーが
付いていたりして精一杯の高級感は感じられましたけどね >>627
ひだ、南紀用のキハ80系は末期には転換クロスに取り替えられてたんだよ 【怒】 在日外国人にナマポを払ってるのは日本だけ
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1597983275/l50 >>616
その比叡が残ってたとして列車の時間に合わせて毎日最低200人（6両で乗車率6割として）以上が移動するかというとねえ 比叡は新幹線で着る前は8往復で
新幹線開通してもそれを維持したけど
需要に合わせて8→4→2→1と削減されていった訳で >>631
後で準急と急行が統合されたので、
なにわなどの東京始発系統に乗っても同じ料金になった影響 >>632
その東阪間の急行も少しずつ減っていってるよね
これも需要に応じてそうなっていった >>628
ご教示感謝
調べたけど転換クロス改造車は指定席によく
充当されていたようで
くたびれたシートから新しくなったけど快速用と
同じじゃ残念としか言いようがないですね 玄海が東京発着だったの昭和31年11月の改正前までだぞ 東海道本線を昼行運転だった客車急行は東海道新幹線開業前は定期3往復
これが1968年10月改正で1往復に減少
東阪間の電車急行もこの時消滅 475系で名古屋～博多を走った
兼六の471系とともに名古屋では珍しい交流急行車 ああそうか
名古屋から山陽九州方面の急行も勘定に入るのか 急行東海や比叡は周遊券使ってるときに目的地との間の行き帰りによく利用した 転クロだと背面テーブル設置できないよね
東海キハ82系はどうしてたのやら
急行型のアコモ改造車の転クロ採用車でも同じ問題あっただろうけどそっちはリクライニングに換えたのが会社問わず多かった印象 最後の方の急行東海は急行と知らずに乗ってきた客と車掌がトラブルになる事案が多発した >>641
テーブルはあって当然って感覚の人が多いんだね
でも183系が登場した時はテーブルは窓下の小さいのしかなかったんだぜ 窓側席なら窓枠に小物なら置けるけど通路側は困っちゃいますね。
センヌキありのテーブルは急行型のみ？ 大原駅のいすみ鉄道売店ではキハ52用に瓶の飲み物売ってた 長野電鉄に乗り入れてた169系
汚物タンクは付いていたのかな？
余所様の路線を糞で汚すのは気が引けるだろ？ もうやめろとまでは言わないけど、もうちょっと頑張ろうよ、とは思う…… >>649
153系はともかく、169系デビューの頃の優等列車車両にはちゃんとタンクは付いていた >>654
暫定整備という、タンクを付けておいて下に穴をあけるという・・・・・ 165系や475系に続くモノが作られなかったので急行列車自体がなくなってしまった キハ28/58-5500スーパーロングシート
種車は七尾線電化開業で余剰になった車両
廃車後は海外輸出された車両も居た模様 クハ165は数えきれないくらいの塗色に変更されていたけど
クハ153は原形の湘南色前面橙色と新快速ブルーライナーの２種類だけですかね >>660
多分そうです
カラーバリエーションの少なかった国鉄時代のうちに引退したからですかね？
あと数年間、もうひと活躍してJRでも活躍していたら、もっと色々なカラーが見れたかもしれません >>660
ブルーライナーは試験塗装があったからそれを入れれば >>625
急行東海は、横浜、大船、藤沢、平塚等の新幹線停車駅へ行くのが面倒な駅から、
小田原、湯河原、熱海、沼津辺りへ行くには便利な列車だった。
特に朝の東海１号には、横浜〜平塚間の各停車駅からの利用がそれなりに有った。 サハシ改造のクハ455は全長が短いというデマはどこから出てきたのか
コロタン文庫が初出だが筆者の憶測が入ったか？
本当に短いと改造時台枠切断を伴ってるはず 急行型気動車はキハ58の仲間以降は後継は考えられなかったんでしょうか? 急行東海に間合い運用の大垣夜行｢347M/344M｣等が153系や155系だった時代が懐かしい 急行東海、富士川の特急化は165系の老朽化が要因？ 70年代後半の東海道線名古屋地区の快速用車両は急行型だったな
78年の名古屋駅20時10分頃発の快速大垣行きは153＋155系の八連
だったがこれが上り大垣夜行になった？まあサロは無かったので
違うか・・・
その前年の同時期同時刻に乗った快速は58系だったがキロはゴミ箱と
化しており室内灯は非常灯になってて乗車は断念したな >>672
急行伊那の延長部分
大垣～名古屋～豊橋は普通列車 >>672
国鉄電車編成表’81年度版を見ると快速用車両は８両編成の153+155+165系の混成で
急行「比叡」にも使用されていました。
大垣夜行は153系12両編成で、関東地区の急行「東海」に使用されたので、その回送も
兼ねていたのかな？編成中にクハ165やサロ165が組み込まれていた編成もあったが
（電動車は153系）昭和57年11月改正で165系に統一されたのはご存じですね。 >>673
伊那の編成は165系な。夕方の伊那送り込み付き快速は12連で迫力が有った。富士川が大垣持ち時代は送り込み返却に大垣-浜松で4連繋いで9連になってた。 西日本の413系は2010年代にWDT32に交換したとか驚異的過ぎ
30年ぶりくらいにリピートオーダーしてメーカーを困惑させたのか？
夢空間を作った時もTR217Cを10年ぶりにリピートオーダーしてメーカーが鋳造部品の調達に苦慮したなんて逸話があった >>676
EF66、EF81の例もあるし
しかし413系は三セク譲渡も視野に入れてたのかな 急行電車を製造するよりは、特急型交直流電車485系を製造する方が儲けが大きいしな。
急行は余剰気味の気動車の方が交直流電化に関係無く走行出来るし。
急行列車は客車と気動車が最後まで残ったね。 >>677
413系の台車交換車両はあいの風用とJR西用ですね
えち鉄に譲渡された分は既存台車のままだけど部品的にはこれが最年長になるのか もとの413系足回りは471系なので475系よりも古い。 >>664
ガキの頃、親父が沼津に単身赴任してた関係で、
横浜ー沼津間で急行東海1号を利用する機会が多かったが、
まさに横浜からだと便利な列車だった。
しかも途中の藤沢、平塚辺りから結構乗車があり、
平塚ー小田原間はほぼ満席で、たまに立ち客も見た記憶がある。
特急化でそれらの駅を通過するようにしたのは、愚の骨頂だった。 湘南エリアの大駅は特急格上げや普通、快速列車との差別化もあり通過になったと思うけど、停車継続のほうがよかったのかもね 元藤沢市民だけど、静岡まで東海1号にはよく乗ったよ
特急といえば61年に踊り子の藤沢茅ヶ崎平塚停車なんていう
遅いけど利便性というサービス期間があったな、好景気だから
185に特急券買って乗る人もかなり居たから成り立ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
