153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 19
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153系、157系、165/169系、
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キハ55系、キハ56/57/58系、キハ65形、
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1641636726/
関連スレ
修学旅行用１５５・１５９・１６７系・キハ５８スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1250373002/
【キハ55】日光型総合スレッド【157系】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1252886038/ キハ65は床下にラジエーターを押し込んでるので結構カツカツだな
その代わり強制風冷なので板谷峠を走行してもオーバーヒートしにくいはずだが急行おがに投入されず
キハ66・67みたいに屋根上強制風冷ラジエーターだったらトイレ設置可能だったかもしれないが ついでに言うとキハ91はキハ181みたいな屋根上自然風冷ラジエータだったのでトイレ設置できた
キハ65に編入改造してキハ65-900番台にする案も検討されてたみたいだが実現せず 鉄道ジャーナルの読者欄で、「編成の中にキハ６５が挟まってると、まるで
ひとりで暴れてるようだ」とか言う意見を覚えている ガルッ！ぎゅるるるるるるるるるドドドドドドドドドドドド
だからな、65は もうすぐいすみ鉄道のキハ28が引退するけど、広島？の山中にある動態保存しているキハ58の部品貰えないのかな？ キハ65はブースター的な役割をしていたかと
だから便所無しで設計
冷房付＆シートピッチ拡大なので指定席車に優先的に充当 58・28じゃ速度が出ない勾配線の28を差し替える目的だからね
四国・九州で3両でも真ん中が28じゃなく65だと全然勾配区間の速度が違ってた
編成の半数を65にしたらさすがにトイレが足らんから
3両に1両くらいが冷房電源考えてもちょうどいいかも キハ65指-キロ28指G-キハ28自-キハ58自
なんて編成でキロを通り抜けるトイレ客にクレームの思い出 キハ65は104両しか製造されずしかも西日本に偏って配置されてたのでJR東日本への承継は0
もし承継されてたら板谷峠や花輪線で重宝したはず
花輪線は30‰級の勾配があるのでキハ58同士背中合わせで非冷房だった 冷房電源用だから暑い地域から配置していくのは仕方がないわな 185系は急行用として計画されていたけど営業的に特急に格上げとされたから
話がおかしくなっていったような・・・
あのまま急行型として登場していたらまた違った世界が広がったんだろうな 急行アルプス
キロ58登場時は全部58
キハ65登場時、58が7両、28が２両、65が３両
赤倉もキロ以外全部58
山岳に気動車は大変だったのね 中央本線系統の58系の陣容をそうして見せられると
奥羽本線系統の58系は、あれでよく板谷峠を自力登坂してたなと思う…… >>531
キハ185も、80年代初頭に計画されていたステンレス急行気動車の設計が元になっている >>527
JR化直後の「のりくら」か
キロ28は2000番台で、4両中3両が冷房の電源車 >>535
キハ80系は補機つけてたもんな
キハ181系の補機は違う理由だったけど https://twitter.com/ohjitter/status/1478741690244825092
サッシ車、キロじゃん
ユニットサッシ改造車がいたこと自体知らないのかな
誰か言ってあげて
サッシのキロは「たかやま」「のりくら」で乗ったなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) めんどくせえ連中だな
おまいらの文句のほうがよほど要らん >>539
キハ80系のときは、自力で登れないわけじゃなくて、
あまりに遅かったから補機がついていたんだよな
トルクコンバーターのおかげで、電車と違って無理が効く
セノハチでも単独でチンタラ登っていた 世界中の全世代の人が一人残らずTwitterやってると思うバカがスレにいるみたいだな。笑 なにが気に障ったのか知らんが、他人の間違いをここで晒してなにがしたいんだ？
影でコソコソみんなで笑いものにしたかったのか？チクる奴の考えることはわからん 正誤や優劣を言い争うなら、楽しく車両走らせてる方がいいんじゃないかなあ。
国鉄色キハ58が欲しくなりました >>526
ゆえに28は1970年代のかなり早い時期から
ローカル列車に転用された
特に非冷房 58と28は普通車冷改工事の都合だよね
最近のピクの記事や増刊見る限り改造数抑えるためか定期急行編成の指定席車が優先で事実上車両指定改造になる
そこから漏れた自由席車は追加予算待ちになるけど電化等で他区冷改車が転入してくるとか急行無し区に転属とかになると終わり 1エンジン車だけ先にローカル落ちは先代のキハ55/26の時と同じだな キハ65系列同士2連は、ゆぅトピア和倉がエーデルより先だったはず。 キハ55は26と一緒にさっさと勾配路線のローカルになってたような気はするが
26-400はよかったな。サロ改のクハ85は乗れなかったけどこっちは乗れたな 千葉のキハ26 400台とかキハ60 101とかの格下げ車は回転クロスのおかげで指定席車として重宝されてたみたいだけど冷改進んだ時期には夏場は外れてただろうなさすがに 今日いすみ鉄道で引退した車両、30年くらい前にどっかで正面衝突事故起こした車両に似てない？ 末期の急行みよし色とか車両番号がハイフン付きになってるのが散見されてた
本則は「キハ58 563」のようにハイフンが付かないが「キハ58-563」のように3桁形式や電車みたいなハイフン付きだった
JR東海は2桁形式でもハイフンが付く キハ28とか、絶対に乗らなかったな
鉄ヲタは選んで58 おまえだけじゃね。中間の使ってない運転台の助手席に乗るのが好きだったな
窓あけたり、間違ってタイフォン踏んじゃったりね
>>562
水タンクだろ。それ以外で見分けるのは難しい 車体の給水だったか給油口みたら水タンク撤去されてる車両でもだいたい分かるでしょ 札幌発稚内行きの急行宗谷は
1980年代前半はキハ56でボックス席＋冷房なしだったのが
1980年代中頃は「DD51＋14系客車」で急に豪華になり
1980年代後半はまた気動車のキハ400になった
個人的には客車の時代がお気に入り キハ６５改造ジョイフルトレイン
ゆうトピア和倉
ゴールデンエクスプレスアストル
エーデル丹後
シュプール／リゾート
エーデル鳥取
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
エーデル北近畿 ←これだけ電車と協調不可 >>565
普通は床下見るだろ
>>568
電車への併結は無動力ぶら下がりだよ
エーデル鳥取も電車との連結不可 >>566
給水口の方ね。
JREの機関換装車にはないけど。 いすみ鉄道は何故キハ28の修繕費用をクラウドファンディングで募らなかったんだろう？ いすみがキハ28所有してたのはそれによる集客目的だろ？
もっと言えば鉄道業における増収な
クラファンが必要なら所有目的上要らないでしょうな 前社長も恒久的な導入ではないようなことを仄めかしてたろ >>567
全区間ヒルネとか凄かった
座席を交換してグリーン車扱いしてたのあったが知名度が低すぎ短命だった いすみの場合、前社長は集客で町全体の観光収入アップを見込んで
議会の理解を得て28導入してたんだが、ヲタ＋α程度の収入しかなく
社長は実質解任、スクールバスを自治体独自運行よりも鉄道を暫く残すほうが
赤字が少ないという試算で鉄道は廃線せず維持したが、それも更に少子化するまでのこと。
現社長がタクシー会社経営者なのは廃線後の地域バス運行受託者になるのも織り込み済み
キハ28はレストランフル回転でもトータル黒字は出せなかった。
一方前社長はトキ鉄ではそれなりの売上を出し、クラファンで一部足せば継続可能な実績だな。 いすみで解任されてなかったらキハ28のクラファンやってただけよ
ついでにトキ鉄のクラファンも一時的な延命だけでM車の検査期限来たら延命できずにいすみと同じオチ >>562
運転台側車体についているジャンパ受けの位置、キハ58の700番台途中から位置変更
トイレの窓、便所室内灯蛍光灯化により小窓化、キハ58は700番台後半から、
キハ28は400番台後半から変更、今資料が無い、番号が適当になってすまぬ >>569
御指摘感謝。
ＥＣＤＣ協調はキハ183-1000以降でしたね。
エーデル鳥取は密連化されていたから可能と勘違いしてしまいました。 >>579
> ＥＣＤＣ協調はキハ183-1000以降でしたね
エーデルとかシュプールは「キハ183-1000以降」なんだが エーデル丹後は側面窓大型化など気合入った作りだったけど
シリーズが増えていくにつれて改造が雑になっていった印象
種車の手持ちキハ65が底をつき四国から購入するほど一大勢力に 連結相手が長編成の雷鳥対短編成の有明だし183-1000は開始時3連(後4連に増結)だからぶら下がりは無理で協調運転だからね
エーデルは自走120km/h出来ないよね?
東海みえ用5000番台が110km/hか >>582
オランダ村特急は3連時代は全区間単独運転だな
まあ3連でもぶら下がりは無理だろうけど 併結相手が4M1Tだからいけないことはないんじゃない？ 吾妻線の大前って165系が入線したことはあるのかな？ >>582
最終減速比が変わってないので自走では95キロまで
最終減速比変えたらキハ181系とほぼ互角になったが行われず
東海のやつは変更してた 全然静かじゃないよ、縦型エンジンの振動と音が点検蓋から容赦なく来る
北海道の床構造1エンジン27（もちろん非冷房）冬季2重窓閉め状態が急行気動車では一番静か 二段窓
近郊型は上段上昇下段上昇で全開可能(電動方向幕設置場所を除く)
急行型は上段下降下段上昇で全開不可 発車時ミシミシ座席の下から音が聞こえた、暖房機の蓋の音か。 昔の座席のクッションとして毛髪が使われてたから恨みの軋みかもよ。
一度何となく気になって165系の座席の裏をホジホジしたら毛髪が出てきてウゲーッとなった思い出ｗ キハでよく見かける<<>な先頭車の組み合わせってたまたまなのか
無人駅での集札業務の効率化のために車掌区から要望があったのか >>594
急行型DCの場合片運車が基本なんだから
他にどうしろと言うんだ？ 気動車の運転台無し動力付き普通車中間車はキハ18以降製造されてないし
中間に組まれた運転台の向きがどっち向きかは区所の事情だろうが 除く特急型
急行型すら運転台無しキハ作らなかったからな キハ185系もな。キロ184無ければキハ58系と変わらない。 >>593
床屋から出たであろう散髪された髪の毛だったよ >>599
そうですね。
ＤＣ185もＥＣ185も急行型として当初想定されていたけど
いろいろ検討の末、特急型になってしまった 急行車で特急となるときは何円引きとかあったので
それを適用すべきだと思った 新特急料金の安さは短距離だと急行料金並だったから
一応実現はしてるよ >>599
その通りで、キハ185の原型となる計画車両は既に80年代初頭に全国の旧型急行型気動車を置き換える目的で設計されていた 予定のとおり急行だったら今でも各地に急行車が走っていたのだろう >>604
あれは新特急だけが値下がりしたわけではないので
宜しくなかった 急行列車が残るには特急列車の大衆化をしなければよかったのかな 自動車に重税かけて高速道路の整備禁止にしてたら急行列車でも自動車と勝負できたからまだ残ってたよ
そうでもなければ半端に遅い急行は自家用車とバスに負けておしまい 地方は特急はしらせろって言ってくるし、国鉄は増収できるし全員幸せ。カネない乗客と周遊券使う奴以外は
>>605
国鉄が考えてた急行型気動車はキハ185とはまったく違う車両だけどな
下回りキハ40、車体内装はステンレス化した電車の方の185
キハ185はコストダウンしまくって四国に特化しちゃってたから他じゃ使いようないんだよな
その四国ですら持て余して早々に九州に売り渡してるし JR化後急行で残れた列車って、予算掛けて特急形を用意できない所や
高速化をさほど求められなかった線区とかだねぇ
南九州によく行っていたが「えびの」「くまがわ」は185系を四国から買ってまで
格上げするほどじゃなかったんだろう。
しかし座席は逆転現象もあって笑えた。キハ58に元キロのリクライニングとシートピッチ1160mm
宮崎で乗り換えたにちりんには原型非リクライニングT-17シートが普通にあったｗ >>612
道路に負けた急行がまさに「えびの」だったなぁ、九州自動車道延伸がきっかけ。
中国地方の陰陽連絡気動車急行も道路事情改善で利用者激減か。 尾張一宮や岐阜⇔大阪は面倒だぞ
大垣まで快速→米原まで普通列車→米原から新快速又はこだま号だが料金が高い
急行比叡が残っていたら乗り換えなし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
