夜行列車総合スレ★25
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本の夜行列車も2021年7月現在で定期運転しているのはサンライズ｢出雲｣・｢瀬戸｣だけになり、
臨時列車で何とか走っていた｢ムーンライトながら｣もコロナ禍などの影響で正式に運転終了とされ、
残るサンライズもいつまで運行が継続されるか不透明な状況で今後が気になります。
その一方で｢ななつ星｣｢四季島｣｢瑞風｣｢カシオペアクルーズ｣｢カシオペア紀行｣
「WEST EXPRESS 銀河」など、豪華な客室を売りにする寝台列車は従来の夜行列車とは全く趣向が異なる、
ツアー方式クルーズトレインへの業態転換が特徴ですが、これらもコロナ禍で今後が不透明になっています。
当スレでは、もはや輸送列車としては絶滅寸前となった夜行列車全般について、
過去の列車の思い出話を中心に語ることで雑談などをします。
辛うじて現役である列車やクルーズトレインは、鉄道路線・車両板の個別スレでお願い致します。
※前スレ
夜行列車総合スレ★24
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1634029733/ 前スレからのテンプレを最新版で
昔からの現役夜行列車の関連スレ（路車板より）
JR西日本117系改「WEST EXPRESS 銀河」Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1610740981/
285系電車サンライズ・エクスプレス（寝台特急サンライズ瀬戸・出雲）Part3（dat落ち？）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629687987/
クルーズトレインの関連スレはこちら(生き残ってるものだけ)
JR西日本117系改「WEST EXPRESS銀河」Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1610740981/
廃止された夜行列車のスレは懐かし板に色々と
東武の尾瀬夜行・スノーパルは東武系スレを参照？ とりあえず以上です。
補足がありましたらお願いします。 4列車上りはやぶさ号。
1980年10月改正から1989年まで、日本一の長距離列車だった。 いっちおっつ
前スレは立ててた身だけど、今回は完全に忘れてたので助かりました > 辛うじて現役である列車やクルーズトレインは、鉄道路線・車両板の個別スレでお願い致します。
この割り切りがいいなｗ最高ｗ
あの懐かしい日々専用かいな >>4
東京から西鹿児島まで家族で乗ったが実際、博多あたりから長くて飽きたなぁ
オハネ25は座ってると窓小さいし開放感ないし
食堂車は堂々営業の頃で夜も朝も満喫したなぁ
4レは10年後くらいに小倉から乗る予定だったのに列車が到着したとたんストップ
なんでも山陽線のどっかで不通が発生したらしい
スッタモンダの末に最終新幹線への振り替え案内が始まる
ところが自分を含めた鉄好き何人かが納得しなく、それは強制決定なのか？まだ走る可能性があるのか？様子見する選択肢はあるのか？強制宣告されるまで粘りたいなどと駅に詰め寄り
とかやってるうちに東京行き最終は発車済みに
「いろいろな目的を持つ乗客がいて旅を楽しむ目的の乗客数名が最終に乗れなかったので列車ホテルを設置します」ということで上と調整してくれた
結局ハネに泊まってご満悦の鉄たちは朝一の新幹線で東京に向かった
今から思えばほんと迷惑かけたわ
職員さんも乗務員さんも機関士さんも思いを汲んでくださってよくしてもらったなぁ
記憶が曖昧になったが結局4レは門司港に引き上げて後続の別の列車に泊まったような >>8
オハネ25-100番台とオハネフ25-100番台･200番台の寝台側の窓は小さいんだよね
それでも窓際に近付いて座ればそこそこの車窓が楽しめたけどハシゴだけは邪魔だった
窓が狭いといえばオロネ25のA個であの窓の小ささは論外だと思ったが初めて富士に
乗った時は相模湾に瀬戸内や豊後水道に日南海岸が個室から眺められるのはよかった
窓が大きくていいなーと感じたのは24系24形のはやぶさでオロネ24の開放A寝台で
夜間に置いてはあの大きな窓が独り占めできてカーテン閉めた下段プルマンA寝台は
秘密基地のようで高校の試験休み期間だったのでシーズンオフ平日なので昼間も相席の
人は来なかったので前席に靴を脱いだ足を伸ばして過ごせて独房オロネ25より快適
でした。 >>4
1989年から上りトワイライトエクスプレス8002列車に抜かれたような？
>>5
そこまで書くなら貨物列車番号と始発の発車駅･時刻に終点の到着駅と時間くらい書けよ
今は貨物時刻表も買える時代だし、古い貨物時刻表をネット閲覧開放してる人もいるのに
お前は口だけなんだな
夜行運転を伴う急行荷物列車で長かった荷物31列車（1980年の時刻）
汐留8:05 静岡12:38-50 豊橋14:38-48 名古屋16:07-26 京都19:04-16 岡山23:11-21
広島2:09-20 下関6:08-30 門司6:38-49 西鹿児島18:55 >>10
その通りで臨時列車を含めると、トワイライトに抜かれた。
定期列車のみなら、1997年まで。
>>8
食堂車が終了した1993年からは、もう乗る気がしなかったのでは？w
食堂車終了からもう30年近くなるか >>9
ソロじゃあるまいし定員14部屋のオロネ25は狭すぎると思うんだけど
せめて北陸、あけぼの、下関あさかぜ、瀬戸、出雲3･2号のA個室みたいに
定員が10〜11室くらいだとちょうど良かったのに国鉄にまだそこまで
余裕みたいなのが無かったのかも知れない
あの開放A寝台が寝台解体されて座席になっても誰も相席がいなければ
最高で天国だと思う
24系24形のプルマン形開放A寝台を連結したはやぶさは1976年9月30日
までなので食堂車もメニューが多くて一番気合が入っていた頃ではないかな？
自分は1979年にさくらのプルマンA寝台の下段に乗って1981年の夏に
急行天の川のプルマンA寝台の下段の乗り何れもフル乗車したけど寝台を準備
してカーテンをすると秘密基地みたいになる･･･何となく気持ちが分かります >>12
国鉄が余裕なかったのと、寝台特急の要員合理化が重なった産物だな。
二段式B寝台がそもそも、寝台のセットと解体をしない前提だったので、A寝台もセルフサービスにしたオロネ25のような中途半端なのが開発された。 プルマンA寝台最後に乗ったのが1997年の下り日本海３号だけどオロネ24の
車内は整備されてきれいだった そういえばナロネ21にも１回だけ乗車経験が
あって1983年5月に乗った急行津軽、20系津軽の末期だと思う
残念ながらオロネ10やオロハネ10のA寝台には乗った事が全くない
10系のB寝台（オハネ12・スハネ16・オハネフ12）なら何回もあるのだけど >>101
>古い貨物時刻表をネット閲覧開放してる人もいる
URL頼む >>10
>古い貨物時刻表をネット閲覧開放してる人もいる
URL頼む >>14
オロネ10も開放A寝台の基本構造は変わらない。
無くなってからそろそろ40年経つので、利用経験者が少なくなってるがｗ >>14
道内の317列車に乗ったらオロハネ10のロネ区画には乗った事があるけど
自分がまだ中学生くらいだったので詳しい事が分からないので何も思い出せ
ないけどロネの下段が4,900円なのは覚えてる
当時内地でデビューした24系25形のB寝台料金が1900円でした >>5
貨物列車で一番長い距離を走るのは日本海縦貫線経由だと札幌タ発の福岡タ行き
東北線〜東海道山陽線経由は札幌タ発の広島タ行きの臨貨8068ﾚ〜臨貨8059ﾚ 三段寝台がまだ当たり前の頃は偶には奮発してA寝台の下段を
奢ったものだけど度重なる国鉄運賃や料金の値上げとニ段ハネが
増えてくると自然とA寝台から足が遠のいてしまったな >>20
それが常人の行動でしょう。
開放A寝台は、二段式B寝台との料金差の価値はないだろうから。
だから東京発着ブルトレのB寝台を二段化した際、A寝台を個室にしてしまった。 ツインはともかく、ダブルの個室ロネがあったらどうなっていただろう ロイヤルはまさにダブルベッドじゃないのか
北斗星のロイヤルはエキストラベッド展開する必要があるけど >>23
そのあたり末期は、北斗星もトワイライトも事実上自身で設定できた。 >>4
3列車よりも4列車の方が長距離な理由は何でしたっけ
新垂井廻りの3列車の方が長いと思っていたので >>23
北斗星のロイヤルはソロ2部屋かデュエット1部屋潰して完全なるダブルベッドとしてやや広めの2人専用SA個室にしたほうがよかったと思う
トワイライトエクスプレスもSA1×3部屋にしてダブルベッドのやや広め2人専用SA個室として売ったほうが二人連れには喜ばれた >>25
走行距離でなくて走行時間が多いという意味ではないかな？ >>27
>日本一の長距離列車だった
とはっきり長距離と書いてるのに？
そこまでエスパーしないといけないって辛すぎるっすw 某演歌
「上野発の夜行列車〜」って、何ですか？と
今ではなってしまうんだよなw 某演歌をyoutubeで動画onすると青函連絡船じゃなくて津軽海峡フェリー（旧東日本フェリー
のちの道南自動車フェリー）や青函フェリー（共栄運輸）の船を入れて撮影しているのも
あるから世も末である 夜行列車と青函連絡船知らない世代が増えたら日本はどうなるのか？ まともな改行も出来ない爺さんが日本の未来を憂うなよw
夜行列車と青函連絡船知らない世代が増えても日本はどうにもならないよ
30みたいな爺さんが消える分だけ良くなるんじゃね
もっとも30みたいなのは拡大再生産される可能性もあるからなあ １９７７年にリリースされた津軽海峡.冬景色
１９７７年といえばゆうづるなら583系と24系
八甲田に津軽は10系寝台に旧型客車
十和田なら20系と旧客と季節列車は14系だな >>34
十和田の20系は、津軽海峡冬景色の発売から半年以上後。
下関あさかぜ・瀬戸の25型化に伴い20系化された。 十和田2号（201ﾚ・204ﾚ）の20系化は1977年10月1日からだな 鉄道もどんどん味気無いものになって行くなぁ
増えるのは廃線と新幹線とホームドアくらいか >>38
フリースペース（車椅子・ベビーカー優先エリアを兼ねた立席空間）もだな 味気なくなるのもやむを得ない
おまえら鉄ちゃんが乗らないんだからw >>44
仕方ないさ
乗りたい列車ないんだもん
終ったよ あとは負の連鎖だな >>42
50年前のSLがどんどんなくなっていた時も鉄ヲタは同じこと言ってただろ
そもそも鉄道は世の中の変化と要請に応じて変わっていくものだし
先日も東京の世間知らずな鉄ヲタが↓をツイートして方々から総突っ込み喰らって大炎上してたわけだが
ttp://twitter.com/mugicha6/status/1487598930854436865
@ikaring63036919
鉄道文化に馴染みない四国民自身が要らない、と言うのは分かる。けれど金を運ぶのは地元民ではない。
“カネはあるけど時間はない“人たちが経済を動かしてるんですよ。
我々四国民は利便性の格差によって見捨てられるリスクを背負っていることを自覚しないといけない。これは最低限の武器なんですよ
午前0:50 ・ 2022年1月30日・Twitter for iPhone
↓ 引用リツイートで ↓
@mugicha6
四国に新幹線は不要だよ。
料金も高くなるでしょ？そして在来線がめためたになる…
むしろ鉄道文化を愛するならそっとしておいて欲しい…
ぶっちゃけ瀬戸大橋も必要なかった。本州からは高速艇とフェリーでいーじゃん。急ぐ場合は飛行機で。
あそこは時間の流れ方が違うユートピアを目指すべき。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新幹線（東京〜新大阪は仕方ないけど）も青函連絡船も瀬戸大橋も必要なかったよ
夜行列車に限っていえば1970年くらいが夜行列車の本数も多くて一番元気だった >>40
> 鉄屑い悪の味気ｗ
に空目した（右からも読めるのか、と思って） >>49
確かに
夜行列車総合スレ★25
40 ：回想774列車[]：2022/02/05(土) 10:33:18.67 ID:y0X8Ebax
鉄屑の味気ｗ
夜行列車総合スレ★25
46 ：回想774列車[]：2022/02/05(土) 19:54:16.14 ID:y0X8Ebax
鉄屑が一番必要ないｗ
【東京】大垣夜行〜ムーンライトながら1号【大垣】
399 ：回想774列車[]：2022/02/05(土) 23:09:26.11 ID:y0X8Ebax
鉄屑ざまぁｗ なんかレスがあぼーんだらけだけど
気にしない気にしない >>45
1970年といえば急行十和田（201ﾚ 202ﾚ 203ﾚ 204ﾚ 205ﾚ 206ﾚ 207ﾚ 208ﾚ）にまだオシ17が連結されて営業してた >>53
1970年だと10月改正前の十和田は
201レ、6201レ、6203レ、203レ、205レ、6205レ、207レ、202レ、6204レ、204レ、6206レ、206レ、208レ、6202レ
だよ
201レ、202レ、207レ、204レがオシ17
205レ、206レがオシ16
改正後だと6201レ、6204レが特急格上げ >>54
自分が書いたのは1970(昭和45年)年9月30日までの急行十和田の食堂車連結だよ
因みに季節列車の6201ﾚ 6202ﾚ 6203ﾚ 6204ﾚ 6205ﾚ 6206は食堂車非連結
あと確かに>>54の言われるようにオシ17以外にオシ16も連結されていたが
マシ35を連結した定期の急行十和田を見かけたように記憶するけど勘違いかな >>55
ごめん
定期で不連結列車があったと思ったが違うみたいね
201（下り1号）/202レ（上り1号）、207（下り7号）/204レ（上り3号） オシ17
203（下り4号）/208レ（上り6号） マシ35
205（下り5号）/206レ（上り5号） オシ16
だそうです １９７０年の話題、５２年前なので現在６０歳台後半の人ですか？ 同じ十和田で本格食堂車（？）のｵｼ17・ﾏｼ35とｵｼ16が併用されていたのは
運行時間帯の違いなのか、その頃すでに食堂車を新製する予定がなかったのか
ﾏｼ35って1970年台まで生き残っていたんですね
興味ﾏｼﾏｼ >>57
年金受給者（老齢厚生年金＋老齢基礎年金＋企業年金基金）の68歳ですけど >>58
1967年当時はオシ16が尾久、マシ35が青森、オシ17が青森と秋田にそれぞれ配置 >>59
裏山
余裕の生活できる
大休期間は全開で活動ですか？
俺は、年金そんなに貰えないから
今から、個人年金貯めてるし
体の動く限り働く
体と言っても、頭の回転だけど 確かに裏山だ
自分が年金もらえる頃には70歳は確実であろう
現在55歳、あと10年頑張るしか道はない
今は退職金の2000万円だけが楽しみだけど
定年が70歳に延長されたら恐怖だ >>62
10年分の給与は確実に増えるし
退職金だって勤続年数で変わるんだから
頑張っていこうぜ 退職金2000万は羨ましすぎ。
地域では名が知れてる中規模の病院勤めだけど、退職金は年数×10万(勤続30年を超えれば×20万)との噂。
…30年働いて600万か。もらえるだけでもありがたいと思わないとだけど、もう少し欲しいよなぁ。 >>61
ゴールデンウィークやお盆夏季休暇に年末年始は独身の頃はフルに趣味活動していましたよ
でも27歳で結婚すると趣味から離れて子供が出来ると家族旅行や帰省旅行以外は鉄道趣味から
離れていたけど子供が独り立ちすると鉄道趣味復活したけど家内と一緒に観光や温泉が
メインで今は鉄道が好きな孫との語らいが楽しいけどコロナ禍なので会えないのが寂しい 特急型車両を使った座席夜行は何回かお世話になったな。
・アルプス
・きたぐに
・妙高
・まりも
・利尻
このうちアルプスは殆ど眠れなかった記憶がある。
183系のアコモ改良前のバッタンシート（背もたれが倒した状態で固定されない簡易リクライニングシート）で
倒しても倒してもちょっと気を抜くとすぐ戻ってしまって起こされるのがうざかった。 アルプスが183系になったのって1986年の11月1日からだけど
当時まだストッパーなしだったんだ
1988年に乗ったけど記憶にない >>67
グレードアップあずさ登場後も、自由席の1〜3号車はストッパーがしばらくなかった。 定期急行アルプスの4号車と5号車は窓と席の位置がずれるデラックス車
（グレードアップ編成）の自由席に当る事が多かったけど残念ながら妙高は
客車時代と169系の時にしかに乗っていないので判らない 退職金2000万円は大卒で転職せずに定年まで勤め上げれば普通だと思う
大卒なら課長くらいまで昇進はしてるだろうし40代で課長になれば
それ以上の退職金はもらえて普通だと思うけど？ 役所や大手なら考えられるが
一般の中小企業は
5〜600位が普通じゃね
会社によっては
毎月の給料に含んでいるから
自分で積み立てろ
なんて、実質無しの会社もあるし 189系の定期夜行急行"妙高"は1986年11月1日から1993年3月18日までの
期間で長ナノ189系が使用グレードアップ189系が使われた時期などは不明 189系グレードアップ編成って11両編成から初めて9両編成は塗装変更と簡易リニューアルくらいだった気がする 自分は2005年に45歳で早期退職優遇制度という会社都合の自己退職を募った時に
金額を呈示されて1000万円だったのでそれに応じた事がある。日立製作所の子会社で
資本金は6000万円の中小企業だけど労働組合があって俺は高専卒のヒラ社員だった。
会社都合退職に色を付けた退職金に1年分の年収をプラスしたプレミアム退職金で
他に労組や健康保険連合組合から退職慰労金や退職年金払い戻しもあって合計で
1020万円くらいもらってる。
1年間は翌月からもらえる失業保険で旅に出て過ごして失業認定が打ち切りになると
急いで仕事を見つけて働いたが60歳で定年を迎えて現在はアルバイトで暮らしてる もうここは夜行列車専用ではなく、自分語り放題の荒らしも歓迎のスレになったってことでおk？ そうだよ。大したことない退職金と自分語りの老人のスレ
大いに語れ 話題の無いときはスレ違いの話しでもいいんじゃないか？過疎スレだし 特急電車車両のグレードアップ編成は窓の位置と席が会わなかったけど
アルプスや妙高の自由席車が特急の指定席が当る位置ならフリーストップ
リクライニングシート、シートピッチの拡大・床面のセミハイデッキ化・
窓の大型化・荷棚交換、シートピッチは960mm（先頭車は970mm）となり、
それまでの910mmから拡大で簡易リクライニングとより優れた空間だった
そういえば上沼垂の485系グレードアップ編成は夜行列車（団体専用除く）
に使われる事はなかったのかな？ >>86
ディズニー臨時はP型と減光機能付きの一部3000番代だったし、1500番代グレードアップ編成6両編成がサッカー世界杯の臨時夜行急行に使われた実績あり。 >>86-87
T18だよな。ATS-Pついてるからって、MLえちごにたまに入ってた 1500番代グレードアップ編成は長野でフリーザ様改造されたんだっけ？ >>89
T18はR27とともに予備編成だぞ
常用はK編成 今座席夜行は団体枠の尾瀬夜行ぐらいやん
乗れる奴乗っとけ それは1508じゃね。T18の先頭車だった奴だな
>>91
たまにって言う意味はわかる？ 定かでないがサッカー世界杯の時、臨時夜行急行が設定されてその時の車両が上沼垂色1500番台グレードアップ編成だった気がする。
勿論サロ抜きの6両。 「2002FIFAワールドカップ」大会期間中の対応について 2002年4月8日
ttp://www.jreast.co.jp/press/2002_1/20020404/data_01.html
6/15(土) 新潟スタジアム ビッグスワン 【最寄駅】 信越本線「新潟」
決勝トーナメント 1回戦 上越新幹線 深夜運転実施
終了予定時刻 22:30 延長戦の場合(23:30)
臨時列車運転計画
○上越新幹線
・下り10本［東京(上野)発11:00〜17:00頃］
・上り15本［新潟発23:20〜1:40］
○白新線 下り1本
○羽越線 下り3本
○信越線 上り7本（この内、3本は東京方面への夜行）
○越後線 上り3本
○北陸線 下り1本、上り1本（関西方面への夜行列車）
※この他、山手線・京浜東北線・中央線（緩行線経由）・常磐快速線・総武緩行線で合計33本の臨時列車を運転します。
ttp://twitter.com/ibaruyan/status/1018697513405067264
2002年のワールドカップ、新潟での試合後運行された臨時夜行列車たち
ttp://pbs.twimg.com/media/DiMj-1MUEAAlGug.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DiMj_EkUcAA4dLC.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DiMj_S2U0AAkTIY.jpg
ttp://twitter.com/Hakutsuru5831/status/1410219532396814339
夜行新幹線は今回が初めてではありません。
2002年に開催された｢2002FIFAワールドカップ｣時に上越新幹線新潟→東京間で夜行新幹線が運転されています。
また東海道新幹線でも掛川→名古屋間と掛川→東京間で臨時列車が運転されました。
ttp://pbs.twimg.com/media/E5IbMAQVoA0ZRvf.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/E5IbMNFVUAENZUP.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワールドカップとは別に同様の設定があったようだ
（臨）急行ビッグスワン 新潟?上野［９７０４Ｍ］ ４８５系３０００番台 ［２００４／７ 上野駅］
ttp://geo.d51498.com/mcytp439/sse-13.htm
ttp://geo.d51498.com/mcytp439/sse_bgs_01.jpg
ttp://geo.d51498.com/mcytp439/sse_bgs_02.jpg
ttp://geo.d51498.com/mcytp439/sse_bgs_03.jpg
使用車両 ４８５系３０００番台 ９両編成（Ｒ２編成） ＪＲ東日本 新潟支社 新潟車両センター
２００４年７月３日に新潟ビッグスワンでＪリーグオールスターゲームが行われました。
そのオールスターゲームにあわせて運行されたのが”急行 ビッグスワン”です。
運行は、ゲーム終了後の２３：５０新潟を出発。翌６：１０に上野到着。
同じく新潟と東京（新宿）を結ぶ”快速 ムーンライトえちご”より遅くに設定され列車の時間に気にせず。試合観戦ができるようになってたようです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
