【分散電源方式】国鉄12系・14系客車　2両目

**回想774列車** · 2020/11/20(金) 19:04:39.44

蒸気暖房ではなく電気暖房でもなくディーゼルエンジンによる分散電源方式の採用により牽引する機関車がほぼ不問になった
12系急行型客車と14系特急型客車（寝台車/座席車）を語ろうぜ！！

前スレ
【分散電源方式】国鉄12系・14系客車
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1434740192/

**回想774列車** · 2022/03/18(金) 03:50:54.70

スハフ１４・オハ１４・オハフ１５
トップナンバーが今でも東武所属とはいえ現役というのはすごいと思う。
前職のＪＲ四国は結局何がしたかったんだろう？

**回想774列車** · 2022/03/18(金) 06:20:32.72

原形と言えばEF58に引かれた雲仙／西海、阿蘇／国崎かな
大体1975年ごろ

**回想774列車** · 2022/03/18(金) 06:32:40.21

国崎って…

**回想774列車** · 2022/03/18(金) 06:54:06.54

四国の14系は東武同様SL運転用客車として使うため購入
しかし、試しに走らせたSL讃岐路義経号はどうにかダイヤ通りに走ったものの、沿線では大混乱（併走県道が見物客で通行不可能）
そして、JR四国と四国4県全てバラバラな動きをしてしまい、リーマンショックと3.11で自社SLの運転計画そのものをやめることに

**回想774列車** · 2022/03/18(金) 07:12:03.62

>>202
> 大体1975年ごろ
だとすると阿蘇とくにさきは併結運転じゃないな

俺の環境で「くにさき」を変換すると
国東
くにさき
國崎
国崎
の順番で候補が出てくるけど国崎が最初に来るってどんな環境なのかちょっと興味がある
その前に変換してる時点で違う訳だが

**回想774列車** · 2022/03/18(金) 07:58:26.55

＞車端ダンパ付けるために妻面形状を変えた

当時の新車記事を含めてこうハッキリ書かれているソースを見たことがないんですけど

**回想774列車** · 2022/03/18(金) 12:49:35.06

>>190-191
ゆうゆうサロンは車端ダンパないよ
ttp://blog.goo.ne.jp/inabaji-rapid5828/e/059858b33d54105bc3f2398dc9140fa1/?img=5e6c2c12bfcbd5956ec8ebdef417461a
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/826/17/N000/000/003/131019112179513413288_yuyu_01_surofu12_704.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/826/17/N000/000/003/131019075486813312428_yuyu_02_oro12_710.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/826/17/N000/000/003/131019080778713232363_yuyu_06_surofu12_703.jpg

**回想774列車** · 2022/03/18(金) 12:50:48.28

>>206
というわけでソースなどあるわけがない

**回想774列車** · 2022/03/18(金) 19:54:46.13

国鉄末期はもう車端ダンパーなんて使ってないべ

**回想774列車** · 2022/03/18(金) 21:30:39.49

>>206
鉄道ジャーナル1983年12月号で、サロンエクスプレス東京とサロンカーなにわの乗り比べの記事の中に、サロンエクスプレス東京はオイルダンパを全車外した、サロンカーなにわは、オイルダンパが全車に付いている、
というのがあって、サロンエクスプレス東京が、揺れが大きい、サロンカーなにわは、揺れが小さい、というのはあったけど。

**回想774列車** · 2022/03/19(土) 14:24:08.90

オロフ/スロフ/マロフ展望車の施工箇所と落成年月

ナコ座　　　　　　　　　　名古屋　1983年3月
サロンエクスプレス東京　大宮　1983年7月
サロンカーなにわ　　　　　高砂　1983年8月
ユーロライナー　　　　　名古屋　1985年8月
ゆうゆうサロン　　　　　　　幡生　1985年11月
江戸　　　　　　　　　　　　　大宮　1986年2月
やすらぎ　　　　　　　　　　大宮　1986年4月
ふれあいみちのく　　　　　土崎　1986年7月
わくわく団らん　　　　　　　松任　1993年9・12月
レインボー　　　　　　　　　大宮　1987年3月
サザンクロス　　　　　　　　小倉　1987年3月
あすか　　　　　　　　　　　鷹取　1987年11月
旅路　　　　　　　　　　　　　鷹取/幡生　1994年9月
浪漫　　　　　　　　　　　　　長野　1995年11月

**回想774列車** · 2022/03/19(土) 14:25:19.82

>>190
＞ナコ座で車掌室を展望室に改造したら手間がかかりすぎ懲りた
＞あれ以降車体を反転して車掌室と反対側に構築した

ナコ座　　　　　　　　　　　　1983年1月に展望車が外観予想図と共にプレスされ、展望車は1983年3月に落成
サロンエクスプレス東京　1982年9月から本格的な設計を開始、1983年2月に大宮工場で改造に着手、
　　　　　　　　　　　　　　　　1983年5月31日に1両目のオロ14-701が報道公開され、展望車は1983年7月27日に落成
サロンカーなにわ　　　　　1983年6月に1両目のオロ14-706の外観と車内が国鉄からプレスされ、展望車は1983年8月9・26日に落成

以上の時系列からナコ座で手間がかかりすぎて懲りたから以後の展望車は反転されたという筋書きはまずあり得ない

**回想774列車** · 2022/03/19(土) 15:44:22.89

>>212
こつして見たらサロンエクスプレス東京とサロンカーなにわは本当に同時期だな

**回想774列車** · 2022/03/19(土) 20:15:46.19

サロンエクスプレス東京は改造車なのにブルーリボン賞も取ったしなぁ
当時はそれほど画期的だった

**回想774列車** · 2022/03/20(日) 05:27:30.57

限られた工期で最大限の変化を求められたらあらかじめ製作した展望室ブロックを接続するサロンエクスプレス東京＆サロンカーなにわ方式が最適解だったんじゃないかな。
ナコ座の場合、内装系担当者ばかり忙しくて車体担当者がヒマになってしまったのではないかなと予想。
あと当時は電車の先頭車化改造も大ブームでしたね。
短期間であれだけ大量に登場出来たのも国鉄工場に大量の技術系社員が居たからだと思います。

**回想774列車** · 2022/03/20(日) 08:50:18.72

>>215
あのブロック工法？がかなりの工期短縮になり先頭車改造が捗りましたよね。

サロンエクスプレス東京やなにわはブロック工法を行った中では初期の方ですかね？確かS59.2改正で電車の短編成化が進んだかと記憶していますが…。

ブロックと車体の構体接合部は誤差分を解消するために鋼板だったかをサンドイッチしたんでしたよね。

**回想774列車** · 2022/03/20(日) 19:01:15.49

>>215
＞展望室ブロックを接続するサロンエクスプレス東京＆サロンカーなにわ

当時の記事を見ると、サロンエクスプレス東京は展望室の最前部をブロック接合してたけど、サロンカーなにわはブロック工法ではありません

**回想774列車** · 2022/03/21(月) 00:02:18.52

車掌室側を切妻にしたり
東ｻﾛに比べて大ｻﾛは仕事が丁寧だなーと小学生ながら思っていました
今も現役なのがまた凄い

**回想774列車** · 2022/03/21(月) 01:21:01.93

阪国人くっさｗ

**回想774列車** · 2022/03/21(月) 11:47:29.44

サロンカーなにわは登場当時の金色より現行の黄色のほうが似合っていると思う。
トワイライトエクスプレスの緑色＋黄色を見慣れたからかな？

**回想774列車** · 2022/03/21(月) 11:48:52.51

12系初対面からもう50年近くになるなあ
祖母ちゃんに連れられた天理イベント（おぢばがえり）だった。
鮮やかな青20号、車内も奇麗で、冷房も効いて当時から鉄好きな自分はときめいたよ
12系って何か車体の塗装に独特なつやがある感じ。

**回想774列車** · 2022/03/21(月) 12:33:58.73

>>221
俺は昭和41年式のオッサンだが小学校の修学旅行は神戸駅1番線から発車のEF58 が引く12系だった
途中でDD51 に交換した
途中の行き違い駅で修学旅行列車同士が鉢合わせしたんだが
窓開けてど突いたり唾吹っかけたり
アホがガラス割ったりしてた

**回想774列車** · 2022/03/21(月) 12:35:06.30

修学旅行の行き先は伊勢ね
これ関西人には普通

**回想774列車** · 2022/03/21(月) 12:38:32.77

卒業前の2年間は国鉄で塾に通ってた
駅の窓口で回数券を買うのが楽しかった
駅員さん1枚づつハンコ押してくれてた

**回想774列車** · 2022/03/21(月) 12:44:30.87

当時は貨物はEF60かEF65 0番台でたまにEH10が走ってた
EF66はコンテナ専門だったな
でEF61は荷物列車だったな

で当時の雲仙／西海はピカピカの14系だった
なんかツヤツヤでカッコよかった

**回想774列車** · 2022/03/21(月) 15:26:04.24

12系といえば山陰本線あたりの普通列車かなー
近郊型化改造されていない白帯車があれば選んで乗車していました。

**回想774列車** · 2022/03/21(月) 15:46:18.39

>>218
お召し編成という他にはない役割があるから残ってるだけですね

**回想774列車** · 2022/03/23(水) 17:39:56.51

A寝台はゴロ寝できるから「ロネ」
B寝台は跳ねるから「ハネ」

**回想774列車** · 2022/03/26(土) 20:21:31.73

スロフ14 701
ttp://www.mamezoo.com/pc/PC-CLUB/LOG/0803090133.jpg

スロフ14 703
ttp://kokutetu.up.seesaa.net/image/E696B0E9AB98E7A082E381AAE381ABE3828FE382B9E383ADE3839514703E5B7A5E4BA8BE98BBCE4BD93.JPG
ttp://kokutetu.up.seesaa.net/image/E696B0E9AB98E7A082E381AAE381ABE3828FE382B9E383ADE3839514703E5A6BBE98BBCE4BD93.JPG
ttp://kokutetu.up.seesaa.net/image/E696B0E9AB98E7A082E381AAE381ABE3828FE382B9E383ADE3839514703E5BE8CE4BD8D.JPG

スロフ14 704
ttp://kokutetu.up.seesaa.net/image/E696B0E9AB98E7A082E381AAE381ABE3828FE382B9E383ADE3839514703E4BD9CE6A5ADE5B195E69C9BE5AEA4E581B4.JPG

**回想774列車** · 2022/03/27(日) 16:24:58.56

末期の高砂工場はジョイフルトレイン改造多かったな
高砂線は引き込み線のおまけで旅客営業運転してたとしか思えない
結局鷹取への工場機能移転で命脈を絶たれた

**回想774列車** · 2022/03/30(水) 19:28:17.44

>>228
「『ロ』はロマンスシートの『ロ』、『ハ』は汎用座席の『ハ』」っていう鉄ヲタが居たな。
鉄道系ユーチューバーでも菱形パンタの事を「ダブルアームパンタ」って呼ぶ奴も居るし。

**回想774列車** · 2022/04/02(土) 10:19:05.60

銀シャリが食えるから｢イネ｣ってか?

**回想774列車** · 2022/04/02(土) 16:05:52.60

バブル期にはシュプール号として各地で１２系・１４系が活躍していましたね。
・東海のユーロライナー＋ユーロピア
・西日本の１４系２００番台
・九州の１２系Ｓ「シュプール大山」

**回想774列車** · 2022/04/03(日) 00:33:03.09

>>219
↑腐臭トンキン元気か？笑

**回想774列車** · 2022/04/03(日) 07:39:32.73

みんな大好きユーロライナー、展望室の大型窓は同時期製造の遠州鉄道1000系を参考にされた。
もしかして展望台ブロックは日本車輌製造で製作されたのかも。
また、特急型車両の先頭車にのみ存在するＪＮＲマークを展望室に付けていた。
ＪＲになってあっさり外されてしまいましたが。
それだけ気合の入った列車だったと思う。

**回想774列車** · 2022/04/03(日) 12:55:59.30

＞みんな大好きユーロライナー、展望室の大型窓は同時期製造の遠州鉄道1000系を参考にされた。

脳内以外のソースプリーズ

**回想774列車** · 2022/04/04(月) 09:57:06.18

>>236
wikipedia

**回想774列車** · 2022/04/04(月) 14:49:25.52

>>236
https://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/ens2000.htm

**回想774列車** · 2022/04/04(月) 22:58:48.07

>>238
ほんまや

**回想774列車** · 2022/04/06(水) 00:22:41.73

サロンエクスプレス東京改造時に発生した14系の座席は同時期に改造中だったクロ481からクハ481-600への格下げ改造に流用された。
ということは現在九州鉄道記念館に居るクハ481-603の座席にはそんな歴史があったのか。

**回想774列車** · 2022/04/06(水) 00:35:48.37

>>240
クロ481-5　→　クハ481-603　1983.10.31　鹿児島車両所

サロンエクスプレス東京は大宮の改造だが、大宮で取り外した座席を鹿児島へ長躯移送して取り付けたってこと？

**回想774列車** · 2022/04/06(水) 00:40:49.44

×　長躯
○　長駆

**回想774列車** · 2022/04/06(水) 12:43:02.53

>>241
当然そうなるんじゃないでしょうか。
当時はまだ国鉄の貨物輸送は盛んだったでしょうし。
どうやって送ったかまでは不明。

スレ違いになりますが、0系新幹線の転換シートも各地で流用されていますね。

**回想774列車** · 2022/04/06(水) 17:08:34.17

気動車だが80年7月に金沢管理局のキハ28をロマンスカー「能登路」用に改造したシートが新幹線用だったな。
オレンジにモケット替えてたが。車内前後にビデオ観賞用の大型スクリーンが設置されてた。

**回想774列車** · 2022/04/06(水) 20:52:39.99

>>243
かにめしの店舗

**回想774列車** · 2022/04/08(金) 06:54:40.79

MOTOトレイン
バイクはマニ50、乗客は寝台車へ
バブル時代だから出来た手間暇かかった列車ですね

**回想774列車** · 2022/04/08(金) 12:58:00.19

>>246
バイクを積んだマニ50は最後尾定位だった
カートレインは機関車次位と最後尾がまちまち

**回想774列車** · 2022/04/10(日) 04:14:09.11

ユーロライナー
ジョイフルトレインの中でもかなりフレキシブルな運用でしたね。
展望車は臨時急行、個室車はカートレインって感じでかなり広範囲で活躍

**回想774列車** · 2022/04/10(日) 08:17:27.74

>>248
この頃の東海にはワクワクする列車が多かったなぁ…。今は画一的でつまらなくなり残念。

**回想774列車** · 2022/04/10(日) 11:21:23.35

>>249
須田御大と葛西の考え方が違うから

**回想774列車** · 2022/04/10(日) 13:54:11.12

>>250
そこは十分理解してるよ。経営的には葛西手法は良いと思う。オタ的には腹立つけど。

**回想774列車** · 2022/04/10(日) 14:02:54.08

つまらないなら分かるけど腹立つって何だか違うような
人の感情だから文句言うような話じゃないけどさ

**回想774列車** · 2022/04/10(日) 14:05:13.85

葛西でリニアは永久デッドロック
めでたいめでたい

**回想774列車** · 2022/04/10(日) 19:24:16.88

しぞーか乞食くっさｗ

**回想774列車** · 2022/04/10(日) 19:41:59.32

>>249
特急車両ですらステンレス地肌丸出しだもんな。
そのうち新幹線にも現れるかも・・・

**回想774列車** · 2022/04/11(月) 03:00:52.13

川勝召されろ

**回想774列車** · 2022/04/11(月) 03:48:42.50

シュプール大山(だいせん)
JR九州発足当時で水戸岡色が濃くなる前の12系でしたね。
フルリクライニングシートに換装されていたようですが何の発生品かな？

**回想774列車** · 2022/04/11(月) 12:51:37.10

フルリクライニング？

**回想774列車** · 2022/04/12(火) 01:14:15.01

>>252
ガキの発想だよな

**回想774列車** · 2022/04/13(水) 01:35:06.96

オロ12-700は国鉄末期、ジョイフルトレインの欧風車両になりました。

オロ12-701～705：ユーロライナー
オロ12-706：サロン佐渡
オロ12-707～710：ゆうゆうサロン岡山
オロ12-711～714：パノラマライナーサザンクロス
オロ12-715：スーパーエクスプレスレインボー

**回想774列車** · 2022/04/14(木) 06:43:22.55

熱海駅でJR東海の車掌２人が交代で談笑。
ふと向こう見ると、急病人。向こうのホームでおっちゃんが脳梗塞か？ホームに四つん這いになりもがいていて、今にもホームに落ちそうである。その状態で20秒。彼らは気がつかない。オレは思わず車掌に、「あそこ行ってやった方がいいんじゃない？」と言ったらやっと気がついて、「駅に知らせて来ますね」

**回想774列車** · 2022/05/01(日) 01:29:03.53

12系は急行型ですが改造されて特急に進出してましたね

オロ12-700(ユーロライナー中間車)「金星」
スハ/オハ25-300「あさかぜ」「瀬戸」

**回想774列車** · 2022/05/01(日) 02:25:25.18

そのままで特急デビューしてるけどね

**回想774列車** · 2022/05/01(日) 03:57:45.73

14系と24系は連結できましたか

**回想774列車** · 2022/05/05(木) 17:10:21.71

>>264
末期のさくら・はやぶさは14系と24系の併結でしたね

**回想774列車** · 2022/05/05(木) 17:22:01.01

>>264
出来ますが何か？
詳しくはwiki「国鉄24系客車」の"ノート"を見よ

**回想774列車** · 2022/05/05(木) 17:24:19.89

鉄道車輌ガイド VOL.36 12系客車(上) (NEKO MOOK)　6/2発売

**回想774列車** · 2022/05/05(木) 17:37:43.57

扉閉められるのかとか気になるやん

**回想774列車** · 2022/05/05(木) 18:27:30.07

14系と24系では素の状態では「混ぜるな危険」だぞ

**回想774列車** · 2022/05/05(木) 23:54:59.15

混ぜるな危険はスハフ・スハネフの途中解結がある時だけ
どちらにか片方に集めていたら問題なし
中には食堂車同士でジャンパを連結不連結にて運転したこともある（95km/h制限付）

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 00:59:12.54

保安回路の基本思想が根本的に異なるから「混ぜるな危険」なわけだが
車両故障時を想定して言ってないでしょ

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 02:04:23.38

隼と桜は連結していたのに

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 03:46:31.29

関西ブルトレの併結は国鉄時代からあったけど(あかつき＋明星など)、東京ブルトレで併結、それも14系＋24系！？と結構衝撃的だった。

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 07:00:03.24

青い衝撃

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 07:03:12.55

はやぶさ（西鹿児島+長崎⇒西鹿児島）
さくら（長崎+佐世保）
みづほ（熊本単独⇒熊本+長崎）

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 10:44:16.69

電気供給ジャンパの保安回路は電源車（スハフ/スハネフ）2両以上の並列連結時対策
だから、並列連結しないように対策しておけば全く問題ない

14系KE8は2次車までで、あとは24系同様KE10
　14系は冷暖房・照明トイレも同じ電源から（1系統）
　24系は冷暖房（一部除く）・照明トイレはそれぞれ別電源（2系統）
　　つまり、スハフ/スハネフから両栓供給しないと24系は冷暖房・照明トイレのどちらかが使えなくなる
放送扉操作などのジャンパは14系も24系も同じKE85

カニ24（カヤ24）付24系とスハネフ付14系をそれぞれ群として連結した末期のさくら＋はやぶさは、その郡間さえKE10(8)だけ繋がなければ何も問題なし

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 12:17:30.81

さくら・はやぶさで14系と24系が併結された時は、事前に併結できるように改造受けてたよね

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 12:54:04.18

>>277
えっ、改造不要だろ？
>>276が言うように電気供給となるKE10は繋がず=系統を24系と14系で分離させればよい。放送や扉などのKE85はそのまま繋げばいい。

改造が必要なのはスハフorスハネフから24系車両に電源供給をするなどの場合。

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 12:55:18.72

↑併結用に引き通し線の改造が行われたのは24系だけでしたね

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 12:56:31.07

正確には熊本配置の24系でしたスミマセン

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 13:17:12.67

下り北斗星の函館～札幌でヒルネ用にスハフ14/スハネフ14を増結していた時にはドア回路と放送装置が共通に出来なくて
座席利用車の方にも車掌が追加で乗車していたはずだが

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 14:02:03.48

>>278
ひょっとして32芯のKE85の各芯線の使い方は14系と24系で完全に同一とか思ってる？

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 14:04:19.66

だから>>277や>>281のような話があるし、混ぜるな危険と言われてるんだが

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 14:07:41.53

北海道の14系は引き戸の500番台で、ジャンパも北海道仕様
://inacafe.exblog.jp/3133846/
14系のKE85配線図は見てみたいけど

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 14:11:40.02

客車で異系列車種同士を連結する際は、特に指定されたもの以外はブレーキ管だけ繋ぐとJR各社の社内規則に定められてるのはこのため

雑な例えだが、同じジャンパ栓なら繋いで良いとか言うのは、コンセントのプラグの形が一緒なら世界どこでも使えるって言ってるようなもの

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 14:35:25.06

>>277
鉄道ピクトリアル2007年8月号57ページにある記述より

JR九州｢さくら｣・｢はやぶさ｣併結に伴う改造
　1999(平成11)年12月から，25形客車で構成される「はやぶさ」と，14系客車で構成される「さくら」を併結運転することになり，14系客車に対して併結用改造が施工された．

鉄道ピクトリアル別冊　国鉄形車両の記録　14系寝台・座席客車　223ページにある記述より

ブルトレ併結改造
スハネフ14　3　1999.11.1　小倉
スハネフ14　5　1999.10.14　小倉
スハネフ14　6　1999.12.15　小倉
スハネフ14　11　1999.11.17　小倉
スハネフ14　12　1999.11.30　小倉
スハネフ14　101　1999.10.14　小倉
スハネフ15　1　1999.12.27　小倉
スハネフ15　2　2000.3.9　小倉
スハネフ15　20　2000.2.7　小倉
スハネフ15　21　1999.9.10　小倉

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 14:51:36.72

ということで>>276と>>278は事実と異なる

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 15:00:55.92

>>286
先程書き込みした >>277. 279. 280 です。
14系の方も改造受けてたんですね。
データありがとうございます。

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 15:04:33.94

>>288
むしろ24系改造の記述が見当たらない

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 21:36:34.81

北海道にあった気動車併結対応のもジャンパ栓いじってたな
気動車用と客車用の両方を備える重装備になった
スハフ12-701も確かそうだったはず
キサハ34は気動車用に取り換えてて客車代用としては使用不可

**回想774列車** · 2022/05/07(土) 13:27:38.90

>>284
素直に>>276は間違いだったと認めろよ

**回想774列車** · 2022/05/07(土) 14:06:46.09

ちなみにKE85は50系でも使用されてたからな

**回想774列車** · 2022/05/07(土) 14:59:45.25

混結話題に乗じて
12系と14系ハザが連結して同時営業ってありましたっけ？
12系＋14系ハネなら「ちくま」「だいせん」で実績ありますけど。

**回想774列車** · 2022/05/07(土) 15:43:12.72

ムーンライト高知＋ムーンライト松山＋ムーンライト山陽
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ムーンライト高知＋ムーンライト山陽
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ムーンライト高知＋ムーンライト松山
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ムーンライト高知
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**回想774列車** · 2022/05/07(土) 15:43:22.66

ユーロライナー＋14系
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**回想774列車** · 2022/05/07(土) 15:45:31.62

東武ネタは敢えて貼らない

**回想774列車** · 2022/05/07(土) 15:48:07.64

ムーンライト松山
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**回想774列車** · 2022/05/07(土) 19:29:25.70

>>293
バブルの頃の団臨はとにかく車両が足りなくてしょっちゅう車両が足りなくて異種併結はザラに有ったぞ。
特に甲子園臨は顕著で九州からの臨で24系25型にシュプール大山繋いだのとか、電源車代用で14系ハザにお座敷江戸の展望車繋いだのがバンバン大阪駅にやって来た。

**回想774列車** · 2022/05/07(土) 20:03:40.51

甲子園団臨

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**回想774列車** · 2022/05/08(日) 21:29:28.37

歴史のたられば

もし、あの時、余部鉄橋に強風が吹かなかったら・・・
↓
「みやび」は転落しなかった
↓
JR西日本に引き継がれて西日本方面の団体輸送に活躍した
↓
「あすか」は登場しなかった

専用塗装機関車は設定されたかな？

【分散電源方式】国鉄12系・14系客車 2両目

【分散電源方式】国鉄12系・14系客車　2両目