【189系】碓氷峠の思い出 その6【EF63】【EF63】
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国鉄随一の難所であった碓氷峠の思い出を語るスレです。
前スレ
【169系】碓氷峠の思い出 その5【EF63】【EF63】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1525608863/ 自己レス
もしかしたらその3とスレタイがかぶったかなあ、
そうだったら、すまぬ、許せ。 殺人や遺棄の現場ならわかるが
不貞行為の現場ってだけでおむつ替えにも利用したくないってなるものなのか? 1997年9月の時刻表復刻だってよ
全国で買えるのか? >>5は碓氷廃止直前の時刻表だからここでレスしたんでしょ
それに文句つけるのって… 『JR時刻表』1997年9月号【信越本線 横川?軽井沢間を掲載した最後の時刻表】を復刻発売!
https://haisen-walk.com/1086
発行元は安中市観光機構とあるから
最近出てたJTBの1964年復刻時刻表のように全国流通ではないかもしれないな 安中市にとっては、
祝! 北陸(長野行)新幹線、安中榛名駅開業! ヽ(´ー`)ノ
よりも、
さようなら63 信越本線、横川軽井沢間廃止 (ノД`)シクシク
なんだなw 当時は松井田町だったの知らないのかな
合併後は観光資源として見直された
富岡製糸場とセットで世界遺産にしようとさえしてた >>6
>>7
それはそうなんだけど、横軽間廃止とか、信越本線の3セク化を抜きにしても、23年も経っていれば十分に価値があると思うよ。 最後の夏の二ヶ月って臨時列車凄かったからそれも掲載されてるかな
スーパーエクスプレスレインボーが普通に団体じゃなく個人予約で
乗れたといういい経験っしたっけか。 最終日の救済臨9348Mは載ってないよな
上り最終営業列車に乗ったつもりだった葬式乗り鉄が
後から来た9348Mを見て「もう一度走らせろ」と騒ぎだしたのも歴史の一コマw 最終の上り列車に乗り損ねて軽井沢でまさかの野宿した人っているのかな?
30日は火曜日だったと思うけど。 荒船山を見るたびに、クレヨンしんちゃんの原作者が死んだことを思い出す。 眼鏡橋を見るたびに、花柳幻舟が死んだことを思い出す。 それはかまわないんだけど、荒船山は碓氷からはちょっと外れてるよね。誤爆か妙義山と勘違いしたか
まぁ妙義山も結構、人死んでるけど 臼井義人に引っ掛けたつもりだろうが
あちこち外してる 横川→軽井沢間を115系で登坂中、車両の前方から空き缶がすごい勢いで
通路を転がってきて驚いた思い出がある。 >>18
あーそうだった
今年3月に行ったけど忘れてたは
でも77歳があの手すりを乗り越えて落ちるのは不自然なんだよなぁ 報道に、「身につけていたポシェットの中のデジタルカメラに橋の上から直下を撮った写真が残っていた」
って書いてあるから登れたんだじゃない? 77歳でも元舞踊家は身軽かも。 小柄でなければ身を乗り出せば落ちかねない高さ
しかも身を乗り出したくなるような邪魔さw
あれがないともっと危ないけどな クレヨンしんちゃんの作者も転落死したよね
群馬辺りのテーブルマウンテンみたい山で 都営大江戸線みたいにリニアインダクションモーターにすれば楽々登れるのに
省令上は60‰までで横浜のグリーンラインに58‰があるが理論上100‰位行ける >>32
技術的にはもちろんイケるだろうが、利用者いない&莫大な建設費・維持費で造れるワケがないの。 >>21
66.7‰を実感できる瞬間だね
あさまの通路とか 車内の和式便所はね、頭が横川を向いていた方が楽よ(^o^) >>32
登る心配より、降りでどう停めるのかが課題だった
リニアはわからんが、、 63のパンタが下りてて65が押し込むって何があったんだろう。
手前は12号、本線脇のは13号かな?
13号は1996年秋口に全検通してるからそれ以前の時期か。 JR化後だから配給で高崎か大宮に持っていくか帰ってきた時の入換じゃね 501号機は、ブルトレブームのトップスターだからな。 >>42
ピートップだのゴサゴだの、ゴハチ89号をパックだのはいずれも鉄F誌で目にしたのばっか。
ミカンの樹がモデルの湘南色をカボチャ呼ばわり、107系をサンドイッチと伝えたのは群馬新聞あたりか。
メディアの無理くりさには嫌悪感を覚えたわ。 湘南色は湘南以外での呼称は区別されるべき
田舎はカボチャで十分 >>43
やっぱり、愛称(時に蔑称)もメディアが先行するものなの?
鉄仮面だの、パンダだのタヌキだの、マ◯電だの亀◯だの…
特に「ないだろう」と思ったのは、茶色EF58の「ゴ◯ブリ」…89や150を除けば、あとは61号! …罰当たりでしょ。
同じEF58でも「青大将」とか、EF55の「靴のお化け」なんてのは古くからお馴染みだけど… >>43
群馬新聞なんて群馬に存在しないしサンドイッチと言い始めたのは高崎支社自身なんだが 京阪京津線とかいうところにも66.7パーミルの勾配があったらしいな。
補機なんかいらずスイスイ登ってったんだろ。 京津線とかいうって
京津線自体は現役なんだがな
補機なら箱根登山もないし 京津線や箱根登山鉄道は最初から急勾配向けの設計の車両使ってるからね
登れない降りれない車両は基本入線させないはず 客レや貨物は板谷ですら単機で越えられなかったんだし 板谷は客車は基本単機牽引でしたけど
斜度だけじゃなく、距離や速度も関係してくるからな、一概には言えない
碓氷や板谷で難があるのは連続勾配で延々と十数キロ続くこと
短ければ33.3‰くらいならそこそこあるしな ただ旅客は勿論貨物でも400t前後までは降雪期以外EF64単機かEF71単機で上下できたからな板谷峠の条件は
碓氷の場合は自連力の問題があったにせよEF62+EF63重連でも400tが限界になってしまった 登るより降りるほうが危険だからマージン見込んだ設計なんだよね。 今箱根登山鉄道や京津線と、当時の碓井線を同じに考えているヒトも、今だにそれなりにいるのだな。
ちょっと例えが脱線するけど、あの福知山線(朝日新聞は頑なに『宝塚線』)事故の時、「列車にも衝突安全のためにエアバッグを。」と言ったヒトがいて、冗談にしてはタチが悪いし、本気ならどうかしてると思った。
それと変わらないでしょ。
クルマがせいぜい1トンから数トンなのに対して、列車の(何百トンでしょ…)、桁違いの衝突エネルギーを吸収するのに、どれほどのエアバッグを設ければいいの…って話なわけで。 編成の合計重量込で横軽がギリギリのラインなんだよな
特急9両を約10kmも押し続ける訳だし >>56
似たような理屈として後年クラッシャブルゾーンが先頭部に設けられるようになったけどアレは踏切事故,それも電車の正面に突っ込む場合を想定した設計なのよね
脱線は車体全体が損傷するわけだからそれから人体を守れなんてのはまず無理 装甲車が岩石に激突したら中の兵士が死んだ話とか聞いたような しかしこれほどの急勾配でありながら、設備側で万が一のリカバリー策がまるで無かったのは不思議だな。
緊急待避線なんてのも丸山の麓に大正の初め(?)頃まであっただけだというし。
上り坂で力尽きて逆行→脱線転覆の惨事は熊ノ平から上で起きている。
碓氷バイパスじゃ今でも突っ込みゾーンはきちんと何ヵ所も整備してるのにな。 >>60
確かに。
63の電磁吸着ブレーキなどはアクティブセーフティ装備という事なんだろうけど、パッシブセーフティ(=事が起きてしまってからの善後策的なもの)にあたるものは無かったよね? 鉄道は専門教育と訓練を受けた人間が運転する
そこから自動車とは全く違う
通常はOSRで速度監視し
それでも暴走事故は実際に起きているが
技術的には防げたレアケースとも言われてる
それと未だ誤解が多いが
電磁吸着ブレーキなどの装備は
停止後に使うものだ ブレーキって言ってるけど線路への車両固定具っていうほうが正しいからな電磁吸着ブレーキ そもそもが「止まらなくなったら」ではなく
「止まらなくなる速度まで上げさせない」が基本だからな
その前提で問題があったらまず止める
EF63の特殊装備は転動防止の多重化に尽きる
引き合いに出されてるから触れておくと
碓氷バイパスのバス事故は不適切な運転操作が原因とされたが
EF63で喩えればOSRも発電ブレーキも切って落としたようなもので
いわば自殺行為で初めて起こる性質のもの
緊急避難所以前の問題 >>63
そう減速用でなくてパーキングブレーキw
架線の電力供給が切れることも想定してバッテリーも積んでる
バッテリーが切れることも想定してブレーキ固定装置もあるし
更にモーターの両極直結の仕組みもある
最悪留まれなくなっても極低速で下る仕組み そもそも事が起きてからじゃ手遅れだから事が起こらないようにする為の装備
それを事が起きてから被害を減らすための設備と同列で語るのは無理がある
そもそも車と電車じゃ坂道は圧倒的に電車のほうが不利なんだから突っ込み線如きで止まれる筈が無い 碓氷峠区間って、もしレベルだったとしたら速度はどのくらい出せる線形なの? >>67
直線区間は多いけどたとえ水平でもそこまで速度は出さないんじゃないかと思われる 不毛だな
要は曲線の半径がいくつだということだろ? 「設備側で」って書いてるのに、プロが運転する事故防止装備バッチリの機関車だから間違いないんだ!って書き込み多いねえ。
しかもロクサン時代のフェーズに矮小化されとるし。
あの回送の暴走転覆みたいなのは、起きたら起きたで仕方がなかったってことかい、皆さん。 話をねじ曲げるねえ
解らないなら飛行機に喩えようか
墜落した時のこと考えるか
いかに墜落させないことを考えるか
そういう思想の違いだから >>70
思った。聞いてもないのに電磁吸着ブレーキの説明とかわけわからん例えとかヲタらしくていい
熊ノ平、駅から信号所になって複線化したときに安全側線なくしてるんだよな
普通の閉塞区間と一緒って考えればそうなんだけど、普通じゃないからな
まぁ前例もあるし事が起こったときに下手に突っ込ませるよりも最後まで止めるために機関車に装備を施して保安するって考えなんだろうな
そう考えるとヲタの説明も無駄ではない
これにて一件落着 絶対的な保安なんてありえない
どんな対策をしても防げないときはある
碓氷は飛び切りでギリギリのラインだと思うが ところで熊ノ平の安全側線ってなんだ?
押下線、突込線を誤解してるとか? もう許してやれよw
一所懸命ググって斜め読みしたんだろうから ニワカがイキってリアル世代の爺の返り討ちに遭うの巻
大きくなれよw 熊ノ平って、「くまのたいら」って読むのな
「くまのだいら」で変換できないのはなんでだろうと思ってたわ。
しかし、ここで安全側線として使用しても、確実に隧道口を塞ぐだろうし、
実際のところどうなんだろうねぇ。 >>76
みろ。おまえが変なこというから>>77-78みたいな電磁吸着ジジイが粘着してきちゃった
じゃないか。誤解も勘違いもしてないから一生懸命ググって斜め読みしてみ
複線化のときなくしたって書いてるだろ。吸着ジジイも溜飲を下げたみたいなレスしてないで
ここで豆知識披露しろよ。年寄りで無知なら小さく生きろよ
>>79
逆走事故の例があるからな
そうじゃなくても三河島や六軒みたいな例もあるし >>80
アプト時代の配線図だけ見て書いてないか?
>押下線、突込線を誤解してるとか?
これの意味理解できないかな?
四方に伸びてる行き止まりの線路はスイッチバック用だぞ >>86
まさかとは思うけどアプト単線からいきなり粘着複線になったと思ってないよね? 200‰のキャッチなんとかと言う安全側線のことか。逸走車両を受け停める為とビコムのビデオに紹介していた。 >>88
それがどこに関係してくるんだ?
付け焼き刃にもなってない知識のようだな
熊ノ平は有効長を稼ぐためにスイッチバックになっていた
スイッチバックといっても一般的なイメージとは違う
長めの安全側線のようなものが列車の前後にあって
駅に入った列車はそれらを使って対向側の線を空けた
配線を見ればわかるからggr >>89
200%とか見るとそのまま宇宙行っちゃいそうな… おまえら廃線についてここまで語れるってすごいな。元社員より詳しいんじゃねえか? ID:EiJIA7v/はそもそも安全側線が何のためにあるか理解してないだろ? >>101
そもそもとかいらない。あったんだね、安全側線。そこを認めるところから始めようか
だいたい単線交換駅に安全側線があるって思いつかない奴にそんなこと言われる筋合いないしな
粘着運転開始時は単線だったのも知らなかったみたいだし
>>97
話しの本筋と関係ない豆知識を披露し始めるからな。電磁吸着ブレーキとか
あとは自分の無知を差し置いて話しを変えようとする>>101=ID:AsJMjST4とか
こんなの仕事じゃ使えないだろ >>103
>そもそもとかいらない
都合が悪いものな
>単線交換駅に安全側線がある
逆に言うと複線区間の途中に必要ないわな 安全側線の定義を曲げて逃げるかもしれないから
先に塞いでおくかw >>107
変遷は大体知ってるがこれは分かりやすいね
安全側線を延長したスイッチバック化もよくわかる
上り新線新設から複線化までが特にイイw
その人は電機だけ軽井沢方にも連結されているのを不思議がっているが
総括制御のケーブルを繋いだりしてプッシュプルしてたよな
蒸機では中間に入れることはあってもプッシュプルはやってない >>107
確かにわかりやすい。
アプト時代、下り列車の第3補機(軽井沢方)の機関士は、突込線に入ってから、トンネルの行き止まりが迫るので怖かったとか。
本務機(横川方)の機関車が構内に入りきったところで停止した後、後退して押上線のトンネルに入り、今度は第3補機が構内に入ったら停止…と、これらを全て汽笛合図で行なっていた。
これをやらないとポイントを切り替える事ができず、列車交換ができなかった。
熊の『平』の駅名の通り、峠の途中の僅かな平坦区間だから、構内の線路有効長が十分に取れなかったための、言わば「苦肉の策」だった。 >>109
その行ったり来たりのところ
ED42で添乗録音したのがレコードになってたわ でさ、安全側線って旧坂対策でも何でもない
もちろん暴走の理由には急勾配もあるかもしれないけど
進入不可の隣の閉塞区間に列車を進入させない最後の設備な訳だ
複線化されてからは閉塞境界だったとはいえ横軽間に上下線それぞれ一列車しかいないんだから
安全側線設置の必要はないわな >>111
だからそれはそもそも>>72で言ってるだろうに。話の流れも読めず絡んできて恥かいてさらに上塗り
とかほんとシッタカお爺ちゃん世話ねぇな。周りは大変だろう
>複線化されてからは閉塞境界だったとはいえ横軽間に上下線それぞれ一列車しかいない
閉塞の意味わかってる?
>>108
>総括制御のケーブルを繋いだりしてプッシュプルしてた
おまえもだよ。まぁ逃げてもいいぞ
こんなんばっか 目くそ鼻くそ合戦を生暖かく見守るスレ【噛み合わないラック】 >>113
>だからそれはそもそも>>72で言ってるだろうに
いいや言ってないよね
>話の流れも読めず絡んできて恥かいてさらに上塗り
おまえがな
>閉塞の意味わかってる?
お前に聞きたい >>113
同じような内容で繰り返し噛み付いてるのは
恐らく同一人物なんだろうが
お前が考えてるほどにはお前の知識はあてにならないし
お前が考えてるほどにはお前は相手にされていない
お前がいくら遠吠えをしたところで
話題はどんどん移る
取り残されてることにまず気付け まだ峠区間が現役だった30年前、
国道18号線旧道から何の気なしに入り込んだトンネルを抜けたら熊ノ平だった。
保線用トンネルのようだけど、突っ込み線の一部だったのかな。
ちょっとした千と千尋の神隠しだったわ。 >>119
アプト廃止後に下り突込線だったのを18号線まで貫通させたトンネルだね
廃止の数年前までは固定の柵もなかったし旧駅跡見たり通る列車撮影するにも大体そこから出入りしてた 内壁が途中で煉瓦とコンクリートで変わってるぬ
今は通れないが国道から覗いてもわかる >>121
「変わってるぬ 」→はるかぜちゃんかいな?
閑話休題。確かに以前は普通に出入りできたからね。でも、その時分は旧線の遺構ばかりに夢中になっていて、まさか横軽間が無くなるなんて思いもしなかった。 廃止が本決まりになってからまずは札付きのチェーンがつけられたな。
今ある黄色いゲートは廃止直前の1997年6月頃に作られたんだったか。
その後7月半ばには旧道は土砂崩れで第3橋から先が通行止めになったから『肝心な頃』は往来できなくなった。 懐かしいね
一般車が通らなくなったから
走り屋の天国になってたw >>124
え?上もC184の県境にバリケードはあったぞ。
モグリブッチしてが走ってたか?
まぁそれはともかく9/27(土)に現地行った際は、まだ有料だったバイパスで行き来したな。
小雨とガスがかかったトンネル上の駐車場から名残の風景を眺めてた。
ライトを光らせブロワーを響かせながら足下に消えていく上り列車、向こうにはカチャンカチャンていう独特なジョイント音とモハと63の盛大なブロワー音を響かせた下りあさまの灯りがゆっくりと流れていく。
さらに向こうには本番間近なE2系訓練列車がシャーッと走っていく…。
なんか今でもハッキリ思い出せるよ。 混雑してるように見えて楽勝だったけどな。
車内見学も一人づつディスタンシング始めて遅れて
30分以上時間延長しても見せてくれたが。 この2両は今の場所に置かれて2007年頃全身ピカピカになったけど、たいして話題にはならなかったね。
いつの間にか横川駅放置状態に戻ったのをまた直したんだから、今度こそ大切にしてほしいな。 釜めしの中身をごく普通の折りに入れたのが玄米弁当なんだっけ? >>132
鉄オタ集まり過ぎなんだよ!
今の状況わかってんのか!? そもそも、釜飯のご飯が玄米じゃないのもわからないのかな? 峠の釜飯もいいけど、力餅もお忘れなく…
昔は熊の平駅で売ってたらしいね。
群馬訛りだか長野訛りだかで、売り声が「てからもち」と聞こえたとか… 力餅は玉屋だからな、決して荻野屋じゃない
玉屋のソースカツ丼もうまいぞ 玉屋さんてどことなく入りづらくていつも寄らないんだよなあ、ごめんなさい。 >>150
どんまい。
霧積へ行く道の辺りだっけ? >>151
18号線から道が分かれるところだな玉屋さん >>152
ゴメン言い忘れた。ありがとうございます。 C-2のカーブな
廃止前の頃写真を置いて行くヲタがいたらしく
沢山掲げられてたな
出来栄えはそれなり 碓氷峠の上り最終普通列車は直江津から高崎まで走り通す長距離ドン行だった。
最終日、高田に現れた高崎行きは2+3の5両編成だった。
クモハ114も碓氷峠を越えるのか!と思ったのも束の間、方向幕を見ると長野の文字が。
「高崎行きは本日に限りまして長野でお乗り換えとなります。」とアナウンス。
やがて2番線には最後の165系急行、赤倉3号新潟行きが入線。
かくて歴史的最終列車同士の交換は微妙なものになった。
ええ、その後赤倉3号で直江津に行って、直江津からあさま38号に乗って上野まで行きましたとも。 1989年9月の時刻表見ると364Mと562Mで長野で分断されてるんだけど
その後直通になってたのか
知らんかった >>161
新潟色ってキムワイプの箱みたいな色のこと?
だったら検索したらフツーに出てくるけど >>161
無い。
運用自体無いが、長岡車は編成の向きが長野車と逆でクモハが新潟寄りなので碓氷峠は通過出来ないよ。
碓氷峠通過の為に長野車と松本車だけ通常と向きが逆になっている。
長岡車はシーズンに水上分断を解除して高崎まで長岡から直通する運用があったので、高崎でも見られる事があった。 すごいね時代区分も書いてないし新潟色ってのも複数あるのに断言って いや、碓氷峠を越える115/165系が逆向きなのは常識だし、
新潟には非対応の向きの編成が配置されていたのも事実だろ
食って掛かるなら反証くらい持ってこいよ 感心したから書いたのに食って掛かってるように見えるってアンタ病んでるよ 先に煽ったのは165だね。最後にいらんこと書かなきゃいいのに なんかこのスレは「そんなことも知らんのか」なマウントする人が現れるな
取り返しのつかない誤りしてるわけじゃなくお互いに趣味で鉄道好きなだけだろうにさ 間違ってることを指摘されると
食って掛かってるだの煽っただのマウントだな言い出すのは違うと思うんだ >>169
169ゲットおめ。
なんか荒れていて草。
正直>>162がどこでキムワイプとEF63が連結して碓氷峠を走っている画像を見たのかが非常に気になってはいる。
新潟の115系、編成減車でサハが首都圏に流れたくらいしか転出って滅多に聞かないので。
越後線電化やローカル用165系の置き換えなど、E129系が入るまでどちらかと言えば常に足らないのが新潟の115系でしたから。
まして115系だけで見ても老朽0番台を抱えてやり繰りしている訳で、果たして若い1000番台を長野に送り出す余裕があったのか、と考えた結果断言のような書き方になりました。
碓氷峠を越えるキムワイプ115系、事実なら大変貴重な記録と思います。
実見したかったですね。 キムワイプがなにか知らんからググってみたけど、最初の長野色のことじゃないのか 長野1000番台はほとんど新製配置。新潟からの転属1000番台はなかった
63に押し上げられるキムワイプは私も見てみたい 最後の直江津発あさまは長野駅で発射直後に急停車
あの頃もお前ら・・・だな 115-1000というと、コカコーラ塗色の3両編成が峠を超えていたな。
中間のM’に今じゃ当たり前になった自販機が設置されていた。
こいつは新製松本→長野移管じゃなかったかな?
まさか、この塗色がしなの鉄道で復元されるとは思わなかった。 松本からの転入車は結構いた
長野車と似たような時期に松本新製配置 >>174
亀だけど
キムワイプと初代長野色は別
初代長野色は裾に赤(茶?)の線があるやつで、塗りわけも単純
キムワイプ含めて新潟は複雑な塗りわけが多いね 長野りんご色って短かったね。あずさの緑赤含め5−6年でしょ
あさま色が新塗り分けの先越す形になって水色を後追いしたんだよな。 碓氷峠越えはクモハが上野側と言う条件だけど、越後線柏崎経由長野方面行きなら編成が逆になる?
新潟車でそんな煩雑な運用はしないと思うけど。 >>184
中越地震のときだっけ
信越線やられて新潟〜長野で快速走ったような >>186
新幹線が脱線したやつ
上越線、信越本線がしばらく不通だった 快速やひこも1号車が下り方になる向きになっていたはず 中の凹んだPC枕木がズラっと並んだ複線電化線が廃止になったのは、東海道の付け替えなどを
除けば初めてではなかったか? 最初にキムワイプって表現した者だけど
車体裾に赤が入ってないほうだよ。補足してくれた人ありがとう。
あと、新潟方面って詳しくないから荒れてしまって悪かった
でも感心してレスした文章だったのは本当だからね >>190
津軽海峡線と同じマクラギなんだが、特甲線のマクラギなのかね? 国内最大軸重のロクサンが走りましたからねえ。
列車重量のいくらかも加わるからとにかく頑丈ありきでないと。 枕木もそうだけど、レールも横軽は60kg使ってたのかしら? >>195
よく見ると下り線よりも上り線のマクラギの方が太いのを使っているよ。 一定のファンがいれば、盆休みに足を向ける者もいてその報告もあるもんだが
誰も行かないのかい! 夜中、BSプレミアムで碓氷峠のフィラー番組していた。 9月に189系車内公開するらしい?
え?前は車内や運転台見られてけど閉鎖してたのか。
整理券配布で券がなくなり次第終了というが、なくなるほど人も
来ないでしょ。 思い返したら俺も何年も行ってないな。
もう、3年は行ってないんじゃないかな。
3年は行ってないというが、君たちよりは行っていたかも
しれないけどねw
まぁ、ご自慢の知識は君たちのほうが上だという事は認
めるよw
記憶を辿ると、機関庫の隣に浅間色のクハが止まっていて、
中を自由に行き来出来た。
現状は国鉄色に塗り替えたのか、あるいは別の車両なのか。
ま、どうでもいいやw それ確か10年くらい前に国鉄色になってたはずだけど
鉄ファンに載ってた気がする >>206
意味不明のマウンティング乙だが
俺より多いなら何百回通ってんだ?
現状は公式ホムペで明らか そうだった。3年前に峠の湯に行ったのが最終だったな。その頃には、駅降りて園内には入らず、
直接峠の湯まで行き来してたから。
峠の湯は火事になる前に2,3回。その後修復を終えて再オープンしてから5回くらいかな。
文化村は4年くらい前、SL碓氷に乗った時にセット券で入ったのが最後だろう。
その頃には国鉄色になっていたそうだが、自分からすると色あせてボロボロの浅間色しか記憶
にないんだな。 新幹線リニア化で長野新幹線のインフラが遺構になる日は来るのかな? 特急色は文化むらオープンから5年くらいで塗ってなかったか? 入り口近くの506は2005年に塗ったと思う。
位置も前に出したんだよな、以前は検修庫寄りで。
506は一昨年だったか盗難があってから運転室が見学中止になり、
今年春からコロナで客室も中止に。 大々的にイベントやった奥のあさま色
今回二度目の塗り替えの筈なんだが
前回は全く何もやらなかったな 中の人が代わったのかな
20周年頃から急にイベントが盛んになった ぱっと思い付くだけで、189、幕張の183、新前橋の185、(あとサロンエクスプレス東京)も使ってた あさまもそうだが181時代はサシを抜いてまで一等を2両入れて
多客期はそれでもそっちから埋まっていったとかな
軽井沢の特異性が窺える 文化むら、中のお偉いさんは代わったよ。
昨年秋理事長、今年4月館長。
館長はやり手。マスコミの使い方上手いな。
藤井聡太さん招待とか書いてるしな。 官舎?っていうの?屋内展示のある建物の中に土産物屋があって、Nゲージの基本セット
とか「定価」で売ってたけど、全然売れないよね。
昔は、一緒に来たおじいちゃんおばあちゃんが買ってあげるみたいなシーンがあったんだろ
うね、交通博物館もそうだったんだろうね。
ああいうところで鉄道模型の商品を見るといつもそんな風に思ってしまう。
自分の祖父母に買ってもらったことはないけれど。 >>228
交通博物館といえば、
秋葉原駅に向かう万世橋のガード下にあった
ラジオガァデンに鉄道模型扱う店がなかったっけ? プラレールはあったな
>>228
元詰所の資料館な
官舎は屋外展示スペースの辺りに昔並んでたやつだ あれだけ巨大のレイアウトを見ると、当然鉄道模型も欲しくなるわな。
俺も幼少の頃から見てきたけど、あのレイアウトは正しく理想的だった。
手前にターミナル駅があって、向こう側が田舎を走るシチュエーション。
Nゲージのレイアウト製作した時にあのレイアウトのイメージを再現した。
だけど、大宮とか京都のそれは、なんかこれじゃない感があるんだよなぁ。 交通博物館のくらいが規模としてはちょうど良かったと思う
鉄博は全体がデカすぎで何がどうなってるとかが分かりづらい 文化むらのレイアウト、今は「現役車両を探せ!」ってくらい
90年代の車両たちの宝庫になってて面白い。
親子連れが、スーパービューなくなったよね、とか
成田エクスプレスじゃなくてスノーモンキーだ、とか話してるw E4はまだ上越新幹線で走っている
E7が浸水したから延命 >>238
どうでもいいと言えばどうでもいい事だけど、リンク先を開こうとするたびに、すけべぇな広告が立ち上がるの、どーにかならんのかなぁ… >>239
それは広告の追跡が行われており、ユーザーによって表示される
広告が変わってくるんだよ。キミの場合、エロサイト、エロ動画ばっ
かり見てるからだと思うよ(笑) >>244
あえて触れるなら自販機の飲み物が古いくらいかw >>244
公開するなら神戸の川崎重工にある181系の車内を見てみたい
大宮の181系と違いがあるのか気になる >>247
そういえばクハ26001の車内修繕の進捗度とか全く情報ないな 昔、金がない頃、それでもすっかり春めいた季節や秋晴れのときに、どうしても家にはいられなくて
それでもなるべく金を使わないけど出かけたいという意味で、ここ横川に何度か来た事があってな。
金がないから当然乗り鉄からも遠ざかり、だもんで高崎線は往復普通G車で行ったもんだ。
確かに妙義山麓に囲まれた静かでいいところだとは思っていたが。
でもあそこに行くと、そんな嫌な時代が思い出されてね。
いまはすっかり行く気がしないね。
それでもたまにちょっとと思っても、思い返すとつまらないところだなと思うと行く気が失せる。
セコい旅行はいかんよ、気分のリフレッシュにならない。
車両公開といっても、俺が行っていた頃はふつうに入れたし、車両自体もありふれたレイアウトの
特急型普通車でしょ。何を大げさに「車両公開!」なんて掲げたんだろうね。 >>247
結局、純粋な181系先頭車両は保存されなかったってことだなぁ
そういえば、新製時のクハ181-45って、
クハ161のように屋根上の前照灯とウィンカーランプを装備してたの?
それとも、最初からハゲてた? コロナ時代、車内公開そのものが物凄く貴重なんだけどな。
ましてや奥のあさま色はずっと長年非公開で放置されてたやつ 今度はED42の屋外展示らしいぞ。
これは貴重だ!
当然、行くよね? 期間限定にすることによって行動意欲を煽る作戦に出たか
終わってんな 長野のEF62 3とEF63 19号機が解体線に移動!って騒ぎから、もう1年経っちゃうんだな。
N102の去就が気になるそばで、まだ使えるはずのE257付属が破壊されちゃうんだもんなぁ。 https://youtu.be/v6qA4lp7Igo
開園当時、よく流れていたよな。
いまはどうなってるんだろう。
CDはまだ売っているのだろうか。
契約が切れて廃盤か。 >>264
ごめん99年位か
自分廃止直前くらいから行かないようにしてたから時間飛んでた 涙せずには聴けない名曲だな。
いまでも園内で流すにふさわしい。 >>258
碓氷峠もJR型だったし、時の流れの表現としては間違えてはいない 元は>>233から始まってるネタで、
JR型も既に世代交代で引退ってことからじゃないの?
あのジオラマのビデオ改修してない所が予算ないんだろうな
京浜東北線で活躍する209系 ってやってるからなw 189系より先に横軽廃止に追いやったE2系N編成が消滅するとは思わなんだな 後継格のE351も一足先に
物理的にも完全に消滅した 183系あずさ色、E2系、E351系も展示して欲しかった。 >>272
せっかくのエポックだったから先頭1両くらい鉄博かメーカーに遺すと思ったな。
残らず潰すとは正直意外だった。
黒歴史なのかねえ。 それ以前に予算がない。塗装し直すのがボランティアと言う時点でね。 せめて毎週末でも人がドット来場しているならともかく、現状、新たな保存車両の導入はおろか、
既存する車両の撤去費用のみですら捻出するのも厳しいだろう。
願わくば従業員ですらボランティアにしたいところだろう。
昔、赤字国鉄と言われた頃、1キロ走るのに何円の赤字だとか言われたが、文化村もひとり
入園するのに対比でいくら諸経費がかかっているのか明示してみたら面白いだろうな。 財団の収支報告は出てるから見てみ。
補助金なしじゃ成り立たないのは確かで、それで増収策は考えてると。
ロクサン運転体験と講習は稼ぎ頭で、他に現金収入が欲しいから
今年シミュレーター直した。 グッズのサブレの値段が高めだったり
釜飯掛け紙商法もよく文面読むと保存の基金に供する分が入ってる。 急に出てきたグッズや掛け紙は
怪しげなブローカーに食い込まれてるのかと気になったがw
ウィンウィンとしても取り分どうなってるんだろうな 今の子供は新幹線は分かっても、こうした過去に走っていた電気機関車、列車を見てもわからないからな。
だから分かる世代に訴えていくほうがいいのだが、活躍した時代の単なる利用者でしかなく、あまり振り返ったり
することをしないので来場が望めない。
そうだな、どうすれば人が来るかなんて考えても仕方ないのかもしれないな。 もう既に方向性としては当時を知らない世代向けを出してるね。
アプトの道、めがね橋散策や富岡製糸場含めた周遊コースとして
安中市側は見てる。パンフレットもWebサイトもそういう内容にシフトしてる。
結局63の運転体験しかコアなファンは来ないんだし。 ラノベ+JR高崎支社まで鬼滅の刃だからな
凄い時代になったもんだ 鬼滅好きだねーって言いたいけど今度公開の映画が列車が舞台ってだけだからな それこの間京都行ったらやたら鬼滅関係のみやげあったんだが、京都由来じゃ
ねえのかw 10/11(日)
碓氷峠鉄道文化むらでED42屋外展示
屋外への搬出、車庫の搬入作業も公開 >>293
おおっ、これは段取り組んで行かないと! 改正日が珍しく平日だった
これは新幹線品川開業を始め類例があるが
3月には秋田新幹線・ほくほく線開業のエポックがあったし
同じ東管内の新幹線絡みで大改正が年2回というのも珍しかった ニュース番組録画しまくったなぁ。
同時に急行赤倉、白山も廃止。
とき消滅、谷川改称。
11月には急行砂丘廃止にはやぶさ、富士の短縮。 >>299
横軽を走ってた能登は生き残ったって言うね… >>298
> これは新幹線品川開業を始め類例があるが
駅の開業は「新幹線品川駅開業」と書こうな 一度にたくさん廃止された改正、
82年11月、97年10月、近年だと15年3月かな。日本海縦貫線の名列車が廃止。北海道の711系も引退。 新幹線開業と同時は大改正になるけど、長野はそうでもなかっただろ
廃止でいうなら50.3と57.11は格が違う
碓氷峠で派手になっただけだな。メディアもネタがなかったから結構とりあげてたし 並行在来線の扱いで前例となった
民営化から丁度10年
交通政策の大転換を見せつけた 毎年この日に碓氷峠関係の映像ソフト見て追悼している。
前から気になっていた架線柱のピンク、緑、黄色、水色の七色の表示は何? テンショナーの重りの位置を示すゲージ
伸びると下がってくる ああ、あのラムネ菓子みたいな錘のガイドラインなのね。d 97-10改正は長野延伸の他に東京2面4線化と系統再編があったな
東北はあおばが鈍足やまびこに吸収された程度だが
上越は中途半端に残っていた緩急をやめて完全に行先別になった
JR化後では東京延伸よりも変化度が大きかった 中央線ホームが重層化されたのもこの時に合わせてだったな 23年前か、そろそろ最終の下りが出るころか。
沿線は、祭りの人出かと思う程人がごった返していたな。それも鉄道ファンではなく
そこら辺の住人といったひとたちがたくさんいた。 いつの時代も最終日は馬鹿みたいに人が集まるけど横軽の最終日を超える規模の最終日というのは今後あり得るのだろうか… あさま37号ね
ニュースステーションで中継
久米宏「ロクヨンだっけ?」「別にこんなの無くなったっていいよ」発言 上野直通の客レ=郵便・小荷物が無くなり、さらに貨物が無くなった59.2は決定的だったな。
JR化後の東はすかさず『新幹線開通時には廃止する』って表明するほどだったし。 >>321
危ない行為はあったが金も知識もないマニアが偉そうに叩いているね
叩いてる内容、口調読むと案外面白い 単に現場猫案件
危ない場所でバールで動輪こじったのがJR現職のボラさんだとか
スコッチ入れてないで展示とかな そんな文句言われんなら今後は屋外展示やめた、になりそう >>326
危険な行為に対する文句じゃなくて指摘な
Twitterではど素人による説教沢山あって見てて面白いぞ 作業員の勉強不足だな。
取扱者として失格だろう。
ふだん大して人も来ないのになにやってたんだ。
ツイッターで説教されるのも仕方ないレベル。 営業線じゃなくても危険は危険
遊園地の遊具でも死傷者は出るから 盗り放題にされた展示といい
まあ色々と緩いよな
大きいのやらかしたら一発アウトだよ 作業員はまだしもバール事件はボランティアのJR現職にやらせたのが大事でしょ
JRの人だから大丈夫だろ?ってのがそもそも現場猫じゃん まず台車間に入って作業する人物は相応の服装でやれ
当然メットは被りショルダーバッグは置け。
さらに言えば外部の人間じゃなく文化むら職員がすべき。
モーターカーの運転士は台車間に人がいる環境で
アクセル吹かしっぱなしで空転、もしいきなり動いたら危険極まりなく
運転技量にも問題が大有り。
トラックの運転手のほうがスタック脱出にトルク出す踏み方遥かにうまいよ。 なるほどそいつはヤバいなw
ネットで吠えてても届かないだろうから
書面で通知してあげればいいと思う
まだまだ紙文化だろうしw >>336
もちろん送るよ。連目で証拠写真添付して。 >>339
自分はその時ちょっと離れた場所に居たので
動画を撮っていた人物にお願いして連名にする。
ツイでDMやり取りしてもう動画もDVDに焼いてもらってるから
あとは印字して正式な体裁で送付するよ。
不安全行為はそこだけじゃなく、クハ189-506移動のもあるからね。 なんかいろいろ危うさが表れてるな。
安全対策なら車両工場の管理手順を取り入れるなり監修してもらうべきか。 随分と熱心なのに何か裏を感じる・・・・
本心で心配しているのならこんなとこで喚いてないで粛々と手続きを進めればよいだけだしな これ、アルバイトというかスタッフボランティアか。
車庫内に立ち入る時点でヘルメットもしてないし、今来ました、みたいに
帽子逆かぶりにショルダーバックか何かしょっておる者もいるしな。
こういった作業員を常勤させる程、人件費に余裕もないし知識が乏しい
のも仕方ない。
そう考えると、今回の件は仕方ない部分もあるな。 1.安全は輸送業務の最大の使命である。
2.安全の確保は規程の遵守及び執務の厳正から始まり不断の修練によって築き上げられる。
3.確認の励行と連絡の徹底は安全の確保に最も大切である。
4.安全の確保のためには職責をこえて一致協力しなければならない。
5.疑わしい時は手落ちなく考えて最も安全と認められるみちを採らなければならない。 まぁいづれにしてもこういう機会でひとつ問題が発見されたのだから、今後
改善すればよい。 20年もやっててこれでは
受け継がれてないんだろうな
仕切り直しだ 黙って見てられないのは確かだろうw
事故でも起これば責任問題になるんだから
軽い気持ちで手を貸せるものではない
金を出すなら拒まれない限りどんどん出せばいい
問題は使われ方の方なんだがな 最終日で紙テープ投げてたの居た?
台車に引っかかっている列車映っていた
船の出港でも今は禁止なんだっけ? 変わらないんじゃないか。ブロワー
63、たいてい重連だったから余計にうるさく感じるだけで 63も機によってブロアー違うから三重連とか62のほうがブォーンと高く聞こえることはあったかな… 19まであの独特の音で、以降、低い音に変わったのよな
ただ、今の11と24、使ってるブロアモーター入れ替わってない? >>361
整備の際にウッカリ間違えちゃったんだろうな 架線電圧660ボルトだから音が違ったりして
出力側は関係無いか MGもブロアーファンも現役時の音程出てないよ。
CPはポコポコだしw 24が高くて11が低いんだよね確か
12、25はわからん そうでもないがな。 ロクニが最後まで残ったのは信越線だし
80年代の一時期の山陽を知ってる世代はある意味特殊。 東海道山陽で荷レ牽いてたのは一瞬じゃねえか
EF58葬式鉄世代は覚えてるだろうが EF62を東海山陽に走らせたりEF70を九州へ動かしたり、短編成化でやたらに運転台を取り付けたり…。
国鉄末期は(人以外の)あるものはなんでも使おう・使えるように考えろやがスゴかったな。
ま、そんな転進機関車は使い捨てで終わってしまったわけで。 まぁ参加者本人の希望する意思で手弁当でやって楽しいと思えるんだからイベント
でいいっかw やった事ない人がほとんどだろうしいい経験になるだろうな
車両保存に対する苦労や単純に見えて難しいって事を知ってもらえるだけでも価値はあるね あそこの塗装って素人がやるなら塗り重ねだけかな?
昔トラストトレインのボランティア塗装行ったときはスハフ43剥離作業からやったが。 >>379
塗装されてる以上は放置って訳にもいかんだろう このまま行けばヘラで簡単に落とせるようになると思うんだ 門司のEF10-35も同じだな
でも、ステンレスって塗装難しいんだろ? 最近は環境問題で水性塗料使ってるかもだからステンじゃ食いつくんかね。
フタル酸樹脂だのウレタン系だの素人に扱わせらんないでしょ。
文化むらは数年前それでJROBのうるさ方から「偽塗料やめて欲しいんだよな」
って本音ぶち撒けてる話があったな。彼らにとっては国鉄正式塗料以外で
素人ボラに塗られるのは屈辱だって。 ロクニの最終グループやロクサンの24、25号機の運転室内灯って蛍光灯?床材は塩ビニロックで計器類は有機EL発光? 塗装の知識、技術もしっかりとした技術者によるものだからな。
それをボランティアの素人にやらせようってんだから、当然扱える塗料や道具、
そして実際の施工も日曜大工レベルになるわけだ(笑)
出来上がった「醜態」をさらして、本当の「保存」の意味とは。
こういったメンテナンスや先のED42イベントにしても扱い者が完全素人化して
いることが伺えるな。そういった部分、かなり軽視されていて、わかる人が見れば
一瞬で落胆の意を隠せないだろう。 暗くなると計器類が緑色に光るやつ。昭和43年以降製造の車両に導入。 >>391
中の人だったら中で何とかしろよ
ここで文句言っても始まらんよ 「どうにかしろ」って書いてる人は何かしたんかい?
俺は335 337 340だが文書出したぞ
交流財団理事長宛と安中市役所宛でな。 文句と言うなら結構、話にならないから。
7/11の件もED42の件もJREとJRFの社員が絡んでる疑惑は
支社安全企画室まで話が行ってるから何らかの処分があっておかしくない。 貨物って189のお披露目関わったアイツか?
EDの日にも居たよな 子供が来るんだから、子供にわかりやすい、子供にウケのいいカラーリングにするのも
一興かなと。機関車にしても現役当時の配色にせず、子供にわかりやすい、インパクト
のあるカラーコンビネーションや、アンパンマンなんか書いたほうが楽しめる。
なにより子供が楽しめば、それを見た親御さんの口コミで多少なりとも知名度や来園
者数増加につながるのでは?
真面目に、現役(風)のカラーリングを再塗装したところで誰が喜ぶのだろうか。
専門家が見れば違うというし、素人ではウケが悪い。
あそこに駐機してある車両を、もっと明るい色をベースに塗り替えれば雰囲気もガラッと
明るくなるのではないのかね? 大宮がやってますねぇ。東さん本体はてっぱくは博物館じゃなくテーマーパークだしね♪ それでいいだろ。ヲタはそういうのを小馬鹿にして悦に入ってるけど、それじゃないと成り立たないしな でも名古屋館みたいに新幹線至上主義で、貴重なクロ381をミンチにするような凶行を東には真似してほしくねえな。
あれは「古きは捨てる」が遅れてきただけじゃん。 文化むらはアホなほど金儲け下手で
補助金ある限り営利目的団体路線は取らないだろ
ED42だって文化庁が入って国有財産になる可能性がある
心配するなら安中市の財政の方 >>410
あれは企業ショールーム
>>411
国有財産w接収されるのかよwww
重文だろうが国宝だろうが所有権が移転するわけではない 改造車のクロ381の何が貴重なのかわからんのだが・・ >>413
アルミと鋼製を溶接した所と異なる金属を溶接すると走らなくても長くは持たないっていい見本になった所かな 遊歩道から紅葉楽しめなかったけ?
いま見ごろなんじゃない? >「確かな文献はありませんが、辰之のご子息の正巳さんが晩年に読売新聞の取材に応じ、
>“この歌の舞台は旧・熊ノ平駅周辺の碓氷峠の風景です。
>親父がはっきり申していました”と述べています。
tps://weathernews.jp/s/topics/201810/260115/ うちの近隣にあるスーパー数店は、高い頻度で駅弁フェアをやるんだが、決まって横川の釜めし
の人気が高い。他の駅弁が並んでいるのにはそっぽを向いて、多くの買い物客が釜めしを求めて
行列を作る。
たいてい11時に販売開始なんだが、間に合わなかった客が「もうないんですか?」「この間も買え
ませんでした」など不満を漏らしていた。 上野駅のもかなり早くハケてしまうことが多くていつ行ってもないじゃないかと言っている人がいた
峠の釜めしは八幡山駅前の新店舗で買えるようになったのがうれしい そのうち東京でも「釜めし」の製造が始まるんじゃないか、
某シウマイのように このスレで釜飯といったら、おぎのやだろ
後出しもクソもない >>435
>>424 >>429で横川の峠の釜飯ってわかるのに、日本の学校で国語習っててそんな読解力なら人生考えた方がいいぞ >>429
>峠の釜めしは八幡山駅前の新店舗で買えるようになったのがうれしい
マジで!?
何故京王線八幡山に店舗出したんだ?
近いからこんど買いに行こ
情報ありがとう! 訳わからんことで喧嘩してんな
デブには大事なことなのかね >>438
横川で作って運んでくる
訳では無さそうだなw 保健所にイベント用の申請出したりすれば
駅弁大会会場で調製もできるんだよね。
自分も都道府県ごとの許可申請やってみてわかった。
文化むらに最近キッチンカーが入ってるけど
彼らは群馬県内何処でも営業できる許可持ってるはず。
保健所って仮設の場合水は必ず安全用に2系統だの消火器位置だの
厳しい図面がいるけど、キッチンカーだと完結なんですぐ許可出る。
長期契約なら現地の法人に社員派遣して作るか
ホテル料理人がよくやるいわゆる監修のようにレシピ渡すかだね。 しかし荻野屋の殿様商売はねぇ?w
文化むらに越後屋さんが入るのも苦々しいと思ってる二代目
バーニア氏の掛紙で儲けたからご機嫌だったようだが
今年のむら新体制以降他業者にどんどん緩和してるから
鬼滅コラボ以降、もうむら内に出店はやめるんじゃないのかね。 >>441
完結→簡潔?
それにしても、こういう事情ってどうやって知るんですか? >>437
銀座とかの東京界隈に卸すための拠点だそうだ
販売カウンターの向こうにちょっとした厨房がある
じゅん散歩の八幡山駅回にも出てきて店内でそのときの放送を流してる
釜飯は>>438の紙製容器だけだけど他に鶏の惣菜とかもちょっと置いてる
昼は11時から14時まで、夕方は16時から19時まででなくなり次第終了、ということになってる
https://oginoya.tokyo/hachimanyama/ 新幹線が無ければ、スーパーあさまとか出たんだろうな。それはそれで見たかった。 >>444
いや、完結でいいよ、今日もキッチンカーが来ているが
キッチンカーは模擬店申請の衛生問題も消防法問題も
車両内完結でクリアできる仕様で製造されてて便利という話
屋台の模擬店は花火会場事件以来厳しくなったからね。
>>事情
松井田で仕事してて市役所や議員とつながってりゃ解る話。 >>445
東京の拠点だとしても何故八幡山なんだろうね
特急も停まらずとりわけ利用客の多い駅でもないし
高井戸や永福のインターが近いぐらいしか利点が思いつかないが >>446
補機なしで粘着運転の出来る電車で運行していただろうなw
つうことは横川も通過だw
台車の空気を抜くだの入れるのも走行中に可能!
続きは君らのNゲージレイアウトで! >>448 環八がある。テナント料が手頃ということなんでは? >>447
裏話kwsk
仄めかすだけとは知ったかレベル 八幡山で安い言うんだったら調布とかでも良い気がする
深大寺帰りに釜飯レストランとか出来そうなもんだが 環七や環八はトラックドライバーの需要が多い。環七沿い、高円寺などラーメンで有名な所が多いのもそのため。たまたま、手頃な価格のテナントが確保できたからかもしれないが >>448
>高井戸や永福のインターが近いぐらいしか利点が思いつかないが
仕入れ・出荷を考えれはそれだけで十分じゃん。 >>453
お店のイメージ的に結構程よい距離って事よね こういった施設だと熱心なマニアのひとりもいて、施設や車両の変化、状態などレス
するやつがひとりくらいいてもいいもんだが誰もいないんだなw Twitter行けば?
沢山居るよ、ボランティアやってる人や
体験運転本務クラスが。 >>447
松井田町のことに詳しいなら
鉄道の街ペンシルベニア州アルトゥーナとの交流が市町村合併でなくなってしまったことについて詳細を教えてもらえるとありがたい
中学生の交換留学とかあったそうなのだが、こういう姉妹都市提携は合併後も続けられることが多いので、一体何があったのかなと 時々妙に饒舌な奴がマウント取りに来るが
中の人近辺にいて中の人を気取った輩か
聞き齧りで見たように話す知ったかか
口が軽い本当の中の人かだろう
いずれにしろ人物として如何かと思うがw 嵯峨野みたいに碓氷峠も観光鉄道化で残る道はなかったのかな 嵯峨野トロッコは言うまでもなく嵐山、嵯峨観光の一環として存在するのだが、
横川では単にトロッコを走らせるだけでは観光客は寄り付かない。
SL碓井だって空席も目立つからな。
横川の釜めしが人気あれど、やはりあそこは単なる「通過点」でしかない。 >>464
アレは川下りがあるからなぁ
安中市と京都市じゃ財力全然違うし 北陸新幹線で浮かれて峠を顧みなかった軽井沢が
目算が外れたので松井田に言い寄ったことがあった
その節操のなさに松井田側は憤ったようだったが
あそこで巻き込んでたらその後の展開も違ったかもな
近年北朝鮮のミサイル関連で軽井沢が安中と
廃線跡のトンネルをシェルターに借りる取り決めをしてたが
何らかをバーターにしてもよかったのではないか 群馬県民だけど在来の碓氷峠乗りたかったな
バス代行で十分なんだろうけどやっぱり鉄道が存続して欲しかった
何より新幹線高えよ 新幹線もトンネル掘らずに建設しようとしたら70‰の勾配とかできてたのかな
安中榛名駅で機関車連結する様子見てみたかったw それは新幹線ではない
因みに過去には軽井沢を大深度地下駅にする案はあった 申し訳ないが在来線時代より勾配がきつくなるのはNG 高崎で連結して軽井沢手前で機関車を走行中解放するセノハチ方式ですねわかります 今より急勾配(1/15だっていい)だったとしても、
峠区間にリアクションプレートを敷いておいて、
リニアモーターの補助を使って走ればいい。 関東と信州を結ぶ道は18号でも254でも関東側のどん詰まりが崖みたいに険しいんだよな。
とはいえ群馬・栃木・福島⇔新潟が未だに幹線らしい幹線の無さに比べればはるかにマシだが。 群馬新潟は発達してるでしよ
17号、関越、上越、上越新幹線
といっても一般道路は一本しか無いのか 結局流動量で道路整備は決まるからね。
信越本線だって63あった時代も地域輸送じゃなく
東京-信州間の特急輸送のためのものだし。
磐越西線の喜多方-新津間の並行道路事情をみたら
あんなもんかと思ったね。 坂本な。坂本ストレート、63が66.7‰に入る前に加速していくところだな そうそう、文化むら行ってコテージに泊まる時に
ダラダラ坂延々登るのところに古い町並みも残してるね。
湯だけならトロッコで登るが、泊まりの時は車で見ながら行った。 各戸で屋号の看板出したのは
横軽の廃止が近い頃だったかな あのひと駅、ひと駅さえ無ければ隣駅料金で乗れたってのによう。 時間1〜2本の停車じゃとうてい無理でしょ。
ひと頃は盛んに分譲を広告してたが今はどうなんだろうね。
航空写真眺めても間隔空けて戸建てはあるけど、ソーラーパネルがビッシリの区画はあるし。
広い一軒家から長野新幹線(当時)で1時間通勤!なんて目論見は完全に的外れだったな、寒い僻地なんだから。 ↓2016年のニュース
安中榛名駅前の大規模宅地分譲地が完売
https://trafficnews.jp/post/56223
>>488は新幹線の特急料金の仕組も知らないようだな
高崎-軽井沢だけの利用者がどれ程いるかは知らんが
安中榛名がなければ特定料金が適用され
自由席特急料金がおよそ半額になる >>489
特定料金を避けるために安中榛名駅を作ったのか 高崎まで新幹線使わず在来で移動する埼玉県民なども
軽井沢行くときは高崎から新幹線必須だからな。
その料金が変わるのは大きいか。 >>487
流動調査の値や、実際高崎の新幹線下りホーム行けば分かるが
北関東や新潟から列車で軽井沢(ひいては長野県)へ向かう人数が
そもそも多くはないからとてもとても 安中榛名の分譲地は完売したが
駅前の商業区画は今も空き地だと思うw
昔はコンビニが1軒あったが撤退した
新幹線か車を使わないと買い物もできない
それでも完売 本当に金があるなら安中榛名に住みたいね
東京まで1時間ちょいだし静かに暮らせる
と思ったけど金があったら高崎の駅近のタワマンでいいや 在宅勤務が定着すれば、安中榛名よりもっと秘境の奥地でもネット回線さえあれば問題ない 在宅勤務でも近くにコンビニとかお店がある方がいいよ
ふと居酒屋とかで飲みたくなっても安中榛名じゃいちいち新幹線で移動だからね セカンドハウス向けかな
売り出した頃はそんな感じではなかったが 旧松井田町なら磯部までだなぁw
横川・・・コンビニ駅チカ無し(荻野屋からかなり戻ったローソンのみ)
ネット環境弱すぎ(むらの方から聞いた&ポケWi-Fi持ってったら圏外) >>495
本当に金があるなら
軽井沢と葉山に住むわ >>501 最近は軽井沢でも夏に30℃行くけど。葉山はもっと暑いが、道端を水着の女性が歩いてるぞ。 >>504 1946年に最高気温34度超。アプト区間のの列車内、暑くて大変だったろうな。冷房どころか扇風機もなかった頃。
近年も32〜33度行った年があるが35度超はない。
横川に比べてフェーン現象の影響受けやすいのではないかな 189系好きの藤井2冠にクラウドファンディングしてもらおう。 藤井さんには鉄のことは忘れて将棋に専念してほしい
こんな天才は二度と出てこない EF63とキハ57の協調運転に挑戦して欲しかった
気動車だと7両編成が限界だが協調できれば12両編成とか可能になる 分散動力だから重量配分も協調に向いてそうなのにね
燃料満タンだと重いのかな? >>511 粘着運転始まった3年後には169系に押されて横軽間経由の運用から撤退しているってのに、EF63との協調運転のための改造やる必要があるのか? 機関車がリモートコントロールしなくてもDCが力行すれば負荷を減らせたはずだな。
小型の連結器じゃ42や63隣ではかなり重量が掛かるわけだし、特急形ならなおさら。
後年、キハ181系つばさが板谷峠のオーバーヒートでEF71牽引が付いた後も、運転台のノッチハンドルに「協調」のシールが貼られてたと板谷スレにあったな。
今でもSL銀河で同じ事をやってるが。 板谷はやってたけど、碓氷は非常かけたときにどうなるかわからないからな
ただ力行だけ協調すればいい話じゃないから。信越電化で気動車の電車化は見えてたし
電車で試験やって上手くいかずに169にしたのも新線にしてから5年後
後出しで挑戦とか言われましても 電車と気動車の協調にしたって総研の研究を経て実現したのはオランダ村特急からだものなぁ ゆぅトビア和倉とリゾート立山は雷鳥ぶら下がりだったしな >>511
> 気動車だと7両編成が限界だが協調できれば12両編成とか可能になる
そもそもこれって正しいのか?
話はそこからだよな
単純に考えても協調なしの時点で両数違ってるわけだしさ 気動車のエンジン出力ではたして効果あるのか微妙なところ 気動車だと下り勾配が大変
排気ブレーキを使っても間に合わない可能性がある
後方にもEF63を連結して無線で前後の機関車が息を合わせて抑速ブレーキを掛けて連結器の荷重を減らすしかなさそう 箱根登山鉄道で使われているレール圧着ブレーキをキハ57に装備と妄想…上り坂では重荷になるが >>523
電磁吸着ブレーキは常用禁止なんですが… 少々誤解してるひともいるようだが、
気動車は液体式であれば基本的には急勾配でも補機無しで登ることはできる
セノハチでも151系には補機がついたがキハ82系は補機はつかなかった
板谷峠も状況は同じだが、区間が長く、あまりに遅いので補機をつけざるをえなかった
電車の場合、登れないわけではないが、電動機等の温度上昇が限界を超えてしまうで無理ができない
速度を落としても、温度上昇は変わらない
気動車(液体式)は、速度を落とせば登れてしまうという違いがある つまり液体式はどんな急勾配も登れると?
すげえな液体式 液体式は滑りにくいが、馬力なきゃ登らんよ。
小海線キハ57+52が33‰で20キロ台だったのよく覚えてる。 エンジンの唸りがもの凄いのに歩くほどの速度なのが印象的だったな >登り勾配区間のDC 油温上昇に関する改良はキハ80系がっかりでいろいろやったんじゃなかったっけ?
なんにしても、ノロノロでも登れてしまう液体変速機(トルクコンバータ)はすごいと思うわ
電動車の場合、温度上昇に対処して電流を減らすことといえば弱界磁を全界磁に戻すことくらいで
さら速度を下げるために電圧を低下させても電流は変わらず、
かえって運転時間が伸びるので温度上昇はかえって悪くなるんだよ
なお、板谷峠で気動車に補機と書いたが、実際は無動牽引だったな キハ07-901はパワー的に碓氷峠を楽々登っちゃうが燃費が物凄く悪くなって営業運転では到底使い物にならないはず
流石に碓氷峠自力登坂実験は行われなかった DC単独で碓氷峠登れたにしてもブレーキが十分効かないので下りてこられないとなったら、小諸から小海線、中央線経由で東京まで戻らせるのか? >>531
上に書いてあるだろ、ノッチハンドル横に協調のシールがあったって
全開走行できなくなった分をEF71に牽いてもらったんだから補機で合ってるっしょ そのシールに書いてある協調ってどう言う意味で貼ってあったの? 板谷峠は出力的に牽引でも問題ないはずだが連結器の強度の問題から協調にした?
確か牽引だと6両編成が限界だったっけ? >>537
> 確か牽引だと6両編成が限界だったっけ?
これは碓氷峠の場合
80系時代のつばさは7両編成 >>534
80系時代は協調はしてなかった(無動で牽引)はずだけど? >>538
碓氷峠も7両じゃなかったか?
「はくたか」時代 アプト君の修繕費用をクラウドファンディングで集めるという記事を見た。
その額は1300万にも及ぶという。
クラウドファンディング、つまり有志による、金を出したいやつだけがやれ
ばいいというスタンスだからして、こんなこというのは野暮かもしれないが。
この村、収益成り立ってないよね。
残したいからっていう気持ちはわからなくもないが、もう世間のニーズ
からは外れ、他も含めて維持に赤字垂れ流しているだけ。
言ってみれば国鉄の赤字みたいなもんでしょう。
クラウドファンディングでやりくりして、好きなやつだけでやってんだ、
っていうスタンスが濃厚なるし、それでもやっていくんですかねぇ。 以前から看板の体験運転は濃い常連さんがついてて予約も取りにくいと言われているのだから値上げすればいいのにとは思う
施設維持のため、となれば嫌とは言いにくいだろうし >>542
安中市がカネ出したくなくなってからだよ。
63の台車検査見積もり誤って数百万を安中市財政が補填した。
元からのむら予算外は市にお伺い立てて議会承認得た予算だけだからな。
市民から税つぎ込むなって言われりゃ、CF使うくらいしかなかろう?
シミュレータ直すのにもカネ掛かったし、次は模型のレイアウトって話じゃないか。 財団の財務は公開されてるし、市議会のむら案件も情報公開出てるよ。
探せばすぐ見つかる。 まぁ景気がよければ大企業が買い取って名称の頭に企業名を入れて
再オープンするとかあったんだろうな。
例えば、ナショナル鉄道文化村とかw
そうすりゃ企業イメージや宣伝にもなるからな。メンテナンス費用も、
宣伝費として支出すれば賄えるし、企業も村もウイーンウイーンだなw 白物家電はナショナル
電子製品はパナソニックってイメージ >>551
調べなくても実感として知ってる
何時からかと東芝がどうのと何の関係が? >>552
東芝の話などしてないんだけどw
旧松下電器グループがパナソニックに統一しているのは周知の事実であり
>>548でわざわざ今指摘をする意図を鑑みるに
>>547にツッコミたいなら20年以上前の当時はまだナショナルブランドが使われていたし
となれば時系列をよく知らないで書いたのだなと判断したまでのこと 誤 >>548でわざわざ今指摘をする意図を鑑みるに
正 >>549でわざわざ今指摘をする意図を鑑みるに >>553-554
> 東芝の話などしてないんだけどw
お前はしてないかもしれないけど
>>554はしてるよな
> >>547にツッコミたいなら
547にはツッコミたくないです 誤 >>554はしてるよな
正 >>548はしてるよな
間違えましたごめんなさい 変なのに絡まれたな
じゃあさ
>>549のカキコの意図を説明してくれや
おれはそこしか触れてないわけだが?
>>548との関連を言うならどこからどう繋がるのか説明してくれや
これは教えを乞うてるのではない
9tMCHz0W の理解度を問うている >>557
>東芝以外の製造銘板の車両が処分されそうでやだなw
と言うから
>東芝以外の製造銘板の車両が処分されそうでやだなw
と返しただけだが
> 変なのに絡まれたな
お前が俺に絡んできたんだけど すまんまた間違えた
>東芝以外の製造銘板の車両が処分されそうでやだなw
と言うから
>ナショナルは現パナソニック
と返しただけだが >>559
支離滅裂だな
>>548-549の間は返しどころか文脈が断絶してるじゃねえかw
ナショナルの銘板の車両が存在するわけでもなし
そもそも>>548自体が唐突なのだが
義務教育程度の国語力があるならば
>>549は>>547に繋がると考える方が妥当だろう
しかも本人をしてそれを翻す合理的な説明が出来ないでいる
だめじゃんw
まあいい
9tMCHz0W が混沌の中にいるらしい事はよく解った
はいはい終わり終わり
因みに社名やブランドをパナソニックへ完全移行したのは
鉄道文化むら誕生から10年経った頃のこと >>560
> >>549は>>547に繋がると考える方が妥当だろう
あなたが勝手にそう思い込んでるだけだよ
勘違いで絡んで来られたらたまったもんじゃないよ
直ぐ上の書き込みへのレスだからアンカー付けなかっただけなのに勝手に自分へのレスと思い込んで
いくら違うと言っても聞いてくれないんだもの 荒れてるな
誰か>>559の翻訳を頼むw
唯我独尊ゲームか何かか? >>562
東芝とナショナル混同してるようにしか見えなかったから聞いてみたんだが >>564
じゃあ
>>東芝以外の製造銘板の車両が処分されそうでやだなw
の真意は? >>565
何故俺に訊く
触らん方が良さそうだなw >>566
>何故俺に訊く
あなたが
>>東芝以外の製造銘板の車両が処分されそうでやだなw
の意味をどう考えているか分からないと議論にならないからだよ 訳分からんのならスルーすればいいじゃん
まぁお好きにどうぞw 訳が分からんかったら何って聞くのが普通だと思うが
スルーしてたら何の進歩もない こういう展開何度目?
関係ないところでむやみにレス数ばかり消費してくっての前にも何回か見たよ? 迷い犬が入り込むようなものだな
テンパって吠えまくる 安中かなんかの事情通先輩がキチガイだからな。こいつが来ると荒れる
どうでもいいのに得意気 いいこと考えた!
「安中もなか」語呂がいいし、いい土産になると思う!
63のイラストでも入れれば十分横川のみやげになる。高崎、横川、軽井沢の各駅や
道の駅、サービスエリアに置いてもよさそう。
安中もなか!安中もなか!
覚えやすいっ! 文化むらの貸しレイアウトが閉鎖らしいな
というより存在自体を忘れてたわw
見物したくても閉まってたから関心が薄れてた
模型好きのリピーターはいたかもしれないが
横川まで通ってくる客など知れたもの
作りっぱなしでPRもせず
あそこは万事こんな調子だな
そのくせ困った時だけクラファン頼み もし閉園したとしても、中に駐機してある機関車を別の場所に運搬する費用
なんかまず捻出出来ないし、いや、それより受け入れ先もないだろう。
それにクラファンでも追っつかない額になるだろう。
放置し続ければ、廃墟マニアもびっくりなすごい風景になるだろうな。 >>584
なんだ館林って
うどんくらいしか知らねーぞ? > 駐機
飛行機でしか聞いたことねえ
子供の作文じゃこんなもの SL碓氷なんて、SL自体殆ど力行してないんだろ、後ろのEL
任せで。まぁ沿線の煙問題などあるから仕方ないんだろうけど。
負荷のかかっているドラフト音は迫力が違うからな。
子供からすれば白い煙吹いているだけで十分ではあるが。 SLがATO対応したら面白いのに
超低床LRTのタブレット交換並みのギャップがある >>589
蒸機メインで力行してるよ。
数ある動画を観ると西松井田から登って、左カーブに差し掛かると力尽きる→後尾機関車がパワーオン!ってのが多いみたい。
別の見方をするとケツに重たいのをぶら下げてるから力尽きるんだろうけどな。
横川ですぐ折り返すんでもなし、別に回送すりゃいいじゃんて思うが“効率化”なのかねえ。
四時間も寝てるのに。 副業で稼いでる束にカサイズムを持ち込まないでください >>579
丸田屋 総本店 あたりがやらないかな? 189系や489系は空気バネパンクさせて車高短にしたから、63との車体裾の段差が著しく目立っていた。 機関車は大径車輪だから高いよ。その中でも63は高い
そういや63が横川の駐車場にあったとき、クルマと並べて撮ったことあったな。おまえらもやっただろ
セダンだったけど、クルマの屋根と車体の高さが変わらなかった 189と489の差の方が余程微妙だろう
改造編入で裾が合ってないのがあったよな
あれは181か
揃わない例は他にもサハ103 750番台とか
103系3000番台とかw ロクニ、ロクサン重連は肩の高さも段差あった。ロクサンはかなり腰高。 >>600
そういやエアサスをしぼませるだけの減圧動作を“パンク”だなんて他では聞かないんだよなあ。
小中学生時分に図鑑本などで、初めて「空気バネパンク装置」を目にしたときは何かを刺して抜くのかと思いましたわよ。
その後いったいどうするんだろうとww >>606
> 他では聞かないんだよなあ
他って? 日本語の中でカタカナで使ってる本来の意味と違う英単語なんていくらでもあるだろ 天気もよく、車両公開も相まって久しぶりに行こうと思った。
そして現地での行動をイメージすると、とくに真新しいもの
、高揚感もなく時間と金が無駄になるだけなのでやめた。
逆に朽ち果てた車両を目の当たりにして精神がネガティブ
になるような気分にもなる。
オカルトじみたことを言うようだが、やはり、物であったり
なにかの雰囲気、場所などなど、プラスもしくはマイナスの
エネルギーを発しているんだと思う。 >>610
改行は意味の区切りで入れないと読みにくいよ ツヤツヤな電車がいいなら阪急電車でも見物に行けばいいじゃん 昨日行って来たけどSLもボックス席貸切だし
D51とマイネ公開も空いててよかったよ youtubeに動画をアップしても再生数少なく、人々の関心のなさ
を表している。 確かにそうだな。ちょっとボッタ気味でも銚子電鉄が許されて
こっちがアコギと言われる筋合いはないな、向こうのほうが露骨すぎる。 クラファンの呼びかけやってるか?
自分が金いるんだろうに他人事か 実質利益が出るとこまで行くみたいだよ〜
1人500円取って多客期にそれなりに乗れば元は取れるってさ。
返礼品に入園しなきゃ使えないのがあるから結局入園者も増える算段 なんだかんだチビチビ儲ける方向にシフトしたよな
前の人事時代とえらい違う、イベントにキッチンカーが入るなんて
よく荻野屋が許したもんだと思うが >>619
繰り返しタイムラインに流さなきゃ意味がない
何のためのSNSだよ 垢あるのはツイッターだけじゃないよな
他は要らないと思ってるのかな じゃぁ安中市役所にでもチクればいいんじゃない?
文化むら貶めたい奴は複数いるって言うしねw
理事長や館長解任でもさせたいの??キミは 下らねぇ奴らがまた始まった
こんな園潰した方がいいわ
市民は税金使われたくないだろ やっぱ子供をターゲットにした内容じゃないとねぇ。
かといって引退した屋上の遊具を並べることとは
違うんだよw 確か以前にも夜間営業やっていた記憶があるが。
あそこらへん、夜は真っ暗でトロッコとか怖そうw トロッコは最初の年からイベントで夜間運行をやってるが >>638
2人目の名前も露骨だったしな
スマットがロクサンに見えてきた トレインギャラリーナガノが閉館するニュースを見た!
少し距離はあるがロクサンマニアとて関係ない話ではないだろう。
俺も30年くらい前に言ったことがある。まだ隣の蕎麦屋は営業し
ていたと記憶している。 >>641
キハ57系、キハ80系(82系)の場合、
ED42+気動車x6〜8+ED42x3 の他に、
気動車x6〜8+ED42x4 というのもあるんだけど、
単に時期的な違いなのかな?
登場後しばらくは後者、アプト廃止直前は前者みたいだけど >>640
トレインギャラリーナガノ閉館は経済事情なのかな。
文化むら模型館閉鎖は建物の耐震問題で取り壊しって言ってたが。 ロクサンは解放後自連側にするのが定位だったけど、ロクヨン死神などは密連側が定位なんだね。自連相手は489系しか居なかったのに。 >>645
63も自連だし客車も貨車も全部自連じゃんか
なんで最末期の事しか頭が回らないんだよ 担当の違いだね。あくまで横川機関区は機関区で
客貨牽引・押し上げが基本で電車協調が特例扱い
本数多くても電車屋と機関車屋は相容れないんだそうな。
そのプライドって今の文化むら指導さんにも言えるわな。 定位かどうかは知らんけど、被牽引側とは合わせてるね。E26の回送で相手が自連のときは
反対側の先頭も自連にしてたし、中間車に連結してたときは密連にしてた
だから密連ばかり牽いてるいまはそんな印象になるんだろ
63はもう手順なんだろうな。JRになっても続けてたのは
自連はボンネットと14系だけとは言え、機関車とつなげるときは自連だし、189だらけに
なったとしても、いままでの手順を変える必要もなかったんだろ むかし、ニートだった時にああいう連結作業をする仕事ならやって見たい
と思った。が、格好が保線作業員と同じようだしやはり保線作業等きつい
業務なのかな? 国鉄の時代、 新卒だったら、 職員に知り合いがいれば、入るのは簡単だったらしいね。 中途は知らない。
スレチ失礼 なんぼ縁故でも適正検査合格しなきゃ運転系には進めないな >>654
入るのは簡単だったという話なのに何を言ってるんだ? シンカリオンに文化村が出るらしいぞ!
見るよな?
俺は見ないが。 185系200番台は空気ばねパンクから早く復帰するためにサロにもCPが付いてたが碓氷峠廃止で不要になって撤去されたってマジ? 横軽対策 台枠強化のみ
協調運転 台枠強化+空気バネパンク装置、ロクサンから制御引き通し
だっけ? いや、混同してる
空気バネは基本的にパンク。これは協調関係ない
協調は力行と抑速を機関車から制御できる おんぼろ機関車のクラファンが成功したらしいじゃないか。
こういったことでクラファンを依頼するということに一部反対な者もいるようだが
個人的には賛成だ。
逆に自分としてはもうある意味、私有化してもいいんじゃないかと思っている。
金を出したいやつが、継続していきたいやつだけでやっていけばいい。
違うか?変に公費を導入しようとするからややこしくなる。
入園料も、例えばメンバーなら1000円。一般は3000円とかにする。
メンバーとは、維持管理費個人的にねん出したりや実際の作業に携わる人間
ということ。なんもせんで入ろうとするやつは割高。筋が通ってるだろう?
もはや公共性である必要性が感じられない。需要もないだろう。
もはや個人的な趣味の範疇でしかないと考える。 あっ、667とかちょっといい数字取っちゃったね(笑)
もちろん、君らの中には乗用車のナンバーを63であるとか、
667等、関連した数字を選んでいる者もおろう。
俺はやってないが。 実質そうだろ? 63の運転体験だけはいつも予約いっぱい
稼いでるのはあれだけで他は赤字垂れ流しなんだから。 単純に、200番台7連にはサハがないからその分を補うためかもな 7両編成(4M3T)でCP付きM'車2両だから、Tsに設置しないと流石に足らないもんなぁ
横軽対策は直接の関係はないだろうな >>674
それだ
横軽対策車で深読みしちゃうのかな 185系のC-2000は容量的に5両まで可能
修善寺編成のサハCPは冗長性確保の意味合いが強いかと 1981-2年頃の特急「白山」の映像
最初に消滅した国鉄色489系200番台貫通型と一番小さい絵入りヘッドマーク
EF63の推しに、軽井沢旧駅舎と入線する金沢行「白山」
横川の映像は結構あるけど、軽井沢のはあまり見かけないよね
映画『軽井沢夫人』
https://gyao.yahoo.co.jp/title/5f8e4a0e-db53-45a0-944b-f8bf41df3ad5
00:04:17 から1分強ほど
よいこのみんなは続きを見ちゃ駄目だよw 中学生くらいから見られるようだが、なんかかーちゃんがセックスしている
のを見るような感じだな。 そういえば、碓氷峠廃線間近の頃の489系って0番台(ボンネット)って印象があるけど
実際のところどうだったの?
200番台(貫通)どころか、300番台(非貫通)もあまり見かけなかったような >>681
非貫通/貫通の切妻型先頭車タイプは長野と金沢の両方に所属あり
でも金沢の方はどうなったんだったかな ちなみに長野の489は横軽廃止まで居た
なんで489が入ってきたのかはよく分からないけども >>682訂正
貫通型は長野のみ
非貫通型が金沢のみか 長野の489系3編成は直流化、と行っても651系1000番台みたいに番台区分もされてなく交流機能殺していただけ。
金沢のK26編成、両端ボンネット489系は金沢転属後は横軽越えてないはず。 横軽末期(最後の5年間)、489系H01-04編成は全部0・500番台ボンネットだったみたいだな
K-26編成が489系ボンネットで横軽に使用されなかった唯一の例外みたい >>689
「横軽末期」は「489系H01-04編成は全部0・500番台ボンネットだったみたいだな」だけにかかっているように見えるよ >>685 を受けての >>686 でしょ
素直に読めば国鉄時代や白山色云々は出てこない
>>692
JR化時
白山色H編成はそのちょっと後 >>693 の前半ちょっときつい物言いだったな
気にしないで流しておくんなまし 「横軽末期」を最後の5年と区切るなら
「横軽末期」の白山は既に白山色
「横軽末期」は当然国鉄民営化後w
定期運用に限ればあさまも含めて
「横軽末期」に国鉄特急色自体が消えていたのではないか
いや185系は例外だがw 白山色登場時は電気釜の編成もあったが、92年以降はボンネット編成に揃えたってことじゃない?
余った電気釜は、確かはくたか編成に転換したような。 白山が減便した年だろ?
1往復だけなんだから
定員は揃えて運用したいわな 末期の489って東のあさま新色の貫通型の印象もあるよな。
189GU車と比較したらハズレという人も居たが俺は好きだった。 189系って非グレードアップ編成も蓬色にしたからぱっと見区別つかなかった。
489系白山編成あさまもあったな。 >>703
あさま23号だったかな
白山色のあさまマークで最初困惑したわ それの返しで上った後に
ホームライナーか能登に入ったと思う 間合い運用だね
→白山→あさま→ホームライナー→能登→帰区 でも去年の緊急事態宣言では5月末まで閉園だったんだぜ?
4月上旬完成ってツイート見て、やろうと思ってたロクサンのシミュレーター
6月1日になってしまったんだよな
今年はマシだよ ED42の実ホイッスルが聞けるらしいぞ!
これは行くしかないだろう?
俺は行かないけどな(笑) 開園から何度もやってるだろうに大袈裟な
注油忘れんなよ 動力免許持っていてもロクサンの講習免除とかは無いよね? 東日本震災後の石油輸送でDD51の運転講習のために稲沢に行ったらしいから動免+カマ固有の技量が無いとダメなんじゃないの?
とマジレス 体験運転に王道無し
タモリは例外だったがw
そもそも営業線でないから免許は要らない
よって持ってること自体に意味がない
用意されたシステムに従うだけ アホか
メディアを通じてのPRと
ヲタの自己満足が等価なわけがない
自称インフルエンサー()だろうと
先方に価値を認められなければそこまで このスレを見るやつは誰も行かなかったね
行くわけもないかw 俺が行ってたら、3行に纏めろ、長文乙などと言われるの覚悟
でつぶさにレポートするけどね。 夜間公開とかあったんだけど全然話題にしないんだな。
俺ばっかりじゃないか書いているの。
おまえら、無駄な知識ばっかりはいっちょ前だけど、
全く関心ないんだな、もはや。
ああ、そうかそうかw ナイトパーク行ったよ。オハネフと60501の光がたまらんかったよ。
ただ懐かし板だと現在の保存車スレ向けな話題は書かないんじゃないかな
このスレはあくまで当時の話がメインだと思ってる。 最近ざんげ岩に行っていないけど、撮影している人居るかね? 懺悔岩までは、途中鎖場はあるけど地元の中学生もスニーカーで登山している
その奥は危険極まりない裏妙義 その先の丁須の頭は完全装備が必要、それでも滑落死亡事故が頻発している バネパンクって昔の路面電車に乗ってる感じだったっけ?
1番最後に乗ったの白山4号を直江津〜上野で、混んでてドアのステップに張り付いてたけど半分寝てた。 路面電車の乗り心地とぜんぜん違うよ、似てるのは
遊園地のミニSLの客車とか、大井川井川線、ちょっと昔の
黒部峡谷の客車みたいなトロッコ系のズシズシくるやつ。
録音音源聞いても ズズン(窓ビビッ) ズズン(窓ビビッ) こんな感じ 枕バネを殺すと、元々防振ゴムしか付いていなかったDT19を履いたキハの乗心地に共通したものを感じた 言うほどじゃなかったろ、思い出補正
軸バネ効いてるし、速度は遅いし、軌道は日本一の重軌条
まぁ夏休みの169で立錐の余地もないくらい混んでた時はさすがにレールの繋ぎ目は
目立ったけど
それ以外は空車のコイルバネ、115なんかと変わらん 秋田新幹線?の車両見学で泊まりもセットになったプランを開催するっていう
ニュースを見た。翌日朝8時まで車内で休憩(宿泊)出来るらしい。参加人数
は20人。
文化村もやってみればどうか。
宿泊車両は文化村にあるオハネ12かあっただろう。あれ使えるんじゃないか?
それともクハ189でもいいか。
はいはい、おれのかんがえたけんがくプラン。
まぁ、やるとしても行かないけどねw
やらねえよな、そんなのw 4月からシンカリオンZで文化村とかスポット当ててもらってるんだから、限定グッズ作るとかして稼げばいいのにね。 版権高いから文化むらではグッズ出せないよ
コラボグッズ作ってる団体は本業じゃないし
バーニア600氏は破格だからね。
普通のイラストレーター氏に払う額と違う EF63の日
ちなみに俺の誕生日でもあるのでEF63に親しみを感じている ナイトパーク行こうと思ってイメージしたけど、帰りの上り
高崎線から乗り換え各方面の電車がちょうど帰宅ラッシュ
になるよね。
このご時世でしょ、その時間帯の電車は乗りたくないな。
なのでやっぱりやーめた! ナイトパーク行きがてらE4乗り納めするかな?
1人で車を運転するのもかったるいし 閉園後から開園後までのキャンププランみたいなことやるらしいぞ!
オールナイトで園内に居られる!
これはすごくないか? 動画見たらトロリー線も吊架線も全部パクられたのか。犯人はゴマキのクズ実弟だっけ? >>762
それはすごいな。ライトアップも22時くらいまではやってほしいよな。
ライトアップされた実車を前に往年の話に花を咲かせながらの酒がうまそうだ! だったら日を跨ぐ営業はアウトだな。
ああいうところは深夜になると小さな音でも遠くに響く。
近隣の住民は、当たりまえだった静寂が奪われる。
せいぜい日の暮れた数時間までに抑えるべきだな。
もう一度よく検討したほうがいい。 EF63は速度計が70キロまでしかないが回送時は振り切って100キロ走行してたってマジ?
予備の速度計が無いと70キロ以上の速度が分からず大昔の路面電車みたいに体感で速度を判定する羽目になるはず 正確には75kmだけど
どうせ回送でも高崎くらいでしょ?
速度計の範囲内で走れば十分だと思うけど >>771
全般検査は大宮工場(JR化後は貨物の領域)に行ってたんだよ。
高崎区のキハとかついでの入出場があれば索いて走った。
あくまでも1990年代半ばまでなあことだからね。 回送時横川〜大宮はORSを切りにして走行。回送で100キロも出さないでしょ。 回送時は死重を取り外さないと重すぎてレールを傷める
一番横川方の台車が軸重18トンもあって国内最大である
18トン耐えられるのは他に特甲線規格の東海道線東京〜神戸間しかない >>775
訂正
一番横川方じゃなくて一番軽井沢方だった オールナイト営業の話をしても、全然ついてこないんだな。
昔のどーでもいい知識だけは盛り上がるね。
とどのつまりは、文化村なんかどうでもいいってことなんだね。 >>775
軽井沢方は19tだろ
あの横川方助手席後ろの扉の中はバッテリーだっけ?あれとか全部で10tくらい降ろさないと
いけないんだよな。簡単に降ろせるところなんだろうか
>>771-772
横川−高崎には配給のスジあったし、高崎から大宮までは高二もあったから配給のスジはあった
JR化後は自走って聞いたことあるけど。62は試客で送り込んだりしてたね 現在の話がタブーということは決してないだろうが
そっち中心でやりたきゃ鉄道板にスレ立てればいいだけのこと >>784
逆だな
ろくに知らないガキが迷い込んで迷惑なやつ 厳密には鉄道板でもスレチな廃線跡だからね
せいぜい保存スレになるな >>788
> 鉄道総合 ←これ読めない?
偶にこういう人がいるけどさ
専門の板がある時はそちらでするのがルール >>791
お前さんの言う専門の板ってどこさ?
元を質せば>>779のクレームから始まってるんだが
内容はこの板を否定しているわな
だったらよそでどうぞという話だよ
懐かし板でもない鉄道総合でもない相応しい板ってどこ?
ちなみに鉄道総合板には鉄博などの施設のスレがある 折角いつものキチから話をそらそうと思ってどうでもいい知識の話をしたのに無駄だったな 罵声を吐いてたまに取り乱します私
自分らしく生きます 例のキャンプ募集は開催日全日満員だそうだ。
ただ、これはそれだけロクサン等鉄道の興味がある人たちというより
昨今、キャンプブームに乗ってそれを趣味としている人らが多そうだ。
周辺の住人らに悪影響が出ないという事が確立できれば、いっそ
キャンプ場にしてしまうのも手ではないだろうか。
いまのキャンプブームの人たちは、100%全て自然にこだわるので
はなく、水道やトイレ、炊事場など一般的な生活に必要な設備は
整っている施設を好む。文化村もあとちょっとしたそういった設備を
整えればよい。然して費用もかからんだろう。
風呂も峠の湯への利用促進もしやすい。温泉に入り、BBQもやって
トイレも困らなければ満足だろう。
横川鉄道キャンプ場の爆誕であるw お前らナイトパーク行ったか?
暗くなるまでが長すぎ
暗くなってから閉園まで時間なさすぎw
遅くまでが無理なら秋冬にやってくれ 夏場の日が落ちる手前から真っ暗までの時間が風情がある。
時間でいうと午後5時から7時くらいまでか。
そういう意味でのナイトパークの時間帯は実に有意義だといえ
る。
まぁ君らにはわからんだろうがね。 19時回ってやっと日没だよw
天候次第だが19時半頃で漸くライトアップが効いてきて
室内灯が活きる頃には閉園間近
>>801の言うことなど分かりようもない >>801
夕暮れなら冬場の通常営業でいくらでも味わえる
夏場のと断ってるのはその予防線のつもりだろうが
通ぶった天の邪鬼がバレバレ >>804
冬場てwwww
そりゃきみ明るさだけで言っとるだろw
真夏日の、あの日中厳しい日差しが和らぎ、ひぐらしが聞こえる
あの夏の夕暮れの雰囲気を言っているんだよww
わかるかなぁ、わかんねえだろうなぁ(笑) 誰もツッコまないから自分でフォロー
であるかのような コロナ渦で、屋内の飲食店の営業規制が相次ぐ中、屋外における
手ぶらでBBQの人気が高まりつつある。
文化村もそういった園内でBBQプランとかあったら売れるかも。 それができれば苦労無いよ。
今春さらにスタッフ最低限まで人減らしして
イベントやるのも去年よりボランティアさん手伝ってもらってやっとだ
飲食は完全に越後屋さんやキッチンカー業者任せにして
ノータッチでしのいでる現状。 グッズだって全部外部だからね。 どうでもいい。早く文化村のスレ立ててそっちでやってくれないかな
こっちは昔のどーでもいい知識のスレなので NHKのさわやかウィンドーってフィラー番組に碓氷峠 これからは文化村の話題に代わって>>813さんが昔の碓氷峠の知識を毎日披露してくださるとのことで期待しています 期待大だねっ! 早速質問してみよう
バブル期スキー臨夜行(シュプール以外ね)で何回くらい夜中に横軽越えた経験ある?
もっと大先輩で越前のスロが好きだとか言う方なら尊敬しちゃうな♪ ホウムページ見ると、軽井沢の帰りに寄れみたいなフレーズがある。
家族旅行とかした事がない人が発案したのかなって思う。
最終目的地の道中と、その帰り道といったらテンションが大きく違う
事も分からないんだろうな。
逆に、帰りにこんなところに寄ったって、子供のテンションが上がる
ばかりでなく早く帰ろうとぐずるだけなのに。 >>819
前のスタッフが良くわからん外部コンサルのWeb屋に頼んだだけで
写真も古いままだし、イベント情報の更新もできてない。
Webは業者しか触れないからTwitter見てね、ってなってしまったな。 軽井沢に肖らないと持たない
ということも解らないヲタ脳 横川と軽井沢とで町の雰囲気が違いすぎてね
とても隣町とは思えない てか、一駅って言うが県境プラス標高差で文化も違うし
渡船で離島に行くくらいの差があって当然。
気候まで違うわけだし。 軽井沢は80年代のテニスや別荘ブームで盛り上がった。 最近免許返上なさったけど
皇太子時代は平気で軽井沢で公道で車運転してたんだよな 地形だけじゃなくて線路や幹線道路でも雰囲気変わるよね 若い頃ヤビツ攻めてたんでしょ?
あんな道路事情悪い時代にそんなとこまでよう行くなあと 峠の茶屋に
秋篠宮殿下の黄色いビートルの写真があったな
フロントがアメ車風に改造してあるやつw 夏といえば軽井沢、などというキャッチフレーズも今の若者にはピンと来ないんだろう。
昔はテニス合宿や夏休みのレジャーとして鉄道に興味のない若い女性の多くもあさまに
乗って出かけたもんだよ。
華やかなイメージの軽井沢と対照的な横川もおつなもんだった。だから俺も、車でいく
際は、あえて横川で降りて散策した後軽井沢を目指したものである。 >>839
世代によりまた微妙な差があるよね。
先輩に聞いたら夏でもお盆以外の平日はビジネスマンで朝のあさまは満席。
若者は安くて自由席もある妙高・志賀か信州のボックスシートだったそう。
横川で弁当買って軽井沢下車後宿にチェックイン出来る時間前に食うと。 軽井沢はグンマー憧れの地だぞ
東京へ出るより余程近いし 途中だった
それでグンマーは「北関東」より「上信」を好む 「そよかぜ」のヘッドマークの色遣いは爽やかで今見ても良い ボンネットじゃないやつの「ぜ」の点が妙に小さかったのは何でなんだろ 「あさかぜ」と変わらないのでは?
最後が濁点入りで「しおじ」のように詰めるスペースもなく
濁点を小さくしないと全体が左へ寄って見えるから
それを嫌って濁点を小さくしたのだろう >>848
水掛け論やってもしょうがないから画像よろ
主張する側に提示の責任があるよ 第三者だが気になって並べてみたぞ。
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org698967.jpg
185、489貫通、189、ボンネット の順
489貫通だけ別に写植しただろうな
濁点位置も違えば文字も間隔も全然違う
185と189は同じ様なバランスだな。 >>850
おまえも個人の感想レベルと主張してるわけだが やってみたら面白いんでつい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2551585.mp4
ボンネット用写植原稿の文字部分
縦横比いじるだけで189になるんだな・・
これは発見だった うるせえ奴だな
Photoshopで合わせ自分でやってみろよ >>851
緑色はすすきか何かが風になびいてる表現だったのか!
って40年ぶりに気づいたくらいだから自分はどうでもいいんだなw 「〜かぜ」の濁点は押し並べて小さいが
小さい同士の比較で「そよかぜ」が小さいということか?
わりとどうでもいいw 盆休み中にふらっと行こうと思ったけど、連日あいにくの天気でダメだったね。
好天だったとしても行かなかっただろうけどね(笑) > 盆休み中にふらっと行こうと思ったけど、
> 好天だったとしても行かなかっただろうけどね(笑)
文意が破綻してるな
そして好天の日はあった 蔓延防止が出て文化むらのオートキャンプも延期になったしね
20日から今度は緊急事態宣言だろうからまた去年同様休園かな スーパーでわっぱめし買って食べたら釜めしよりおいしかったです。
お値段680円。 昔は家の前に大小様々な鉢植えを並べているところが多かった。
そんな家に、昔だったら釜めしの陶器も土産話がてら置かれ、鉢植え
のひとつとして溶け込んでいた。
いまの新興住宅は、デザインの一部として植物が植えられている程度
で鉢植えを楽しむ人が激減したね。せいぜい室内にサボテンか観葉植物
くらいになった。 川口に北斗星の食堂車を再利用したレストラン。改修工事の為クラファンで1100万
円ほど集め、現在にして450万は集まっているという。それでも450万集まるってす
ごいね。
でも屋根作らなければまた同じことになるよね。
それに一般的な建物に比べ、いわゆる外壁工事等は割高なんだろう。
ホテル業界がコロナ渦で閉業が相次ぐ中、あけぼの等の車両を転用したホテルとか
どうなってんだろうねぇ。
西日もカバー出来る京都の鉄道博物館のエントランスに置いていある車両群はいつ
塗装したものだろうか、オープンから塗り直しはしていないよね。かなり状態がいい。 秋めいて、遊歩道もすっかり歩きやすくなりましたよ? 急にようつべに軽井沢→横川の映像が出てきたので見てみるついでにWikiで調べたら今日が最後の日だったのね。 スゲー今更且つ未乗車のためスマンが・・・
食堂車の卓に置いた皿が麓に移動して床に落ちるとかなかったのかな?
あと協調運転できない165系8両編成は車重が嵩む電動車を麓側に集めたそうだが
協調運転可能な169系12両編成は麓側にサロやサハシな付随車が多くて問題なかっただろうか?
協調運転とはいえ一応自走もしている訳だから負荷は無動力状態よりかからなかった? 白山で食堂車経験あるが、
コップの水面が斜めになる程度。
スイスの氷河急行までは行かない。 20系客車や24系客車は入線実績ないな
電源車を横川方に連結しないと危険だし空気ばねパンクから復帰のためにCPを強化する必要もある
20系だと台枠補強で重くなって「ナ」から「オ」になってしまう 1/15勾配って結構あるものな
乗車してる時はあまり気にならなかったけど、
後日同じ場所を歩いたときに初めて気づいたわ
都電王子駅前から飛鳥山への都道併用区間がたしか同じだったっけ?
途中で止まった時に立ってるとどこかにつかまりたくなる程度はある
最後の碓氷峠乗車は最後の秋(廃止前年)だったなぁ 国境のエミーリャだと
碓氷峠は日本人民共和国との国境になってるな 24年前の今、最終下りあさま37号上野発車した頃かな?
ニュースステーションで中継。久米宏から「こんなの無くなってもどーでもいいよ」爆弾発言。
まだうちにVHSからダビングした盤があるはず。 碓氷線の記念日から新幹線の記念日へ
毎年この日は特別な気持ちで迎えている >>887
といっても1mで6.67cmだからな。10cmで6.67mm
やってみればコップの水も言うほど斜めにならんよね
鉄道がどんだけ坂に弱いかわかる
>>882
急制動の時の浮き上がり、座屈対策だから協調関係ない 鉄車輪だから粘着係数弱いししゃーない
同じ直線,車ならスイスイ登るだろうな >>879
アプト式は29日だよ
その前から新線切り替え運転はしていた >>895
白山の食堂車でコップの水の傾きを紙ナプキンに写し取ったな
結構テキトーだったけど、だいたい4°になった
>>892
1mで6.67cmだから、20mでは1.33mになる
車端が1.33m持ち上がっているとすれば、やっぱ怖い
10両編成では先頭と最後尾の差は13.3m、ビル4階天井相当
そう考えても怖い 夜行列車は真夜中に連結する際の衝撃で乗客が目を覚ましたとか多かった?
慎重に連結しないといけない 能登も妙高も板谷峠のあけぼの、津軽も真夜中通過だったね。座席車で寝るなら気にしない。 A寝台車があったら頭を軽井沢方にして寝ないと頭に血が上りそうだな
B寝台車だと寝台区画の軽井沢方で寝てたら傾斜で転落しそう >>898
66.7‰は約3.8度
Excelで「=DEGREES(ATAN((66.7/1000)))」と打ち込んでみると分かる
もしくは関数電卓で「tan^-1(66.7/1000)」と計算すると出てくる >>903
> 895 名前:回想774列車 [sage]: 2021/10/01(金) 12:52:54.70 ID:H8r1AxnM
> >>892
> 度数に換算すると3.82度だもんね
と言ってるんだからお前のレス要らんだろ >>899
棒引き出しの上手な機関士は静かに発車するね >>907
>>>899
>棒引き出しの上手な機関士は静かに発車するね
連結の話をしてるのに話が噛み合ってなさすぎだろw 連結、上手い機関士は本当に上手いからな
旧客のデッキから見てて自連のピンが落ちるだけとかね。
横川だと40m近く先の連結でそれをやってたんだよな
誘導係との連携があってこそだろうけど、いまの新幹線の自動より上手かった 横軽の機関士は、その頻度からして別格でしょう
職人のお仕事って感じだし 蒸機から電化、アブト式から粘着式、在来線から新幹線と歴史と大転機のあった路線だった。横川運転区も鉄道開通当時からプライドは高かったはず。 >>914
池田邦彦『エンジニール』2巻で扱ってたなその辺
まだまだ続きそうだったのに打ち切り同然で2巻で終わってしまったのが残念 >>915
それそれ!画力はちょっと雑だったけどストーリーは面白かった。 >>917
>アプト蒸機が軽井沢方に連結されてたのは内緒な
列車の前後だろ?蒸気に限らずアプト時代は軽井沢方横川方どちらにも連結してたろ。 客車はそうなるよな。キハ82やキハ57は前後だったのを後ろだけにしたらしいが なにこの悔し紛れ。内緒な の件はどうなんだよw
逆行なら煤煙対策でトンネル多い峠の区間ならやってるところあったろ
4100とか初期のE10とかそれじゃないのか
そもそも漫画にマウントとか意味わからん。オレの方が詳しいってか。こんな奴ばっか >>896
そのように書いてる御仁が多いが、30日未明4時頃の下り611列車が最終だよ。
今はかなりお年を召した方だろうが、ルポによると軽井沢まで乗って帰りは切り換え工事による代行バスで機関士方と共に下りてきたそうだ。
しつこく検索すればヒットすると思う。
少し後に軽井沢を再訪したら側線にロッドを外された4台を見て悲しみを覚えたとも。
ロクサンコンビの9176列車みたいな自力回送は無かったんだね。 >>923
シリンダ空気が抜けてパンタが上昇するのを防ぐためロープでパンタ縛り付けて横川運転区に留置されていたロクサンの姿に通じる。 >>924
電車と逆じゃね?
ディスコン棒の役目を考えれば CP回して空気が溜まるまでパンタを押し上げておくんだっけ そうすると留置中や配給回送時に縛っておいたのは何のため?
片パン走行や無動回送でそんなことはしないから、用途休車を表すだけの封印かな? 不用意にパン上げ操作する可能性は低いだろうが
封印の意味はあるかもな ディスコン棒は交流だと感電するので使えないな
ベビコンがあるがバッテリー残量0だと自動車用バッテリーを繋げないといけない? 横川の1番ホームの上り方に
ディスコン棒が常備されてたな
ホーム柵にそれを引っ掛けるやつがあったと思ったが
あれだけでもまだ残ってるのだろうか >>931
14系ハネの方が寝台幅広い分高低差堪能できると思うけどね
どうなんだろ わざわざ越前にしたのはオロネのためかと(他人の勝手な推測です) >>935
オロネは妙高にも連結されてたから越前に限定する意味がない この区間を廃止したのは鉄道遺産の多大なる損失。
この国の荒廃を表す。
スピードや速達化、効率化、収益化を目指すのは逆に時代遅れ。
鈍行に揺られて目的地までの旅情を味わうという浪漫というのも乙なものです。 情緒的な話はともかく、安全保障の面からも路線をまったく無くすのはよろしくなかったね。
ここ十数年に起きたあちこちの天災で交通寸断されるのを見てると、「ここさえ繋がっていれば…」というのがあるでしょ。
いくら情報インフラが進歩して人の動きが減らせても、生活物資を実際に運ばなければ生きられない。 >>939
全くその通りですね
今はもう物理的にもレールがつながっていないんでしたっけ?
廃止直後は草刈りのためにモーターカーが横川から軽井沢まで往復していたと聞きましたが 意味ねぇよ
高コストの維持費考えたらバイパスさらに改良した方が地域のため
文化むらの寿命も63体験運転が不能になった時点で閉園 キハ181系の碓氷峠通過に挑戦して欲しかった
仮想心皿方式は碓氷峠通過に対応できるのか? いすみ鉄道みたく自己負担で電車の運転士になる私鉄があれば行くんだろうな。 いつかシェルパくんで軽井沢まで行けるようにならないかな? >>951
軽井沢から帰ってくるのが命懸けになりそうで嫌だ >>951
行きはシェルパくん
帰りはジェットくん >>950
あれは採用試験合格後、自費負担で甲種動力車操縦免許を国交省に直接受けに行くのかな?
同免許の受験資格だってあるだろうし。 あくまで趣味でやるからいいんでないの?
仕事にすると楽しみとは言えんようになる >>952
>>953
うーん、新形式が必要そうだな
名前はジェットカーが良いかな? >>956
同じ車両ですよ?
帰りは脱線しないよう重心移動に気をつけましょう >>957
なるほど
ケーブルカーみたいなのを想像してしまいました 1000回って毎週1回行って19年以上
どんな人生だよ。休日に他にやる事ないのかよw 碓氷鉄道文化むらの保存車にはJRは全くタッチしてないの? >>963
一畑電車1000回の大阪の人と話したけど、彼は出雲市に別荘借りちゃったよ
50代以上独身者でお金あったらそんな人生も有りだと思うよ。
俺は息子が社会人なってやっとホッとして、嫁さんと旅行行くことはするが
結構あちこち体験運転だけは一人旅させてもらってるよ。 >>963
バイクのスクールでもそういう常連はいるんだよね。
毎週のように15K円とか注ぎ込んでバイロンの間を走り回る人たち。
もう公道ツーリングなんて恐くてできないのかも…。 いすみの非常勤運転士は法的にも本職ではあるが
実際には趣味の延長だろう
持ち出しの上それ一本で食えない条件だった筈
いるところにはいるってことだ
限りあるものの占有のしすぎは他人の迷惑だが >>968
非常勤なの?700万も自費負担して正規職員じゃないって。 条件変わったかもしれないが
呼ばれた時だけ乗務するシステムだった筈
地元に住まなきゃならない上に副業も難しい
これは酷いなと思ったが
最初から本職志望を相手にしてないんだよ
だが応じる金持ちはいる
世の中広いね >>967
あー、いるいる
本来はパイロンスラロームを経験して
バイクを安全に操る技術を習得する場なのに
「そのコース」だけでのタイム短縮に躍起ににっている奴
公道走らせるとびっくりする位下手だったりする >>970
社長変わってから、色々システム変わってるのかもね 10月28日(木)
碓氷鉄道文化むらが当日の群馬県民の日に限り入園料300円になる
ED42の屋外展示もある
https://www.usuitouge.com/bunkamura/events/1186/ 10月28日(木)〜30日(土)
EF64 37限定壁紙釜めし発売
1500円
外部リンク:raillab.jp
壁紙が変わるだけで随分高くなるんだな >>974
軽井沢の辺りが駐車場になってるんだっけ? 廃線ウォークの一部も路盤崩壊で迂回してる現状、無理無理 碓氷鉄道文化むらって28日の群馬県民の日は割引になるけど、シェルパくんは動かすのかな? 宇都宮LRTにも66.7‰があるとか凄すぎw
車輪ロック状態で滑走した場合に備え電磁式トラックブレーキも付いてる リニア地下鉄も理論上碓氷峠並みに出来る
横浜のグリーンラインの57‰が最大
駆動力が粘着力に依存しないのでもっと上の100‰以上行けそう >>991
列車運行には差し支えないようだけど、
保守のことを考えると、急勾配は勝手がよろしくない >>991
ブルーラインの港南中央から上永谷とか相当登ってそうだが リニア中央新幹線は最高40‰で設計されてるが東京の地下区間は碓氷峠並にした方が建設費用を低減できるはず
理論上エレベーターみたいに垂直移動もできる このスレッドは1000を超えました。
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