昔の神戸市営地下鉄

**回想774列車** · 2019/10/17(木) 21:43:23.88

みどりのＵライン　昔の神戸市営地下鉄を振り返るスレ

**回想774列車** · 2021/12/03(金) 23:32:02.04

>>106
湾岸は大阪の鬼門というのは橋下以前から分かった事なのに
懲りずに湾岸に手を出そうとしている維新は馬鹿。

**回想774列車** · 2021/12/03(金) 23:37:22.52

大阪市民からするとやかましくて目がチカチカする駅構内に
ステンレス一辺倒の車両しかこない大阪メトロと違って
塗装車両で駅構内がエメラルドグリーンに統一されて
落ち着いた雰囲気なのが羨ましい。

**回想774列車** · 2021/12/04(土) 01:04:32.50

90年代急行が有った

**回想774列車** · 2021/12/29(水) 17:40:58.72

>>118
快速じゃなかった？震災以降無くなった

**回想774列車** · 2021/12/29(水) 21:49:56.93

西明石まで行く西神延伸線とかいうんがあったな
てか地下鉄なんかほとんど使ったことあらへんけどな、新神戸やほもフィーも車で行った方が早いしな

**回想774列車** · 2021/12/30(木) 00:06:04.59

1989年5月、運政審答申第10号の「西明石・西神線」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E8%A5%BF%E7%A5%9E%E3%83%BB%E5%B1%B1%E6%89%8B%E7%B7%9A#%E8%A5%BF%E7%A5%9E%E5%86%8D%E5%BB%B6%E4%BC%B8%E7%B7%9A%E6%A7%8B%E6%83%B3

大阪圏における高速鉄道を中心とする交通網の整備に関する基本計画について
（2005年までに整備すべき路線）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9C%8F%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E3%82%92%E4%B8%AD%E5%BF%83%E3%81%A8%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A%E7%B6%B2%E3%81%AE%E6%95%B4%E5%82%99%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
ttps://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/pdf/03_11_01.pdf

都市鉄道の整備　運輸政策審議会答申図（三大都市圏）
ttps://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_10.html

2004年10月、第８回近畿地方交通審議会では3路線も提案されている
西神・押部谷線：西神中央～押部谷方面
西神・東播磨線：西神中央～東播磨方面
西明石・西神線：西明石～西神中央
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E8%A5%BF%E7%A5%9E%E3%83%BB%E5%B1%B1%E6%89%8B%E7%B7%9A#%E8%A5%BF%E7%A5%9E%E5%86%8D%E5%BB%B6%E4%BC%B8%E7%B7%9A%E6%A7%8B%E6%83%B3
ttps://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/content/000008518.pdf
ttps://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/shingi/shingikai08.htm

**回想774列車** · 2021/12/30(木) 00:09:02.56

都市鉄道の整備　運輸政策審議会答申図（三大都市圏）より
大阪圏（平成元年５月３１日　答申第１０号）神戸周辺拡大参考図
ttps://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/pdf/03_10_09.pdf

**回想774列車** · 2022/01/22(土) 22:03:27.09

高取山断層と地下鉄妙法寺駅
http://www2.kobe-c.ed.jp/shizen/strata/dnso_org/01053.html
https://www.gsj.jp/data/50KGM/PDF/GSJ_MAP_G050_11049_1983_D.pdf の60-61ページに工事中の写真あり

**回想774列車** · 2022/01/23(日) 21:13:12.61

快速・快適　みどりのUライン

**回想774列車** · 2022/03/18(金) 18:19:59.85

混雑がそれほどひどくなかったから「快適」を謳うことにそれほど違和感はない。
海岸線なんかかえって不安になるぐらいだ。

**回想774列車** · 2022/05/17(火) 23:31:00.54

というか経営が成り立ってないぞ、あの客数では。

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 14:46:23.04

片側一車線しかないのに快速があった

**回想774列車** · 2022/06/25(土) 06:15:08.26

>>126
誰も責任とらへん

**回想774列車** · 2022/07/11(月) 18:58:17.48

阪急神戸線との相互乗り入れも幻となった

**回想774列車** · 2022/07/21(木) 17:42:27.33

二度目の幻

**回想774列車** · 2022/08/16(火) 17:50:15.45

二回も頓挫してるのならいかに場当たり的だったのかということでしょ
さすがお役所仕事

**回想774列車** · 2022/09/11(日) 04:26:11.91

海岸線は三宮・花時計前の位置が全てを物語る
東に延ばす布石というがどこに通すつもりだったのか
往年の人生幸朗みたく、「責任者出て来～い！」となるわねw

**回想774列車** · 2022/09/11(日) 16:02:03.45

>>109
これぞ鉄道ファンの鑑賞力!_　１００本超の上司のコラムから選んでみました｜神戸新聞公式「うっとこ兵庫」
https://kobedx.kobe-np.co.jp/n/nb8dbf8f05144 の中の＜てっぱん＞（その１０９）

**高槻市社会福祉事業団・中務（Y.K）** · 2022/09/11(日) 17:32:52.07

鉄道板はピンハネの味方です！

**回想774列車** · 2022/09/11(日) 17:38:07.87

>>133
良い企画ですね
ありがとうございます

**回想774列車** · 2022/09/12(月) 17:36:29.45

地方新聞はマニア視線の記事を載せてくれることがあって読むのが楽しい

**回想774列車** · 2022/10/02(日) 19:35:36.33

>>132
HATじゃないの？

**回想774列車** · 2022/10/25(火) 03:32:49.48

貴見の通り

**回想774列車** · 2022/11/29(火) 22:03:06.91

谷上行は新神戸を出てトンネルの内壁にアニメが映し出されるサービスがあったな
今も続いてるのかい

**回想774列車** · 2022/12/04(日) 03:16:44.36

県庁前は元々は山手の名称だったが県の圧力を受けて両名併記になり、その後山手の名は消えてしまった
大阪と違い、市だけでは地下鉄運営ができない神戸の事情があった

**回想774列車** · 2022/12/04(日) 11:21:12.45

県の圧力？
ちがうちがうw

計画時の仮称は「県庁前」で、それを市が開業時に「山手（県庁前）」と、
無理矢理「山手」を押し込んだ

ヤカラ入れたのは市

**回想774列車** · 2022/12/04(日) 11:27:41.78

地名由来だから詐欺駅名というわけでもないけどな
「山手・県庁前」の表記もあった

**回想774列車** · 2022/12/04(日) 11:31:47.80

山手は通りの名前
県庁は場所の名前

どちらが駅名にふさわしいか

**回想774列車** · 2022/12/04(日) 15:21:15.49

もともと「県庁前」で市も県も合意していた。
駅を作る際にバリアフリー化でエレベータが要るねえという話になって
県庁敷地内なので県の負担で設置することになった。
ところが作った後で、県が「そんな話、知らん」と負担金の支払いを拒否。
それで市が怒って「じゃあもういい」と、
開業時には駅名を「山手（県庁前）」にして意趣返し。
https://www.city.kobe.lg.jp/a80062/kurashi/access/kotsukyoku/subway/station/s04.html
https://www.google.co.jp/maps/@34.6911658,135.1839185,19z
※構内案内図で「西出口１」となっているのがグーグルマップでは「西出口２」になっている

**回想774列車** · 2023/03/06(月) 01:45:39.45

そういう経過があったんだね

**回想774列車** · 2023/03/06(月) 10:43:32.96

そこまで無理して地下鉄作らんでも

**回想774列車** · 2023/03/06(月) 18:01:07.79

神戸に関してはそう思う
既に神戸高速線があるのだから

**回想774列車** · 2023/03/09(木) 20:53:17.45

快速・快適　みどりのUライン

**回想774列車** · 2023/03/12(日) 10:35:19.18

まして海岸線まで欲張る神戸市営
一時期和田岬線の廃止まで画策したが
さすがに首長が変わった途端ウヤムヤに

**回想774列車** · 2023/03/12(日) 17:02:56.59

そもそも地下鉄海岸線は、市電廃止の交換条件みたいな神戸市の公約だった。
計画では布引から三宮を経て海岸線ルートで西代辺りまで通すというのが
最初の市営地下鉄になる予定だったが、
須磨・垂水（現：西区）内陸部の人口増加に対応して西神線[名谷-新長田]を一番先に、
そして三宮への速達性の観点から山手線ルートで延伸、という順に建設され
（※需要面からこれは正しい判断だった）
海岸線は後回しされた格好だ。

**回想774列車** · 2023/03/13(月) 00:30:12.94

ラッシュ時でも座れる地下鉄という失敗作

**回想774列車** · 2023/03/13(月) 20:57:36.52

そんなに満員電車がお好きか

**回想774列車** · 2023/03/13(月) 23:27:53.48

あほですか

**回想774列車** · 2023/03/15(水) 07:28:13.50

そりゃ満員より座れた方がいいだろうけど
そういう話ではないだろう

**回想774列車** · 2023/05/05(金) 09:16:53.13

神戸高速が開業時から完全公営なら、西神山手線の構想もいくらか変わっていただろうか

**回想774列車** · 2023/06/28(水) 20:13:26.75

西神線は変わらないが山手線は無かったかも

**回想774列車** · 2023/06/29(木) 10:46:52.91

>>155
神戸高速を完全公営で作れる見込みはかなり薄かった

神戸電鉄の終着駅はなぜ新開地なのか１～４
https://note.com/outoftheblue/n/n839f6e0d648f
＞神戸高速鉄道計画自体が山陽電車を中心とした私鉄の救済を目的にしているのではないかとの批判もあり、仮に市が全額負担で市営地下鉄を建設しそこに私鉄が乗り入れる形態をとれば、私鉄救済の意味合いが強く出る結果となり、より多くの批判を生み出したことは想像に難くありません。

**回想774列車** · 2023/06/30(金) 15:56:03.69

>>155-156
神戸高速は1968年4月開業
神戸市営地下鉄西神線（名谷-新長田）の着工は1971年11月

神戸高速がもし神戸市営だったなら西神線部分（～新長田）は今の形で作られても、
現在の山手線延伸部分は新開地と高速神戸の間で接続して完成だったかもね
https://i.imgur.com/ubHQIcN.jpg

**回想774列車** · 2023/06/30(金) 17:41:59.74

>>158
ついでに西神線に関して言えば、
神戸市は押部谷までは延伸してあげるべきだったな（と個人的には思う）
https://i.imgur.com/8k7mRbR.jpg

神戸市営地下鉄としては、粟生線の押部谷以西と栄・木幡あたりまでの
利用客の多くを押部谷乗り換えで取り込むことが出来ただろう

そうなりゃ神鉄は粟生線複線化に踏み切ることもなく
結果として莫大な借金を背負うこともなく
単線のままで利益は出なくても堅実経営で来れたんじゃないかな

ま、バブル崩壊まで粟生線利用客は右肩上がりで増えていたので
神鉄としては「ウチの縄張りを荒らすんじゃねぇ！」って感じで
地下鉄延伸を歓迎しなかったかもしれないけどね

**回想774列車** · 2023/09/04(月) 18:07:17.50

そりゃ間違いなく神鉄は文句言うでしょう
地下鉄の方が圧倒的に便利だから

**回想774列車** · 2023/09/07(木) 15:42:57.08

>>159-160
そこに
「粟生・小野・三木→押部谷と、木幡・栄→押部谷の客をガッチリ掴めばそれで十分じゃね？」
と言い切れる異端児が神鉄経営陣の中にいたなら
粟生線沿線の運命は大きく変わっていたでしょうね。
その方針なら借金背負ってまで複線化する必要は無く
ローリターンではあっても堅実な沿線開発ができたと思う。

それに地下鉄を拒んで無理やり客を神鉄に囲い込もうとしても
新開地までしか運べず、三宮まで行きたい客の不満は燻り続けるんだから。

**回想774列車** · 2023/10/30(月) 23:49:19.10

いまオリックスが日本シリーズに出場しているがイチローや仰木監督がいた95～96年はグリーンスタジアム神戸でゲームがあって西神線に乗って観戦に行ってたことを思い出した

**回想774列車** · 2023/11/11(土) 17:16:50.40

[鉄道路線・車両]板の「◆神戸市営地下鉄・神戸新交通 30◆」が126コメントで落ちてから
次スレが立っていない。誰か新スレ立ててくれんかのぅ
RONINとかUPLIFT持っていないからなのか、俺には新スレ立てられないのよ（涙）

**回想774列車** · 2023/12/03(日) 11:50:18.88

>>162
強いのは今年まで　来年からゆっくり落ちてゆく
てゆうか、三年も優勝できたから十分だろ
それに、いまとなっては大阪のチームだからな　ブルーウェーブじゃないぞ、バファローズだ

**回想774列車** · 2024/02/06(火) 23:32:31.99

ブルーウェーブは地下鉄の運賃収入にどれほど貢献したんだろね

**回想774列車** · 2024/04/19(金) 17:53:41.80

野球ファンの数なんか大したことない