夜行列車総合スレ★16
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日本の夜行列車も2019年2月現在で定期運転しているのはサンライズ「出雲」・「瀬戸」だけになり、臨時列車で
何とか走っている「ムーンライトながら」・「ムーンライト信州」も一時期より運転数を減らして残すのみとなり、
これらもいつまで運行が継続されるか不透明な状況で今後が気になります。
その一方で「ななつ星」「四季島」「瑞風」「カシオペアクルーズ」「カシオペア紀行」など、豪華な客室を売りにする
寝台列車は従来の夜行列車とは全く趣向が異なる、ツアー方式クルーズトレインへの業態転換が特徴です。
当スレでは、もはや輸送列車としては絶滅寸前となった夜行列車全般について、
過去の列車の思い出話を中心に語ることで雑談などをします。
辛うじて現役である列車やクルーズトレインは、鉄道路線・車両板の個別スレでお願い致します。
※個別スレへのリンクは>>2以降で
前スレ(夜行列車総合スレ★15@鉄道懐かし板)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1527218739
上記同名スレ@鉄道総合板はこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1517052329/ >宮内庁のジョイフルトレインことイロハニ編成(一号編成)こと御召列車
頭悪すぎ 当時国鉄本社から現場への通達である局報というのがあって国鉄本社まで行くと誰でも買えた。これを元に臨時列車の運転日時や編成形式を事前に知る事が出来た。つくば臨の通達見た時は何やら20系とかキハ58とか583系とか、国鉄車両見本市みたいな様相でなんじゃこら?と思った。 だが大学受験に集中せねばと自分は4月からさっぱり鉄から足洗ったんで写真を撮ることはなかった。毎日通学で常磐線に乗っていたが。
だが本当の秀才はそんなにキッパリ趣味を絶たなくとも多少抑える程度に調整してぼちぼち続行けて普通に受験を乗り切るものだ。頭の悪い自分にはそれが出来なかったが エキスポライナーやエキスポドリームのEF80牽引の20系はよく撮影した。
12系座席車や14系座席車もそうだけどキハ58・28・キロ28形12連も
当時としては珍しく撮影したけど特にEF81の29・35・39・44・45号機
を中心に好んで藤代〜佐貫、佐貫〜牛久などで早朝通過の客車ゆうづる
を含めて大学生時代に家の車を借りて効率よく撮影していた。
就職してからはローンで安い中古車を買って車移動の撮り鉄が趣味に
なって乗り鉄は暫し廃業だった。 >>520
国鉄の局報なら東鉄書店で購入できたけど毎回送られて来る達誌には直接趣味的には
関連のない架線起電停止や架線や線路の工事ばかりで自分が欲しい南局・北局と
三局共通のEF58限定運用やEF15の運用と詳細時刻が欲しかったので不要な達誌は
新聞ゴミに出していたけど国鉄内部文書なので問題あったかも? そう局報の内容の9割は運転情報とは関係ない情報だったね 。
ゴハチ目当てなんで北南3局購読なのも同じ。ED16EF15が立川にあった時は西も必要だったかも。
一応国鉄は国民の共有財産で1国民にも知る権利があるという建前で購読させてくれてたから、古新聞に出しても問題はなかったかもね。 >>526
三局共通は山貨を経由するEF58やEF15の限定運用と時刻を知る時が多かった。
たまに佐倉のDD51842が成田臨や内房・外房線で臨客牽引の情報が知りたかったけど
局報は仲間を作ってコピー折半で個人負担を減らし、高局や千葉局に静局の局報を
取ってる友達を美味しい情報を相互に交換しあって仲間を増やした。
こっちはEF58やEF15の情報が欲しいだけで臨回電とかはゴミ以下の情報だった
欲しいのは目指す機関車の運用番号「臨A○○○」から引っ張って今度は客車の
運用を調べて最後は時刻だけど運用変更にウヤ・トケや時変があるから顔が聞く
駅や現業機関経由でも調べて撮影していたよ 今は大量のゴミ以下の情報から取捨選択するが
紙の時代に情報の見做し方がちと不適切ではないかね 当時広い視野と知識興味、体系的なモノの見方が出来れば局報ももっと楽しめただろうに、何せ視野の偏った高校生の坊主だったからなあ。ゴハチの運転情報以外いらねって感じだった。
ゴハチもPFとの共通運用が多かったから行ってみねぇと分からんということも多かった 。 >>530
今はパソコン端末からオンラインされる運転報から乗務員用の
スタフ(乗務員時刻表)まで同地発行する・・・臨Cが乗務員用。
紙の運転報は1995年くらいまでA報とB報で残っていたけどな
片方が動力者や客車の箱ダイヤでもう片方が詳細時刻
但し季節列車(6000番台)や臨時など時刻表に掲載される列車の
運転報取り扱いは共通通達に掲載された。 訂正 同地発行→同時発行、動力者→動力車
>>532
11月下旬から4月上旬の81系ロ.ロフ(主に品座・宮座・新座)は
暖房確保の問題でEF58牽引だったけど14系特急の踊り子5x号は
東京区のEF58限定(銀河52で状況して宮原区の間合い運用も例外で
あったけど)がPFと共通になってからは東京区へ電話で問合してから
機関車番号を聞いて撮影へ出向いていたよ。(12〜15時は電話問合せ可)
一時期連日サロンエクスプレス踊り子にEF5861ばかり運用に入って
大学の講義をスルーして伊豆急行へ遠征撮影に行った事がある。 >>526
ED16やEF15が牽く旅客臨時(臨客・団臨)は1983年3月26日の「さよならED16」、1983年6月26日の「EF15スイッチバックの旅」と
1985年3月3日の「EF15三重連の旅」、1985年4月7日のさよならEF15甲州路の旅・飯田町駅開業90周年記念号は沿線で撮影したけど
「EF15三重連の旅」のみマーク無しを山手貨物線の長者丸踏切で撮影して他の撮影地でEF58を撮影。 それ以外は初狩とか
高尾以西で撮影したが局報のおかげで詳細時刻も分かってベストな光線状況で狙えた。
EF15は高二の吾妻線への臨客や工臨も美味しかったけど竜華のEF15はシールドビームでイマイチだった。 お爺ちゃんは話が外れても自己顕示欲の為には空気も読まずにずっと喋ってるよな もしかしてですが、EF58下関集中配置の時東海道線茅ヶ崎小田原間あたりでよく撮影されて、カメラは中版ブロニカのレンズシャッターの66だったお方ですか? 中央東線夜行臨客ならEF13かEF64旧客暖房車つき
もっと渋けりゃED61重連混合列車あたりだな
もう不可能だが
むしろ甲府→辰野→塩尻のD51牽引のほうが現実的か >>539
DF50重連のオロハネ付き夜行準急だな。 >>540
ここに入り浸るお前も同じキモ鉄屑仲間だろ >>539
中央東線旧客夜行のEF64は貨物列車専用機ならEGを搭載してたELもあったはず
EF13が牽引してた時は暖房車を連結してたけど441Mの前身だった425列車や
臨時普通夜行の9431列車(のちの9631列車)はEF15だったので冬季は暖房車が
連結してあった。
上り旧客夜行は連結手の火傷防止で大月付近で暖房送気を止めたので高尾駅
くらいで寒さに震えて起きた事がある。 × 貨物列車専用機ならEGを搭載してたEF64もあったはず
○ 旅客列車専用機ならEGを搭載してたEF64もあったはず DD51はSG搭載非搭載で番台分けて区別した(例外もあり)が、EF64のEGに関してはごっちゃにシリアルなのが、不思議ではある。
スレチすまん。 DD51のSG搭載非搭載車は基本800番台(801〜899・1801〜1805)だけど
一部500番台の中に例外的なSG搭載非搭載車(587〜592の6両)があったと記憶。
但し800番台の1801〜1805はSG搭載の準備工事済みだが実際にSGが
搭載される事はなかった。
自分はDD51がSG使って客車へ蒸気を送るのを直接見たのは磐越西線と男鹿線に
くらいだが1995年12月改正からそんなシーンも見れなくなってしまったのは
本当に残念だと思う。 >>548
14系に変更された夜行急行の利尻・大雪・まりも・はDD51から
郵便車や荷物車へ暖房用蒸気を送るために14系500番台に蒸気用
引き通し管を増設して暖房を確保していた。 >>550
補機にC58でも残しときゃ良かったのにな >>551
極寒期はDD51のSGだけでは暖房が足りず、暖房車代用として後ろに連結したDD51のSGからも暖房を送っていた頃があった 道民は内地よりも金がないから最後まで夜行が残るだろうと言われてたのにあっという間に全廃 「ムーンライトながら」夏の運転日数が過去最低を更新。
■東京発
東京23:10→大垣05:45
8/1-8/17
合計17日間
■大垣発
大垣22:48→東京05:05
8/2-8/18
合計17日間
もういい加減に完全廃止にならないかな いまどきムーンライトながらなんて使わないだろうw
東京〜名古屋ならのぞみで最短1時間34分で行けて更に
2027年〜になればリニア中央新幹線が品川〜名古屋を
40分で結ぶから今さらムーンライトながらは必要ない
と思われる。 >>556
ながらはながらで趣があっていいけどね
ノロマでキップ取れないから乗ったことないんだねw 10系寝台で運転される急行ながら、位の夢が
欲しいねえ
オハニ35+オロネ10+オロネ10+ナロ10+ナハネ10+ナハネ10+ナハネ10+スハネ16+オシ16+ナハ10+オハ35+ナハフ10
よーしおじさん今晩カメラにネオパンSSS詰めて3脚担いで撮りに行っちゃうぞー
3脚担いで ごめん オハニ36だった。昭和58年頃鹿児島本線原田駅では昼間オハニ36が昼寝してた。
筑豊線50系客車で朝若松方面からやってきて夜帰るらしかった。当時は戦災復旧救援車とか荷物車とか乗ることの出来ない旧型客車は割とあちこちゴロゴロしてたんであまり気にとめなかったけど、何と20系になる前の特急あさかぜの末裔だったんだねえ。
んじゃ今晩7時に日暮里山手線ホーム上野よりで待ち合わせな。 >>560
急行ながらだと159系+サロ153-900番台であってほしい そうそう 電話代かかったけど宮原当直に聞いてみたら今晩のながらはごうはちの53の牽引だって。10年前なら沼津のEF57とかだったも知れんが贅沢は言えんわな。バルブのレリーズ忘れんなよ。 10系寝台といいつついろんな車両が混じっている件について
緩急設備付き寝台車が昭和37年までなかった
ナハネフ11 昭和37年
スハネフ30 昭和37年
ナハネフ10 昭和38年〜
ナハネフ22 昭和39年〜
ナハネフ23 昭和39年〜 オハニ36+マロネ40+マロネ40+マロネフ29+スロ54+マシ35+ナハネ10+ナハネ10+ナハネ10+ナハ10+ナハフ10+ナハネ10+ナハフ10
を10系で置き換えると
オユ12+オロネ10+オロネ10+オロネ10+ナロ11+オシ17+ナハネ10+ナハネ10+ナハネ10+ナハ10+ナハフ10+ナハネ10+ナハフ10というところか ナハネ10の時代に冷房付きのスハネ16が出てくるなんてリアリティが欠如してるよ、坊や >>565
宮原機関区のEF58といえば大窓機の53号機がファン一番人気の名門機関車で
当時宮原機関区の運転当直室にいたA坂さんへ電話して東京方面への運用を
お聞きしてそれで撮影の計画を立てることが多く、通学の時も最悪写せる様に
F1ボディとFD50(F1.4)・FD85(F1.8)単独でタオルに巻いて鞄に入れていた。
20系銀河や14系臨時銀河は宮原の53号機狙いで年間100日以上沿線で狙うも
53号機より原型小窓機が中心で変形ワイパーが来るとショックでHゴムの58
が来ようものならノーファインダーでシャッターは切らなかった。高校時代から
使い始めたコダクローム64(KR64)が学生には高価なリバーサルだったのだ。 >>560
乞食切符でしか乗られない列車が急行とかねーよ >>567
東海道線で完結する列車の座席車にナロ、ナハとかもったいない事するワケが無い
牽引力に余裕あるんだからスロ、スハで固めるに決まってる
亜幹線直通で非力なDF50とかが牽く列車でもあるまいに >>572
走行中でもドアを開ける事は出来たよ
20系も走行中でも簡単な仕掛けで扉を開ける事は可能
但しドアエンジン改造された20系1000番台・2000番台は出来ない >>576
走行中の旧客夜行列車・最後尾の貫通扉から小便は流石にした事はないけど
朝の津軽線旧型客車と日中線の旧型客車で最後尾切妻扉からした事はあるよ
自分は徐行区間だけだが奥羽線4駅連続スイッチバックを旧客最後尾の貫通扉
からやった人はいたよ 某鉄道雑誌編集部のピーッさんw 準急「ノサップ」
釧根地区は帯広や池田に比べて、同じ道東でも涼しいが、今日は27度・・・・ >>578
?スレを間違えていないかじいさんよw
>>577
そのモラルがどうとかそれはさておき、鳥取県の東浜駅近く民宿なんか事故現場
?民宿台所が面していたわけだからなw
臨海学校行った時何とも思わんかったが723列車を見て喜んでいたまさにその時723列車客そういったのが民宿台所直撃
?していたと思うと改めて凄い時代だw デッキから失敬する時は宮城大検校〜‼
って叫びながらするのが作法よ。 走行中、旧客夜行列車の最後尾にある貫通扉から
スイッチバックする眺めを早朝に眺めた事はあるけど
そこから小便放出はした事はないなー。
つうか夜行急行だと車端は寝台車やグリーン車に郵便車
そして荷物車が連結する事が多くて下り列車はそんな
所業もできなかった。 >>581
ある意味「自分をトキハナツ!!」的開放感がありそうw >>581
旧客夜行列車でスイッチバックする途中駅なんかあったっけ?
急行大雪の遠軽駅みたいにただ進行方向が変わるのは違うだろ >>581
急行妙高崩れの普通列車ならあったが、それだと後半の部分と矛盾してないか? >>584
中央東線篠ノ井線経由新宿発長野行鈍行なら1970年ぐらいまで早朝に
韮崎・穴山・長坂でスイッチバック 最後尾からスイッチバックと言えば、都内住みで田舎が福岡なシティーボーイな俺は、寝台特急の増併結入れ換え作業をオハネフスハネフから眺めるという機会がなかったが1度だけ筑豊線経由のあかつきに気まぐれで乗った時に確か小倉駅で経験した。
先行して停車してる方にこちら側が連結しに行くのを興味津々で眺めた。勢い余って大ショックと共にクラッシュする位の刺激を欲したが僅かなショックで至って順調に作業終了したのが少しもの足らなかった。w >>584
夜行ちどりが出雲坂根の三段スイッチバックを越えてるし旧客の時代もあった >>584
札幌21:43発、函館行き普通夜行列車44列車の仁山仮乗降場
1978年くらいまで上り列車もスイッチバックしていたけど
下りの43列車は藤城線経由なので無感銘だった >>589
1959年にキハ55系気動車が投入され、準急列車として定期列車化された
準急ちどり→急行ちどりが走っているけどそれ以前の蒸気機関車が牽引
していた夜行ちどりについての文献は少ないようですが、その当時の
編成や牽引状態とかご存知でしたらご教示願います。 昭和31年4月
快速ちどり 米子12:58発 ヘッドマーク付
オハ35+オロハ30+オハフ33 昔は短編成では1両の緩急車で平然と運転されていたものの、
のちに
オハフ33もしくはオハ35+オロハ30+オハフ61 となった
広島−C58−備後落合−C56−米子
そのため、木次機関区C56にはヘッドマークステーが取り付けられていた
昭和34年4月に気動車化 >>591
オロハ30をオハフ33で挟んだ3両編成
オロハ30は固定だが前後はオハフ61他が入ることも有ったらしい
牽引機は広島〜備後落合までがC58でその先がC56
山陰線内の牽引機は不明 >>593
片側のオハフ33はひっかけ式のテールランプを使っているからオハ35だよ >>561
夜行ちどりの編成はオハ35 オロハ30 オハフ33 と半室ながら
2等座席も連結されていました。
夜行ちどりの牽引機は木次線に限れば木次機関区のC56が専用機で
ヘッドマークを掲げ、デフレクターに千鳥の装飾が施されたC56も
あったようです。またオハフにはテールマークが取り付けられました。
快速「ちどり」は、昭和28年11月に誕生した陰陽連絡列車です。当初は
臨時列車としての運行だったものの、翌年秋には毎日運行となり、好評で
「夜行ちどり」も登場しました。 坂本 衛氏 昭和の車掌奮闘記より
20系臨時日本海にて、
秋田大館駅助役
「コノレッサノドアハスンドウスキカナ」
坂本氏 はあ?助役さんもう一度言ってみてくれ
助役氏 コノレッサノ...
坂本氏 お前分かるか?
同僚 分かりません
助役氏 コノレッサノドアハ テデスメルベカ?
坂本氏 おーわかった。この列車のドアは手で閉める、つまりスンドースキは手動式ってことか
助役氏 んだんだ >>596
坂本 衛(著)の「昭和の車掌奮闘記」は戦後復興期の昭和28年に国鉄に入社し、昭和35年に念願の車掌となる。
その後、専務車掌に昇格し、退職する昭和62年まで「一車掌」として働き続けた著者による列車の中の昭和史。
この時代なら扉が完全手動の10系寝台や旧型客車に同じく扉の開閉が手動の20系が当たり前の時代なのに
>>569の20系手動ドアに驚くのがワザとらしく思えてならない。 20系はドアエンジン更新車と未更新車あったんだろ。閉めるときは自動か
手動の違いあって、一度閉めると手動式も走行中は開けられない 20系の自動扉化は実質12系化改造車だけ
12系併結以外で自動扉付20系が運用された事は無い >>598
どう読めば手動ドアに驚いているととれるのか?
訛りが聞き取れなかったってだけのハナシだろ。 >>599
ドア機構を12系に合わせた1000・2000番台以外は最後まで自動では閉まりませんでしたけど 20系はボーイが乗っていた頃はボーイがドアを手動で開閉していた スレチだけどロマンスカーもドアの自動化はかなり遅かったんだっけ
各ドアに人が立ってドア扱いしてたから ところで、あのロープはなんのために付いているの!!
扉開閉用じゃないよね? あの位置に人が立たないようにじゃないのかな。ステップに立ってて外から開けられたら
挟まれる 583系きたぐにでもはってあったっけ
雪国に折り戸とかよく開閉できたなと >>609
1〜2月の24系下りあけぼの(板谷峠経由の時代)は折戸の
隙間から雪が忍び込んでステップに雪が積もって偶にそれが
凍って折戸が全開に開かない事故が少なくなかったよ。
特にあけぼの1号は宇都宮(23:25)を出ると湯沢(5:29)まで
営業停車はなく、6時間扉は開かなかったので珍しくなかった。 >>613
20系なら可能だろうが24系書いてるぞw 整った13両編成の客車が粛々と入って来て止まり折戸がいっせいにパタンと開く。ホームの蛍光灯が歪んで複雑な形に白く映える青い車体に点々とドア灯が赤く灯る。駅と夜行列車というちょっとした小宇宙ではないか。 >折戸がいっせいにパタンと開く。
一斉にバタンなんて音しなかったんですけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています