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周遊券を語ろう★2 [集会所]
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0119回想774列車
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2019/04/06(土) 22:55:31.53ID:WouFpQPv
>>118
体験したなら、オマエが語ってみたら
0120回想774列車
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2019/04/06(土) 23:53:29.07ID:8Ugm9k/a
>>119
それを語るのがこのスレだ。
当然オマエも語れるよな?
0121回想774列車
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2019/04/07(日) 10:01:40.91ID:2Ilzvd0b
「語れるよな?」とか言ってる人は自分から始めればいいのに。
0122回想774列車
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2019/04/07(日) 16:37:36.75ID:kHTQO6yD
けんか腰で迷惑だから、どっちも要らない
0123回想774列車
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2019/04/08(月) 06:26:47.77ID:3bWtpKlv
そりゃ生まれてもいない時代の時刻表見てさも知ってるような顔しているだけじゃ語れねえわなw
0124回想774列車
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2019/04/10(水) 16:19:48.23ID:DNCew6OE
学生時代、京都から東京を新幹線で往復するのに
東京ミニ周遊券が一番安かった
学割が3割だったから通常往復の2割引きより安かった
0126回想774列車
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2019/04/10(水) 16:25:01.62ID:DNCew6OE
>>125
そうなんだけど周遊券は3割引きだったんだよ
0128回想774列車
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2019/04/11(木) 02:45:36.01ID:OB7aafmr
八甲田〜連絡船で行く北海道の遠さよ
今はAirDoきっぷで周遊、ても車中泊はできんし
0129回想774列車
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2019/04/11(木) 11:36:37.37ID:/ocXsu6a
>>128
上野から八甲田だけで約12時間だもんな。
連絡船乗継ぎで函館まで約17時間(乗換時間含む)。
今ではほぼ連絡船の乗船時間だけで同じ地点を移動できてしまうという、、、
0130回想774列車
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2019/04/12(金) 10:47:04.19ID:5YoKVd4A
白鳥(大阪駅発着)〜連絡船も遠かった
0131回想774列車
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2019/04/12(金) 10:56:57.61ID:qMHP/s1z
>>129
それは飛行機が手の出る価格になっただけだろう。
80年代でも首都圏〜札幌は飛行機移動が主流だったし。
周遊券は、好き勝手に旅行する者が使う切符だったに過ぎない。

>>130
きたぐに〜連絡船は更にw
0132回想774列車
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2019/04/12(金) 12:48:51.36ID:/6MJqc93
ニューワイド周遊券「・・・・・」
0133回想774列車
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2019/04/12(金) 14:44:06.81ID:0R7Ckad6
周遊きっぷクソとか言ってるけど、会社気にせず全国のJR線が繁忙期も割引になるきっぷって
これくらいしかなかったんだぞ
0134回想774列車
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2019/04/12(金) 17:52:18.13ID:cuuSBhJ+
>>131
上野ー函館の話してるのに飛行機とか、どんだけ話飛ばしてんだ?
その距離、その時間。新幹線だろ。
0135回想774列車
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2019/04/12(金) 21:51:04.88ID:SEXBxfqR
津軽〜連絡船という方法もあってだな
0136回想774列車
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2019/04/13(土) 10:37:47.64ID:/qtfKQa8
>>134
東京〜函館でも大半は飛行機だろうw
新幹線は特急料金が事実上新青森打ち切りなので、コスパが悪い上に、
新函館北斗から函館のロスタイムでは、話にならん!

26000円の大人の休日俱楽部パス利用ならまだしもだろうが。
0137犯罪首謀者・高添沼田の連絡先:東京都葛飾区青砥6−26−6
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2019/04/13(土) 16:26:22.64ID:+FibM38K
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青砥6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青砥6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

D清水(東京都葛飾区青砥6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青砥6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青砥6−23−20)
0138回想774列車
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2019/04/13(土) 17:15:59.17ID:P7g92JRa
>>135
乗車時間が長いから、乗り鉄にとっては得した気分w
0139回想774列車
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2019/04/13(土) 22:22:49.39ID:a/V4X5h7
>>136
連絡船の乗船時間でと言ってるのに飛行機でとか、アホか?
0140回想774列車
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2019/04/13(土) 22:26:29.39ID:a/V4X5h7
>>138
正直、乗り鉄でもキツかったな津軽は。
連絡船乗るってことは、目的地は道内だからね。
それ以前にムダな時間と体力は使いたくなかったし。
0141回想774列車
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2019/04/14(日) 01:00:57.36ID:1Zdxproz
>>139
オマエがアホだろうw
連絡船の乗船時間より飛行機の方が短いだろうw
池沼さんw
0142回想774列車
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2019/04/14(日) 06:14:09.53ID:uc5elv0E
>>141
よう文盲
青函連絡船は90分で運航すんのか?
それとも東京からの函館便は200分以上飛んでるのか?
0143回想774列車
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2019/04/14(日) 11:00:43.13ID:1Zdxproz
>>142 の意味不明さw
0144回想774列車
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2019/04/14(日) 13:31:35.81ID:Hgmhadns
頭に血が上りやすい爺さんたちの喧嘩
0146回想774列車
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2019/04/16(火) 09:24:08.78ID:6ctKSnFm
>>143
そりゃ文盲には意味不明だろうな
0148回想774列車
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2019/04/17(水) 15:21:35.64ID:zoNF8iOl
>>133
周遊キップはクソでしょ?
ワイド周遊券に比べて有効期間も短いし、JRバスが使えないのが不便。
さらに新幹線のぞみを利用すると割引率も最悪になるしやっぱりクソだわ。
0149回想774列車
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2019/04/17(水) 21:22:31.01ID:RA3BRav7
だから懐かし板で想い出を語ってるんだけどさ
0150回想774列車
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2019/04/18(木) 00:02:17.74ID:nxn4dudW
>>148
定期代わりに利用したり譲渡する馬鹿が多いから
見直されたんだろ。
JRバスだって東名阪、四国便は使えてたよ
そもそも周遊きっぷ使うような奴は600キロ以上往復するから縛りなんて関係ない
一部の駅でしか買えなかったワイドミニ周遊券より、全国どの駅でも発駅にできる周遊きっぷの方が格段に便利
0151回想774列車
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2019/04/18(木) 00:04:17.51ID:nxn4dudW
周遊きっぷゾーン券はバス路線も含まれてたしね
0152回想774列車
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2019/04/18(木) 02:10:20.63ID:nyQEm2Ly
周遊きっぷになった時は宿代わりになった夜行列車もずいぶん衰退していたころ
自分が学生の時には北海道ワイドだと6往復の夜行があって東北ワイドでは6往復
が、四国ワイドでは2往復の夜行列車が走ってて、九州ワイドでは3種類の夜行列車
に乗れたから重宝したよ

北海道ワイド周遊券で使えたバスで便利だったのは広尾線・広尾駅と日高線・様似駅
を襟裳岬経由で結んだ国鉄バスと富内線・日高町駅と根室線十勝清水駅を結んだ
国鉄バスや標茶駅と厚岸駅を結んだ国鉄バスに新十津川駅と石狩沼田を走った国鉄
バスは国鉄が民営化されてバスも民間バスに転換されてJRバスで残った区間も
周遊きっぷでは乗れなかったから国鉄時代のワイド周遊券は最高だと思う

10/1から翌年の5/31までに発券された北海道ワイド周遊券は2割引になったし、
学割を使うともっとお得に利用出来て便利で最長20日間乗れたのが何よりだと思う
0153回想774列車
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2019/04/18(木) 10:20:34.03ID:oKBF6OxL
>>152
北海道は道フリーパスの形で残ってるじゃん
あれは今でもJRバス乗れるし
0154回想774列車
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2019/04/18(木) 10:26:06.42ID:oKBF6OxL
そもそも20日間も北海道にいる奴なんて
きっぷ関係なくどんどん減ってたと思うしな
0155回想774列車
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2019/04/18(木) 12:29:13.27ID:K85ny89W
ゼミのフィールドワークでは期間長くて結構使えたし
北大恵迪寮に泊まれたのは前スレに書いたか
0156回想774列車
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2019/04/18(木) 12:31:06.27ID:pjmmoV1k
周遊きっぷは有効期間が一律で、周遊券の代替にはなりようがなかった
0158回想774列車
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2019/04/26(金) 12:24:43.18ID:f5cX13oz
>>157
北海道ゾーン(5日間・10日間)、札幌・道東ゾーン(5日間)、札幌・道北ゾーン(5日間)、
札幌・道央ゾーン(5日間)、札幌・道南ゾーン(5日間)、

夜行列車が凋落化してた時だし、ワイド周遊券で乗れた国鉄ローカルバスは
国鉄民営化でJRバスに全て転換されずに別の民間バス会社になったから
やっぱり国鉄時代の北海道ワイド周遊券は便利で期間が長くて割引もあって
お得だった。

今はワイドも周遊キップも宿代わりになる夜行列車もないから何を言っても意味ないけど
0159回想774列車
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2019/04/26(金) 12:34:00.20ID:9OQLWShm
もう、急行で寝る、元気がない
0160回想774列車
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2019/04/26(金) 16:32:04.71ID:ejv8XqzL
道民の帰省はよく使う
0161回想774列車
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2019/04/27(土) 01:37:07.72ID:4ScS1Y4p
>>158
国鉄時代の採算度外視を基準にしてるのがおかしい
今だって夜行バスがあるだろ
子葉のローカルバスなんか乗ってもしょうがないだろ
日勝線と深名線は今でも北海道フリーパスで乗れるんだから、何も無いは間違い
0162回想774列車
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2019/04/27(土) 09:38:35.94ID:omBvpP0F
>>161 北海道で20日間毎日のように周遊券で列車乗り続けている奴なんて、鉄オタしかいないだろ。
北海道までの往復、それに道内の観光で主要路線に乗るなどして何日か鉄道利用で1〜2週間過ごす、このようなユーザーが圧倒的多数であること考えれば、そんなに採算度外視とは言えない。
0163回想774列車
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2019/04/27(土) 11:36:25.68ID:jNAKvpm+
そもそも北海道までの往復が鉄道という奴が
今は圧倒的少数だよね
0164回想774列車
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2019/04/27(土) 12:44:17.91ID:L0Gc1L6l
>>162
青森発の道南ワイドで室蘭〜札幌を特急通勤のような使い方をしていた奴はいたと思う
旅客制度のQ&Aみたいな書籍にも仙台〜盛岡を東北ワイドで通勤している事例が載っていたし
0165回想774列車
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2019/04/27(土) 17:31:33.93ID:nbtmilIB
だから何?って話だわな

白黒思考の人間ばかりになり対象外の利用法は許せないみたいなばっかり
ユーザー側の知恵工夫の応用利用まで塞ぎたがるから
それを悪条件化したり廃止したりして結果的に対象利用者にも応用利用者にも不便になり共倒れ
どんどんつまらなくなる
しかも首締めた結果売れなくなるから設定した側も儲け口が減る

どれだけ厳密にしたってそれに合致する応用者は必ず存在してるわけだから
無意味な厳格化はやめてほしいわ。
0166回想774列車
垢版 |
2019/04/27(土) 17:34:06.81ID:nbtmilIB

あくまでミニとかワイドとかお仕着せフリー系きっぷの話ね。
一般とか周遊きっぷとかの発券の手間掛かるカスタム系以外の話
0167回想774列車
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2019/04/27(土) 17:47:49.48ID:pv4JmjdM
>>165
フリーきっぷの類は、それが無かったら他の交通手段使ったり
そもそも旅行をしてないっね奴を掘り起こすためのもの
すでに旅行しまくってる奴に得をさせる義理はない
この考えは昔から一貫してるはず
0168回想774列車
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2019/04/27(土) 17:53:51.78ID:pv4JmjdM
フリーきっぷに面白いもつまらないもないんだよ
目的と意図があって設定されてるものなんだから
0169回想774列車
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2019/04/28(日) 00:00:42.97ID:+Hi8K/Fx
>>164
それを言うと通年ではないが、北海道&東日本パスを使って、宇都宮・高崎から東京・横浜に
通勤するのも似たようなものだが。
0170回想774列車
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2019/04/28(日) 06:15:23.84ID:cWF1qYJU
>>169
優等列車のリソースを消費しないから全然違う
0171回想774列車
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2019/04/28(日) 08:53:03.72ID:H+7SPI88
首都圏から北海道方面の寝台特急「北斗星」の運行と利用が根付いて
10年くらい経過すると「北斗星」の人気が薄くなった頃に発売された企画切符の
"ぐるり北海道フリーきっぷ"は往復北斗星のソロが利用できて道内の急行と
特急の自由席と指定席は乗り放題。通常期なら都区内発が35,700円と安くて
ソロで函館往復にて元が取れるお得なキップだった。

有効期限は5日だが繁忙期以外で5日以上もサラリーマンが休める事は少なく、
有効期限最終日に札幌や函館を出ても翌日終着駅までは継続乗車船が適用した
ので実際は往復で6日間使える便利でお得なため、北海道ワイドより便利だった。
0173回想774列車
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2019/04/29(月) 01:20:20.33ID:TT5sP5cQ
>>171
東北新幹線八戸開業前は、33500円だったなw
0174回想774列車
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2019/04/29(月) 08:10:14.71ID:+2xfKjDg
今だってLCC使えば周遊きっぷ道北ゾーン・道東ゾーン券みたいなのは買える
0175回想774列車
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2019/04/29(月) 10:37:10.22ID:AI26vPEn
昔は郵頼で購入していたケースも多かっただろう。
0176回想774列車
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2019/04/29(月) 12:31:48.04ID:zIKY0K9o
>>167-168
なんでそんなに必死なん?
あほらし
0177回想774列車
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2019/04/29(月) 17:16:56.55ID:Fvc65g0q
スルーできないお前も同類
0178回想774列車
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2019/05/02(木) 20:14:23.39ID:pDKV8kPt
>>171
それを言うと周遊券世代だった輩が、現在は利用しそうな大人の休日俱楽部パスにも
似たような事は言えそう。
但し現在は、北斗星を含め夜行列車が全滅したので、継続乗車など効率良い利用ができないが・・
0179回想774列車
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2019/05/02(木) 21:31:08.71ID:i2Yx5FHS
>>178
そもそも夜行列車使うような体力残ってないだろ
新幹線乗ってホテル泊まるのが一番効率的だ
0180回想774列車
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2019/05/03(金) 04:36:09.15ID:qOUJKlXv
>>178
そもそも夜行列車使うような体力残ってないだろ
10連休はそもそもこういうパスはないが万が一仮にそういうのがあったとしてもキモハゲ散らかしたおっさん爺は体壊し10連休でやってない病院の前でフラフラするしかないいうのが関の山なんだからハゲ散らかしおっさん爺自分の体考えろ
0181回想774列車
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2019/05/03(金) 16:22:32.65ID:k9RWKlIi
おっさん世代だが、昔でもワイド周遊券で夜行列車20連泊なんてしたことないぞ。
0182回想774列車
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2019/05/03(金) 17:33:46.16ID:Hhejozgv
八甲田泊
青函連絡船泊
で、もう死にそう
まりも泊で車内で変死しそう
0183回想774列車
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2019/05/03(金) 17:57:45.18ID:r0DD3MKg
>>179-180
「あけぼの」存在時にパス通用期間の開放B寝台は、そんなオッサンらで満杯だったけどw
0184回想774列車
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2019/05/04(土) 16:37:10.58ID:qZSpuLUT
>>182
まりもの新得・大雪の上川トンボ帰りを繰り返していたのは若い証拠w
おれも今ではそんな気力もないわ、大垣夜行の富士駅折り返しとか。
0185回想774列車
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2019/05/04(土) 18:38:57.06ID:Unz6GOrd
>>184
夜行折返しなんて昭和の産物だろう!
深夜の折返駅で寝過ごしのリスクがあるし、目的地に戻るなら露骨なホテルを代ケチるだけ。
それこそ今は>>179の論理に近くなる。
0186回想774列車
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2019/05/04(土) 18:46:07.05ID:kH96PVpV
>>179が正解
ええ年こいて無意味な事はただのアホw
0187回想774列車
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2019/05/04(土) 18:57:53.88ID:Fo9Pwi7n
ま、世の中には10円安いものを買うために安くなった分以上の交通費かけていっても満足するあほはいるわけで
それとおんなじだな
0188回想774列車
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2019/05/05(日) 17:48:10.61ID:uEZYhfZt
今やビジホに宿泊しても5時頃目が覚めるよな
0189回想774列車
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2019/05/05(日) 18:28:34.06ID:nNdsstKX
ビジホと言うより認知症ジジホだろなw
0190回想774列車
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2019/05/09(木) 20:18:06.60ID:cCa7ELv3
地方のビジホはTVCMやローカル番組が楽しみだった
今は全国おんなじBSと課金ちゃんねるでつまらん
周遊券だったな、さすが列車ホテル鉄は出来ない世代だった、ミッドナイトの指定券を買う位
0191回想774列車
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2019/05/13(月) 18:25:24.09ID:95m9v5lA
24時間列車が走っていると駅寝という手段もあったわけだが
今では合法的に駅寝もできんな
無人駅に勝手に泊まるなは論外として
0192回想774列車
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2019/05/13(月) 18:25:49.07ID:95m9v5lA
24時間列車が走っていると駅寝という手段もあったわけだが
今では合法的に駅寝もできんな
無人駅に勝手に泊まるなは論外として
0193回想774列車
垢版 |
2019/05/13(月) 18:27:30.22ID:95m9v5lA
大事なことなので2回言っちまったw

泊まるな→泊まるの
0194回想774列車
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2019/05/15(水) 16:22:31.88ID:/mFAwVeP
>>190
青森の、ビジホの無料テレビの天気予報で「三八上北地方」なんていう言い方を初めて知ったよ。
0195回想774列車
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2019/05/15(水) 18:43:58.37ID:eyGANOPm
大阪からの東京ミニ周遊券は東京ー大阪の往復運賃より安かったような気がする。
途中下車していろいろ回った。
それから急行東海にも乗った。
0196回想774列車
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2019/05/16(木) 08:05:39.41ID:IJTfZdQs
大阪発東京ミニ周遊券 \14,700
大阪〜東京片道運賃 \7,200
昭和末期
0197回想774列車
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2019/05/16(木) 16:16:17.51ID:/IL3UEOv
昭和52年頃のアルペンルート周遊券(東京発)はいくらくらいだったかな?
0198回想774列車
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2019/05/16(木) 16:16:49.23ID:wz8Q+2BG
千葉・埼玉方面往復
都区内で何度も乗り降り
確実に安い
0199回想774列車
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2019/05/17(金) 01:02:16.65ID:zy41YU/1
>>195-196
千葉往復運賃が基準だった。
0200回想774列車
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2019/05/17(金) 16:35:45.74ID:fZZm5xR0
大阪発東京ミニ周遊券 \11,000
大阪〜東京片道運賃 \5,100
s53-10
0201回想774列車
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2019/05/18(土) 09:35:58.43ID:fHOTyOp4
>>199
国鉄時代は船橋だと聞いたことがある(ちなみに京阪神ミニは堺市)
ただ、国鉄離れ対策で運賃値上げ時にも発売額を据え置いた時があったらしい
0202回想774列車
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2019/05/19(日) 13:27:19.36ID:+mxaLz5Y
周遊きっぷ末期はLCCと組み合わせられたから
かなり便利だった
0203回想774列車
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2019/05/20(月) 12:55:49.76ID:vfquHAoh
>>91
旅セで「名古屋往復新幹線で」と言ったら出て来た切符がミニ周遊券
しかも安い
横浜まで私鉄で移動、横浜発にしたら更に安かった
学割3割引で8000円切るのにはビビった
0204回想774列車
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2019/05/20(月) 14:19:03.28ID:2E26VNJm
>>202
行き券
秋田ー中小国
帰り
新千歳ー那覇
と言うのも発券可能だったからな
0206回想774列車
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2019/05/21(火) 16:14:41.64ID:RcOuvF1x
東京ミニの周遊区間の末端が成田(旧・国電区間外)だったのは、
成田山参拝を考慮していたんでしょうかねえ。
個人的には、大垣夜行の東京着は0440頃と早かったので、
総武快速で成田まで往復して時間つぶししていました。
0207回想774列車
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2019/05/21(火) 16:44:07.46ID:APNTjipI
>>180
その世代はそういう旅経験しているから大丈夫なはず
慣れない若い世代がマネして身体ぶっ壊す方が多い
旧客やボックスシート夜行、非冷房など今より条件悪かったからな
0208回想774列車
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2019/05/21(火) 19:33:16.39ID:aOTWeEhz
>>207
いや、懐かしいとは思うけど、さすがにキツいわ。
和田岬以外の旧客は走っていなかった頃に旅していた世代だが。
0209回想774列車
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2019/05/22(水) 07:07:59.13ID:Qie0NlyT
>>207
国鉄時代に青春18きっぷを使った世代でも、当たり前の話だったろう。
雑客や急行型だけでなく、近郊型の夜行列車も存在してた時代だったので。

民営化後にムーンライトシリーズが設定されて、格段に改善されていった。
0210回想774列車
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2019/05/22(水) 11:48:37.84ID:TuiIs1j7
>>207
経験してるからこそ、もうあんなの無理、と思うんじゃないのか
0211回想774列車
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2019/05/22(水) 16:35:15.81ID:j0OLw8s3
ムーンライト九州
座っていれば快適
一晩、席にありつけないと地獄
0212回想774列車
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2019/05/22(水) 17:41:18.78ID:KbigL7YB
>>211
席取れずとも荷物棚のC寝台か、展望室でゴロンと足伸ばして熟睡
0213回想774列車
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2019/05/25(土) 00:38:08.21ID:tqOLBWd7
>>211
それ以上の地獄が、ムーンライトながらになる前の大垣夜行であったけどな。
それを経験した連中は、国鉄時代の座席夜行経験者よりタフw
0214回想774列車
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2019/05/25(土) 07:54:49.15ID:yvr93O3g
>>213
大垣夜行が座席夜行ではないとでも言いたげだな。
国鉄時代の繁忙期の夜行を、そもそも国鉄時代そのものを知らんのだな。
0215回想774列車
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2019/05/25(土) 09:25:10.30ID:lKpb3HmT
>>214
繁忙期のテント村で半日並んでも座席定員からあぶれて床に寝るどころか
終着まで立ちん坊だったこと多々あったからね、蒸機健在の頃。
0216回想774列車
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2019/05/25(土) 15:51:03.20ID:lBUE5EyZ
>>213
言ってることが支離滅裂だな。
大垣夜行はまさに「国鉄時代の座席夜行」以外の何者でもないだろう。
0217回想774列車
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2019/05/25(土) 16:46:42.08ID:B8MK9Upq
大垣夜行で座席にありつけずに通路やデッキで一晩中立ちんぼうしたか、洗面所で寝た事を自慢してるんだろ?
0218回想774列車
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2019/05/25(土) 17:13:59.24ID:WUMv8vUf
連結器の上の渡り板の上とか。
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