周遊券を語ろう★2 <mark>[集会所]</mark>

**回想774列車** · 2019/01/14(月) 08:06:45.34

周遊券・周遊きっぷの思い出を語り合いませう

前スレ
周遊券を語ろう
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220345035/

**回想774列車** · 2019/01/14(月) 08:26:39.55

ディスカバージャパンの頃から、ミニ周遊券にルート周遊券が出てきた。
交通公社の時刻表、ピンクのページに周遊券の種類がどんどんふえていった。
急行自由席が無料になるので、旅行行くときは費用節約のため、できるだけ急行を使うようにしていたが、東北線などでどんどん急行が減らされていくので時刻表見ながら悩んでいた。

**回想774列車** · 2019/01/14(月) 09:22:01.49

昭和50年代半ばから、急行が無くなった幹線が出てきたので、メリットが薄れかけてきたな。
特にミニ周遊券は。

昭和60年3月改正で急行が走る幹線が壊滅したので、更にメリットが薄れた。
特急に乗らないなら、青春18きっぷの方が値段・自由度で勝るようになってしまった。

**回想774列車** · 2019/01/15(火) 02:47:50.77

京阪神ミニ。いい切符だった。

**回想774列車** · 2019/01/15(火) 16:03:52.94

周遊券
大垣夜行（当時は165系）のGに乗れたのが魅力。
当然、Gは別払いだが。

**回想774列車** · 2019/01/15(火) 16:40:35.50

周遊エリア内の自由席にすべて乗れる時点で周遊券の方が勝るがな。

**回想774列車** · 2019/01/15(火) 16:42:02.47

使い方をよく考えると周遊きっぷも案外便利かつ融通きいたよな

**回想774列車** · 2019/01/15(火) 19:06:59.35

範囲の広さだけならワイド周遊券＞周遊きっぷだが、周遊券きっぷもバスも使えたからな

**回想774列車** · 2019/01/16(水) 01:07:15.80

>>4　京阪神ミニで行きは京都経由で奈良、飛鳥を旅行した。
東京から関西方面に往復するのに費用節約できるが、奈良周辺では近鉄の方が便利だからあまり有難味がない。
桜井からの帰り、近鉄で名古屋まで行くことも考えたが、周遊券使えないので奈良から急行あすかで行った。
近鉄特急に乗りたかったが、貧乏だったので泣く泣く国鉄のDC急行と。

**回想774列車** · 2019/01/16(水) 16:07:29.75

>>9
急行あすか→かすがでは？
俺も使ったな。

**回想774列車** · 2019/01/16(水) 23:25:52.26

>>5
同様に高松～中村の夜行快速もグリーン車使えた。
昭和55年10月改正から、「特別普通車」になったがｗ

**回想774列車** · 2019/01/16(水) 23:32:23.11

急行も指定席・グリーン車・寝台車利用は、急行料金も取られたから、損した気分だった。
四国の急行グリーン車の格下げ普通車も、そんな理由で気軽に乗るのは躊躇したし。
JR九州になっての急行「火の山」「由布」の同設備の指定席は、
周遊券でも車内で指定席券だけ徴収で融通効いてたなｗ

**回想774列車** · 2019/01/17(木) 08:37:46.14

仙台松島ミニ→相馬往復でじゆうぶん

**回想774列車** · 2019/01/17(木) 16:11:23.55

北海道ワイドの冬季割引。
今ではあり得ないな、冬は鉄道が有利という考え方のようだし。

**回想774列車** · 2019/01/17(木) 22:06:19.87

>>14
冬季運休になるバス路線が多いからというのが設定理由らしいけどね

**回想774列車** · 2019/01/17(木) 22:14:03.34

冬は観光利用が落ち込むからで今も大して変わらんぞ

**回想774列車** · 2019/01/18(金) 16:47:54.18

冬こそJR(震

**回想774列車** · 2019/01/18(金) 17:55:42.59

厨房のころ、ニューワイド周遊券で九州に行って、デビューしたての787に乗ったり
「かいもん」の12系で寝たりしたもんだ

**回想774列車** · 2019/01/18(金) 23:10:13.28

>>15
今はバスどころが鉄道も即終日運休するからな

**回想774列車** · 2019/01/19(土) 04:28:54.79

信州大に通っていたが、
ちくま、アルプスを使ってあちこち
行きまくったな。

恵まれていたよ。たしか、学割も使えたんだよな

**回想774列車** · 2019/01/31(木) 12:26:30.31

周遊券はなくなったが、学割は相変わらずのようだな（学生が学割で切符を買う光景を見かけるが）。
今どき、常備？の紙に手書き・ゴム印で手作り発行というのもすごい。

**回想774列車** · 2019/02/07(木) 03:17:12.43

いい切符だったなぁ。復活してほしいですね。

**回想774列車** · 2019/02/07(木) 22:10:31.88

>>22
既に定期急行がなく、JR路線も大分削られた今世では存在意義があまりない。
ワイド周遊券で夜行列車移動もできなくなり、北海道の周遊は不自由。

周遊券から移行した周遊きっぷが糞きっぷだった。
飛行機利用は片道のみ。東海道新幹線利用は割引率が下がるなど、時代にマッチしてなかった。

**回想774列車** · 2019/02/08(金) 00:41:49.23

>>23
ワイドに比べたら周遊きっぷは使いにくく、東海道新幹線使うと5%割りだったからな
それでも、片道券乗り捨てにしゾーン券だけ使い帰り券払い戻ししたり、空を使って出発地と到着地が全く別の所にも出来た点だけは良かったけどな
例羽田空港→新千歳空港で北海道ゾーン→木古内だっけ？帰り券201キロ以上の乗車券を旅行中止にして別の交通機関で移動や18使うも出来た

**回想774列車** · 2019/02/08(金) 12:57:36.90

>>24
よくその裏技がネットに書かれていたけど、時刻表ピンクのページにも明記されてた？

**回想774列車** · 2019/02/08(金) 13:33:27.39

でも京阪神ゾーンはお得だったな。
特急乗り放題だったし

**回想774列車** · 2019/02/08(金) 16:08:06.04

特急乗り放題が威力を発揮していたのは、ワイド周遊券の北海道・九州だったかな。

**回想774列車** · 2019/02/08(金) 17:38:14.35

>>27
確か北海道・九州ワイドが、1981年春から自由周遊区間で特急乗り放題になった。
九州は前年のダイヤ改正で、鹿児島・日豊・長崎・佐世保線の主要幹線でほぼオール特急化
されたが、北海道はそこまで至ってなかったから大盤振る舞いだった。

**回想774列車** · 2019/02/08(金) 18:46:52.60

>>27
北陸は今以上に特急が多かったから単に金沢～富山～糸魚川だけでも重宝した。1982年に北陸ワイドを使ったが当時は富山～糸魚川間急行立山に富山からなる3往復の快速電車除き旧型客車ばかりで485系電車乗り放題究極贅沢に思えた。
ただこれはこのエリア知人親戚たまたまいたからで鉄ヲタなら飽きたんだろうな

**回想774列車** · 2019/02/09(土) 02:58:35.14

>>25
普通に考えてもピンクページに掲載なんかされる訳無いだろ？

**回想774列車** · 2019/02/09(土) 12:50:48.22

周遊券に比べて周遊切符は使い勝手が非常に良くて得な切符だったな。
北近畿、京阪神、道南、九州を使ったが、どれも本当に得すぎると感じた。

**回想774列車** · 2019/02/09(土) 16:04:00.86

>>31
周遊きっぷは微妙だな。
ある程度、乗らないとモトが取れない。
ゾーンにもよるが。

**回想774列車** · 2019/02/10(日) 02:13:34.65

>>31
ゾーンがミニレベルだしな
正直ワイドと比べたら使えないレベルだが、一般周遊券よりかは便利だったものだしな
ただし、東海道新幹線は使わない前提
>>32
元取るにはバスや民鉄を積極的に使わないと厳しかったな

**回想774列車** · 2019/02/10(日) 06:25:30.47

北海道ワイド周遊券と道南ワイド周遊券の冬季割引＋学割はとても美味しくて
就職しても冬季割引が、使える北海道ワイド周遊券はよく使ったので懐かしい

**回想774列車** · 2019/02/10(日) 10:19:09.31

西日本在住なんで、関東ワイド（南関東・北関東二分割でも）があればいいのにと思っていた。
チャレンジ20000キロがスタートした時、青春18はまだ無かった。

**回想774列車** · 2019/02/10(日) 11:30:12.41

周遊きっぷで東海道新幹線利用時の割引率が5%になるのは往復のアプローチ券が600km以下の場合のみ
600kmを超えると通常通りなので関西からの東京ゾーン利用は西明石や和歌山発とすれば回避できた

そのうえで都区内までの往復運賃と2660円の差があったがこれを高いと感じるか安いと感じるかはその人次第
個人的にはあちこちウロウロするタイプなのでゾーン券が自動改札対応なのも含め便利だったが

**回想774列車** · 2019/02/10(日) 12:42:16.31

>>35
自分は兵庫県、岡山県、鳥取県、広島県、島根県、山口県全域が
自由周遊区間に入る「山陰・山陽ワイド周遊券」が欲しかった。
これがあれば山陰・山陽・中国エリアの乗りつぶしがとても楽で

当時は夜行のだいせん・さんべ・山陰・雲仙・西海・阿蘇・
くにさきが走っていたから20日間有効であれば便利だった。

**回想774列車** · 2019/02/10(日) 13:57:05.35

逆に北海道はミニ周遊券が少なすぎた。
函館・大沼ミニだけで、あとは道南または北海道ワイド。
札幌周辺、旭川周辺、網走周辺、釧路・根室周辺、稚内周辺のミニ周遊券があればと思った。

**回想774列車** · 2019/02/11(月) 09:21:24.21

>>38
関東圏、中京圏、関西圏からだと札幌を軸に4方向(箱誰・稚内・網走・釧路方面)に
出ていた夜行列車を常宿にすると北海道ワイド周遊券があれば何も要らなかった。
30年以上前の北海道で乗り鉄兼撮り鉄してた鉄道ファンの独り言

**回想774列車** · 2019/02/11(月) 11:05:33.84

逆に新潟ミニ周遊券少なすぎかなかった
新潟に結構知り合いがいたんだけども、東北ワイドも北陸ワイドも範囲外であり周遊きっぷができた時はうれしかったが時既に遅し知り合いはもう死んでいたw

**回想774列車** · 2019/02/11(月) 11:41:45.36

>>40
東北・みなみ東北ワイドで、新潟はギリギリ自由周遊区間でなかったか？

上越新幹線開業後の国鉄末期に、新潟・弥彦ミニ周遊券が登場したけど、ちょっと遅かったね。

**回想774列車** · 2019/02/11(月) 11:44:03.16

>>39
長期間旅行ならそうかもしれないが、数日間の現地滞在でワイドは無用の長物。

**回想774列車** · 2019/02/11(月) 16:59:39.33

>>38
札幌周辺は道南ワイドで代替できたからな
東京から札幌の実家に帰省するときはいつも使ってた
実家周辺の国鉄バスに乗れるのが重宝した

**回想774列車** · 2019/02/12(火) 16:33:50.52

国鉄バスが充実していましたね。
信州ワイドで白樺湖とか。

**回想774列車** · 2019/02/12(火) 23:09:26.37

>>44
北海道ワイドもそのおかげで、日高本線の様似から国鉄バスで襟裳岬を通って、
広尾から広尾線は結構定番のコースだった。

今では夢のコースだな！
広尾線は国鉄末期に廃止済み。日高本線も瀕死で、一部廃止に同意済みだし。

**回想774列車** · 2019/02/13(水) 10:18:41.81

>>45
富内線日高町～帯広とかも。

**回想774列車** · 2019/02/13(水) 11:03:14.31

>>46
そこも日勝峠が絶景と言われた路線だが、1日3往復程度しか無く乗りにくかったような。
ただでさえ富内線の本数も少ないのにorz

**回想774列車** · 2019/02/13(水) 11:58:49.36

周遊きっぷは工夫次第で面白い使い方もいろいろ出来た

京阪神ゾーン＋沖縄旅行

道南ゾーン＋トワイライトエクスプレス

など

**回想774列車** · 2019/02/14(木) 10:21:14.51

>>40
>>41
南東北ワイド周遊券だとB券の自由周遊区間は新潟県だと以下のとおり

信越線：市振～新潟
羽越線：新津～坂町
白新線：新潟～新発田
只見線：小出～大白川
磐越西線：新津～豊美
米坂線：坂町～越後金丸
赤谷線：新発田～東赤谷

自分は実家が天童市だったので東京から帰省する時は南東北ワイド周遊券を購入して
旧客（後に12系）の急行津軽で往復したものです。繁忙期を外して帰省したので
変える時も上り津軽で天童駅から座れたし、山形駅で空くから必ず座れたものであった。
確か7日間有効で9900円くらいでしたよ。

**回想774列車** · 2019/02/14(木) 23:25:39.16

>>49
信越線が市振～新潟ってどういうこと？

**回想774列車** · 2019/02/15(金) 04:11:51.10

>>49
南東北ワイド周遊券は高崎線・上越線経由でも出入り出来たので当時だと
急行能登以外に急行佐渡も使えて普通夜行773Mだと小出から只見線経由で
自由周遊区間に入れてワイド周遊券末期だと夜行快速ムーンライトも坂町
まで乗れた価格の割にお得なワイド周遊券ですな。
>>50
北陸本線;市振ー直江津・信越本線;直江津ー新潟の間違えだと思うよ

**回想774列車** · 2019/02/15(金) 08:02:16.50

>>50
これを見れば直江津～新潟でも、東北・みなみ東北ワイドの自由周遊区間なんてあり得ない。
「東北」の周遊券なのに、「北陸」に入る区域が自由周遊区間なんておかしいだろう！
http://www.geocities.co.jp/silkroad_7152/tabi/198403-unaduki-touhoku/198403-1.html

**回想774列車** · 2019/02/15(金) 08:04:02.86

訂正、アンカー>>49　>>51の間違い

**回想774列車** · 2019/02/15(金) 17:35:32.39

みなみ東北ワイドってそんな広かったっけ？
いつもミニだったから憧れてた

**回想774列車** · 2019/02/16(土) 09:28:23.44

南東北ワイド周遊券の自由周遊区間で信越本線が利用できたのは
新津⇔新潟のみで新津・新潟より西方面は含まれていません。

南東北ワイド周遊券のB券画像
http://mon-hikara.travel.coocan.jp/tic6/wide3.jpg

**回想774列車** · 2019/02/16(土) 10:11:38.29

磐越東線以南の福島県内は、東北なのにエリア外だった。

**回想774列車** · 2019/02/16(土) 10:25:00.56

トンキンより北は南東北だべさ

**回想774列車** · 2019/02/16(土) 11:34:45.37

信州ワイドで中井侍駅を知ったよな

**回想774列車** · 2019/02/16(土) 16:14:50.57

名古屋が南近畿ワイドのエリア内だった、ただし亀山経由。
伊勢鉄道は別払い。

**回想774列車** · 2019/02/17(日) 04:13:24.78

>>59
しかも国鉄時代は名古屋発も売られて、周遊エリア内で売られてる稀有な存在だったね
後に豊橋になったけど、それでも使い勝手は良かったね
あと国鉄バスで熊野本宮や湯の峰温泉に行ったりとしたが、エリア内のJRバス路線も営業所も全て消えたね

**回想774列車** · 2019/02/17(日) 09:14:08.90

南近畿ワイド周遊券周遊区間は八田から紀和だったり、
名古屋や和歌山市駅が除外されてた時期もあった。

**回想774列車** · 2019/02/17(日) 10:08:22.58

桜島の定期観光バスがJR（国鉄）バスだったので、九州ワイドで乗れた。

**回想774列車** · 2019/02/17(日) 11:13:24.92

南近畿ワイドは首都圏の大学生とかで、阪和線きのくに沿線実家なら最高だった鳳駅と津久野駅の間が実家だったので、学生時代は本当に世話になったもんだ。紀伊田辺の友達の家遊びに行ったりとか

**回想774列車** · 2019/02/17(日) 13:53:23.94

南近畿ワイド、新宮夜行宿にしてたなあ

**回想774列車** · 2019/02/17(日) 16:06:32.56

その早朝の新宮に駅そば（うどん）があった。
駅弁もあった。
駅前に喫茶店（そば・弁当と同じ経営らしいが）もあった。
懐かしいいい時代。

**回想774列車** · 2019/02/17(日) 18:29:02.67

南近畿ワイド周遊券なつかしす
普通はやたま、臨時急行紀州、臨時快速いそつりよく宿代わりにした

**回想774列車** · 2019/02/18(月) 10:28:21.85

和歌山まで通勤ラッシュに耐えて仮眠。早朝新宮に着いて、うどんか駅前の喫茶店モーニングのあとに、くろしおで戻ろうか多気方面に行くかしてたなあ

**回想774列車** · 2019/02/19(火) 02:29:48.40

鉄向けではないが、始発バスで湯の峰、川湯、渡瀬温泉に向かって温泉三昧と言うのも良かったな
夜行連泊すると風呂に入りたくてたまらんわ

**回想774列車** · 2019/02/19(火) 03:19:34.27

桜島のバスターミナルもいい雰囲気だったよな
桜島港も夜通し活気があっていい感じだった
宿で寝てて錨のぶつかる音で目がさめたりして旅情を感じた

**回想774列車** · 2019/02/19(火) 08:03:13.32

>>69 あの辺は国鉄バス走ってない。
ワイド周遊券は私鉄や民営のバス、航路には使えないことも考えて、最大限料金節約できるコースを考えないとな。
大隅線は本数が少なく、時間まで待てないから、バスで国分まで出た。

**回想774列車** · 2019/02/19(火) 12:57:40.84

実質的には「ワイド・ミニ周遊券スレ」だなｗ
俺も一般周遊券は使ったことがないからなあ。
ルート周遊券は、地元では売られていなかったし。

**回想774列車** · 2019/02/19(火) 19:32:53.30

一般周遊券は手間賃にもならないからJTBで依頼したら2週間から1か月後と露骨にしたくないオーラ全開で、近くにあった東急で依頼したら1週間あれば可能ですと依頼したが、今はどちらも閉店して消えたけどな
たた、エリア内の掛け捨て片道が出来る・出来ないとよく揉めたと旅鉄モソモソ氏の相談室でもネタになったな

**回想774列車** · 2019/02/19(火) 23:02:01.37

奥能登にいったときルート周遊券使ったが、指定されたルート上であれば民営のバスも無料で乗れて便利だった。
ただ、所定のルートから外れると別料金取られるので、自由気ままとは言い難い。
奥能登は珠洲ないし輪島から入って半島の先端まで行って一周するのが観光のメインルートだから、ルート周遊券に向いていたのかも。

**回想774列車** · 2019/02/27(水) 22:52:32.55

ジジイしか居ない感じのスレ

**回想774列車** · 2019/03/01(金) 13:55:45.84

オッサン＝ワイド・ミニ周遊券
ジジイ＝均一周遊券

**回想774列車** · 2019/03/01(金) 15:07:22.65

死んだ人＝ことぶき周遊券でそれこそ、海外に行けなかった時代国内で新婚旅行

**回想774列車** · 2019/03/01(金) 20:39:34.37

嗚呼～、憧れのハワイ航路♪
ことぶき周遊券全盛時には一般人がホイホイ海外に出掛けるなんてまず無理だし、外貨持出しも厳しく管理されてパスポートにも何＄と書かれてたんだと
それとこの時代は１＄＝360円固定相場やし

**回想774列車** · 2019/03/01(金) 22:47:47.62

1960年、両親が新婚旅行でことぶき周遊券使って、東京からこだまに乗って関西方面、そしてこんぴら山まで行った。親父はもう死んじまったが。汽船の券含めてセットになっていた。

**回想774列車** · 2019/03/01(金) 23:28:18.28

結婚前から産まれてたのかおまいさんは

**回想774列車** · 2019/03/02(土) 00:01:57.84

>>79 実家から持ってきた写真アルバムに、周遊券の一部が貼ってあるんだ。
回収されなかった分を記念で取っておいたのか。

**何故、だれも書かない？** · 2019/03/04(月) 15:39:14.75

ニューワイド周遊券は、
一般周遊券とワイド周遊券の良いとこ獲りで重宝したよ。
のちの周遊きっぷの礎にもなった。

**回想774列車** · 2019/03/04(月) 16:09:25.60

ニューワイドに、舞鶴～小樽のフェリーを組み込んだ。
当時は、船のダイヤも汽車旅に都合が良かった。
舞鶴までの往復に、急行自由席もタダで乗れた。

**回想774列車** · 2019/03/06(水) 09:08:02.95

>>81
確かに通常の九州ワイドだと、本州から山陽本線しかアプローチできなかった欠陥を
克服したものがあった。
残念なのは登場時期が東北・上越新幹線開業後で、主要幹線の急行がかなり消えていた。

**回想774列車** · 2019/03/06(水) 21:43:11.09

>>80
両親のアルバムって切符貼ってあるよな

**回想774列車** · 2019/03/07(木) 19:18:57.94

　
人殺しの殺人鬼の池田大作の創価の公明が政治活動

キチガイの集まりのいやがらせキチガイ集団の創価の公明が政治活動

創価学校・創価大学・キチガイ養成学校の創価の公明が政治活動

**回想774列車** · 2019/03/07(木) 19:32:21.59

【デマウンサー】　安全デマは、サリンを超える猛毒
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ana/1551930680/l50

**回想774列車** · 2019/03/12(火) 15:47:09.46

料金が良心的だったな
往復きっぷより割安な場合すらあった

**回想774列車** · 2019/03/16(土) 21:23:18.10

>>87
ただ国鉄離れの影響をモロ受けたな。
そして地方の車社会、急行の廃止でほぼ機能を失った。

**回想774列車** · 2019/03/17(日) 16:22:50.40

地方では、通常切符の東京往復よりも安い東京ミニを売りにしていた。

**回想774列車** · 2019/03/22(金) 12:49:15.30

帰省時に
使うと便利。地元で乗り降りが出来る。

**回想774列車** · 2019/03/24(日) 21:04:48.24

同感。
帰省時には必須

**回想774列車** · 2019/03/24(日) 23:40:34.53

もし実家が湯田中温泉にあったら、単なる帰省用の往復きっぷが一般周遊券で作れたんだな。

**回想774列車** · 2019/03/24(日) 23:53:47.91

>>89
そうだったな
うまいサービス

**回想774列車** · 2019/03/25(月) 04:56:36.24

>>92
ありがたい制度だったね。

**回想774列車** · 2019/03/25(月) 11:03:03.29

一般周遊券は自由周遊区間はないけど有効期間が1ヶ月というのが最大のメリット
社会人だけでなく学生の長期休暇の帰省にも対応できた

**回想774列車** · 2019/03/25(月) 13:08:07.72

一般周遊券はほとんど売れないらしく
駅員もものすごい勢いで調べて発券してた

**回想774列車** · 2019/03/25(月) 15:59:50.20

「若い人狙いのトクトク」が国鉄時代からの単なる惰性で売られ続けてるだけ&名称を変えていないだけの青春18きっぷしかなくなったもんな。
老い先は見えてるがカネは持ってるシニアを優遇してカネふんだくる考え方に変わって久しい
過去のように若い世代に旅行使途に安く乗ってもらって、成人後も鉄道を身近に認識させて中長距離に乗り続けてもらおうとするのが本来の意図だったんだけどな。
(マクドナルドがガキ世代の早くから胃袋を掴もうとし続けてるのと同理論)

若い人たちが鉄道で旅行をしなくなって久しいよね。
女子大生グループなんて殆ど見かけなくなった
まあ安くACCや高速バスにの

**回想774列車** · 2019/03/25(月) 16:01:17.59

「若い人狙いのトクトク」が国鉄時代からの単なる惰性で売られ続けてるだけ&名称を変えていないだけの青春18きっぷしかなくなったもんな。
老い先は見えてるがカネは持ってるシニアを優遇してカネふんだくる考え方に変わって久しい
過去のように若い世代に旅行使途に安く乗ってもらって、成人後も鉄道を身近に認識させて中長距離に乗り続けてもらおうとするのが本来の意図だったんだけどな。
(マクドナルドがガキ世代の早くから胃袋を掴もうとし続けてるのと同理論)

若い人たちが鉄道で旅行をしなくなって久しいよね。
女子大生グループなんて殆ど見かけなくなった
まあ安くACCや高速バスに乗れる時代だったり高速道路&マイカーが便利になったり複合要因あるけどさ

**回想774列車** · 2019/03/25(月) 19:30:23.84

若い頃に安くで乗った世代は結局金を稼ぐ年代になっても安くで乗ろうとするから
その施策は失敗だったって事でしょうな

**回想774列車** · 2019/03/26(火) 00:20:15.68

いや一概にそうじゃないでしょ

**回想774列車** · 2019/03/26(火) 10:30:05.38

国鉄時代の若い世代→いまではフルムーンが使える世代に

**回想774列車** · 2019/03/27(水) 07:27:49.97

フルムーンこそ、究極の周遊券かもしれないｗ

**回想774列車** · 2019/03/27(水) 09:23:25.88

フルムーンが究極の周遊券かも、とか何言ってんだコイツ。
当たり前だろ。

**回想774列車** · 2019/03/27(水) 10:48:51.03

フルムーンで、毎日朝から晩まで特急に乗りまくる夫婦は少ないだろうな。

**回想774列車** · 2019/03/27(水) 11:06:00.60

>>104
鉄ヲタの発想そのものだな。
周遊券は読んで時のごとく旅先を「周遊」するための切符で、ヲタ的に鉄道を乗り回す切符ではないのだよ。
自分を含め君らのようなヲタ的には単なる乗り放題切符だがな。

**回想774列車** · 2019/03/27(水) 12:31:49.08

鉄板だし

**回想774列車** · 2019/03/28(木) 08:16:41.78

>>96
一般周遊券とニューワイド周遊券は駅では売ってませんぜ。
駅付属の旅行センターか旅行会社でのみ発売

**回想774列車** · 2019/03/28(木) 08:18:33.36

>>97
＞名称を変えていないだけの青春18きっぷ

はぁ？
「青春18のびのびきっぷ」を知らないのか？

**回想774列車** · 2019/03/28(木) 08:23:25.56

>>99
＞若い頃に安くで乗った世代は結局金を稼ぐ年代になっても安くで乗ろうとするから

大人の休日倶楽部の雑誌に付いてくる旅行パンフレット
値段がボッタクリ的な高額で、まったく食指がわかない。
パンフレットのモデルコースをもとに、安い宿にかえて自分で旅費を試算したら、半額以下で行けそうだ。

**回想774列車** · 2019/03/28(木) 14:24:58.93

>>108
ワッペン持ってるよ

**回想774列車** · 2019/03/28(木) 16:26:43.96

>>110
使わなかっただけでは？

**回想774列車** · 2019/03/28(木) 21:53:52.48

>>109
禿同

**回想774列車** · 2019/03/28(木) 23:20:44.30

>>108
アスペ乙
JR化前にすでに変更済

**回想774列車** · 2019/03/28(木) 23:40:34.11

>>109
それって結局>>99の言ってること肯定してるだけじゃん・・・

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 12:52:11.08

>>109
ちょっと違う
若い頃に「鉄道で旅行する」経験をすることで、数年して結婚して子供ができたら「家族で鉄道で旅行する」ようになり、そうして育った子供が自分の小遣いで旅行するようになれば「鉄道で旅行する」ようになり、（以下ループ
のつもりだったのが、高齢童貞の増加により破綻してしまった。

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 17:05:18.43

>>113
だから、>>97が「青春18きっぷ」は名前を変えていないと書いたのに対して、
「青春18のびのびきっぷ」が「青春18きっぷ」に変わったのを知らんのか？とツッコミ入れてるのだが？

**回想774列車** · 2019/04/01(月) 18:19:20.00

自由周遊区間が特急自由席OKになった頃の、北海道ワイドは良かった。
キシ80連結した食堂車が味わえる特急が多かったので。
その代わり釧路夜行の狩勝→まりもが自由席1両、函館～札幌夜行が山線鈍行だけで、
ちょっと不自由だったかもしれないが・・

**回想774列車** · 2019/04/02(火) 09:22:46.79

>>117
その時代をリアルに知らないんだろ？

**回想774列車** · 2019/04/06(土) 22:55:31.53

>>118
体験したなら、オマエが語ってみたら

**回想774列車** · 2019/04/06(土) 23:53:29.07

>>119
それを語るのがこのスレだ。
当然オマエも語れるよな？

**回想774列車** · 2019/04/07(日) 10:01:40.91

「語れるよな？」とか言ってる人は自分から始めればいいのに。

**回想774列車** · 2019/04/07(日) 16:37:36.75

けんか腰で迷惑だから、どっちも要らない

**回想774列車** · 2019/04/08(月) 06:26:47.77

そりゃ生まれてもいない時代の時刻表見てさも知ってるような顔しているだけじゃ語れねえわなｗ

**回想774列車** · 2019/04/10(水) 16:19:48.23

学生時代、京都から東京を新幹線で往復するのに
東京ミニ周遊券が一番安かった
学割が3割だったから通常往復の2割引きより安かった

**回想774列車** · 2019/04/10(水) 16:22:00.40

学割は2割やろ～

**回想774列車** · 2019/04/10(水) 16:25:01.62

>>125
そうなんだけど周遊券は3割引きだったんだよ

**回想774列車** · 2019/04/10(水) 16:33:16.54

>>126
こっちが悪かった、すまん

**回想774列車** · 2019/04/11(木) 02:45:36.01

八甲田～連絡船で行く北海道の遠さよ
今はAirDoきっぷで周遊、ても車中泊はできんし

**回想774列車** · 2019/04/11(木) 11:36:37.37

>>128
上野から八甲田だけで約12時間だもんな。
連絡船乗継ぎで函館まで約17時間(乗換時間含む)。
今ではほぼ連絡船の乗船時間だけで同じ地点を移動できてしまうという、、、

**回想774列車** · 2019/04/12(金) 10:47:04.19

白鳥（大阪駅発着）～連絡船も遠かった

**回想774列車** · 2019/04/12(金) 10:56:57.61

>>129
それは飛行機が手の出る価格になっただけだろう。
80年代でも首都圏～札幌は飛行機移動が主流だったし。
周遊券は、好き勝手に旅行する者が使う切符だったに過ぎない。

>>130
きたぐに～連絡船は更にｗ

**回想774列車** · 2019/04/12(金) 12:48:51.36

ニューワイド周遊券「・・・・・」

**回想774列車** · 2019/04/12(金) 14:44:06.81

周遊きっぷクソとか言ってるけど、会社気にせず全国のJR線が繁忙期も割引になるきっぷって
これくらいしかなかったんだぞ

**回想774列車** · 2019/04/12(金) 17:52:18.13

>>131
上野ー函館の話してるのに飛行機とか、どんだけ話飛ばしてんだ？
その距離、その時間。新幹線だろ。

**回想774列車** · 2019/04/12(金) 21:51:04.88

津軽～連絡船という方法もあってだな

**回想774列車** · 2019/04/13(土) 10:37:47.64

>>134
東京～函館でも大半は飛行機だろうｗ
新幹線は特急料金が事実上新青森打ち切りなので、コスパが悪い上に、
新函館北斗から函館のロスタイムでは、話にならん！

26000円の大人の休日俱楽部パス利用ならまだしもだろうが。

2019/04/13(土) 16:26:22.64

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青砥６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青砥６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

⑤清水（東京都葛飾区青砥６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青砥６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青砥６－２３－２０）

**回想774列車** · 2019/04/13(土) 17:15:59.17

>>135
乗車時間が長いから、乗り鉄にとっては得した気分ｗ

**回想774列車** · 2019/04/13(土) 22:22:49.39

>>136
連絡船の乗船時間でと言ってるのに飛行機でとか、アホか？

**回想774列車** · 2019/04/13(土) 22:26:29.39

>>138
正直、乗り鉄でもキツかったな津軽は。
連絡船乗るってことは、目的地は道内だからね。
それ以前にムダな時間と体力は使いたくなかったし。

**回想774列車** · 2019/04/14(日) 01:00:57.36

>>139
オマエがアホだろうｗ
連絡船の乗船時間より飛行機の方が短いだろうｗ
池沼さんｗ

**回想774列車** · 2019/04/14(日) 06:14:09.53

>>141
よう文盲
青函連絡船は90分で運航すんのか？
それとも東京からの函館便は200分以上飛んでるのか？

**回想774列車** · 2019/04/14(日) 11:00:43.13

>>142　の意味不明さｗ

**回想774列車** · 2019/04/14(日) 13:31:35.81

頭に血が上りやすい爺さんたちの喧嘩

**回想774列車** · 2019/04/14(日) 15:07:39.21

周遊券関係ないし

**回想774列車** · 2019/04/16(火) 09:24:08.78

>>143
そりゃ文盲には意味不明だろうな

**回想774列車** · 2019/04/16(火) 11:47:40.48

>>146
>>145は読めるか？

**回想774列車** · 2019/04/17(水) 15:21:35.64

>>133
周遊キップはクソでしょ？
ワイド周遊券に比べて有効期間も短いし、JRバスが使えないのが不便。
さらに新幹線のぞみを利用すると割引率も最悪になるしやっぱりクソだわ。

**回想774列車** · 2019/04/17(水) 21:22:31.01

だから懐かし板で想い出を語ってるんだけどさ

**回想774列車** · 2019/04/18(木) 00:02:17.74

>>148
定期代わりに利用したり譲渡する馬鹿が多いから
見直されたんだろ。
JRバスだって東名阪、四国便は使えてたよ
そもそも周遊きっぷ使うような奴は600キロ以上往復するから縛りなんて関係ない
一部の駅でしか買えなかったワイドミニ周遊券より、全国どの駅でも発駅にできる周遊きっぷの方が格段に便利

**回想774列車** · 2019/04/18(木) 00:04:17.51

周遊きっぷゾーン券はバス路線も含まれてたしね

**回想774列車** · 2019/04/18(木) 02:10:20.63

周遊きっぷになった時は宿代わりになった夜行列車もずいぶん衰退していたころ
自分が学生の時には北海道ワイドだと6往復の夜行があって東北ワイドでは6往復
が、四国ワイドでは2往復の夜行列車が走ってて、九州ワイドでは3種類の夜行列車
に乗れたから重宝したよ

北海道ワイド周遊券で使えたバスで便利だったのは広尾線･広尾駅と日高線･様似駅
を襟裳岬経由で結んだ国鉄バスと富内線･日高町駅と根室線十勝清水駅を結んだ
国鉄バスや標茶駅と厚岸駅を結んだ国鉄バスに新十津川駅と石狩沼田を走った国鉄
バスは国鉄が民営化されてバスも民間バスに転換されてJRバスで残った区間も
周遊きっぷでは乗れなかったから国鉄時代のワイド周遊券は最高だと思う

10/1から翌年の5/31までに発券された北海道ワイド周遊券は2割引になったし、
学割を使うともっとお得に利用出来て便利で最長20日間乗れたのが何よりだと思う

**回想774列車** · 2019/04/18(木) 10:20:34.03

>>152
北海道は道フリーパスの形で残ってるじゃん
あれは今でもJRバス乗れるし

**回想774列車** · 2019/04/18(木) 10:26:06.42

そもそも20日間も北海道にいる奴なんて
きっぷ関係なくどんどん減ってたと思うしな

**回想774列車** · 2019/04/18(木) 12:29:13.27

ゼミのフィールドワークでは期間長くて結構使えたし
北大恵迪寮に泊まれたのは前スレに書いたか

**回想774列車** · 2019/04/18(木) 12:31:06.27

周遊きっぷは有効期間が一律で、周遊券の代替にはなりようがなかった

**回想774列車** · 2019/04/19(金) 10:46:39.43

>>156
北海道は10日用があったろ

**回想774列車** · 2019/04/26(金) 12:24:43.18

>>157
北海道ゾーン(5日間･10日間)、札幌・道東ゾーン(5日間)、札幌・道北ゾーン(5日間)、
札幌・道央ゾーン(5日間)、札幌・道南ゾーン(5日間)、

夜行列車が凋落化してた時だし、ワイド周遊券で乗れた国鉄ローカルバスは
国鉄民営化でJRバスに全て転換されずに別の民間バス会社になったから
やっぱり国鉄時代の北海道ワイド周遊券は便利で期間が長くて割引もあって
お得だった。

今はワイドも周遊キップも宿代わりになる夜行列車もないから何を言っても意味ないけど

**回想774列車** · 2019/04/26(金) 12:34:00.20

もう、急行で寝る、元気がない

**回想774列車** · 2019/04/26(金) 16:32:04.71

道民の帰省はよく使う

**回想774列車** · 2019/04/27(土) 01:37:07.72

>>158
国鉄時代の採算度外視を基準にしてるのがおかしい
今だって夜行バスがあるだろ
子葉のローカルバスなんか乗ってもしょうがないだろ
日勝線と深名線は今でも北海道フリーパスで乗れるんだから、何も無いは間違い

**回想774列車** · 2019/04/27(土) 09:38:35.94

>>161 北海道で20日間毎日のように周遊券で列車乗り続けている奴なんて、鉄オタしかいないだろ。
北海道までの往復、それに道内の観光で主要路線に乗るなどして何日か鉄道利用で１～2週間過ごす、このようなユーザーが圧倒的多数であること考えれば、そんなに採算度外視とは言えない。

**回想774列車** · 2019/04/27(土) 11:36:25.68

そもそも北海道までの往復が鉄道という奴が
今は圧倒的少数だよね

**回想774列車** · 2019/04/27(土) 12:44:17.91

>>162
青森発の道南ワイドで室蘭～札幌を特急通勤のような使い方をしていた奴はいたと思う
旅客制度のQ&Aみたいな書籍にも仙台～盛岡を東北ワイドで通勤している事例が載っていたし

**回想774列車** · 2019/04/27(土) 17:31:33.93

だから何？って話だわな

白黒思考の人間ばかりになり対象外の利用法は許せないみたいなばっかり
ユーザー側の知恵工夫の応用利用まで塞ぎたがるから
それを悪条件化したり廃止したりして結果的に対象利用者にも応用利用者にも不便になり共倒れ
どんどんつまらなくなる
しかも首締めた結果売れなくなるから設定した側も儲け口が減る

どれだけ厳密にしたってそれに合致する応用者は必ず存在してるわけだから
無意味な厳格化はやめてほしいわ。

**回想774列車** · 2019/04/27(土) 17:34:06.81

↑
あくまでミニとかワイドとかお仕着せフリー系きっぷの話ね。
一般とか周遊きっぷとかの発券の手間掛かるカスタム系以外の話

**回想774列車** · 2019/04/27(土) 17:47:49.48

>>165
フリーきっぷの類は、それが無かったら他の交通手段使ったり
そもそも旅行をしてないっね奴を掘り起こすためのもの
すでに旅行しまくってる奴に得をさせる義理はない
この考えは昔から一貫してるはず

**回想774列車** · 2019/04/27(土) 17:53:51.78

フリーきっぷに面白いもつまらないもないんだよ
目的と意図があって設定されてるものなんだから

**回想774列車** · 2019/04/28(日) 00:00:42.97

>>164
それを言うと通年ではないが、北海道＆東日本パスを使って、宇都宮・高崎から東京・横浜に
通勤するのも似たようなものだが。

**回想774列車** · 2019/04/28(日) 06:15:23.84

>>169
優等列車のリソースを消費しないから全然違う

**回想774列車** · 2019/04/28(日) 08:53:03.72

首都圏から北海道方面の寝台特急｢北斗星｣の運行と利用が根付いて
10年くらい経過すると｢北斗星｣の人気が薄くなった頃に発売された企画切符の
"ぐるり北海道フリーきっぷ"は往復北斗星のソロが利用できて道内の急行と
特急の自由席と指定席は乗り放題。通常期なら都区内発が35,700円と安くて
ソロで函館往復にて元が取れるお得なキップだった。

有効期限は5日だが繁忙期以外で5日以上もサラリーマンが休める事は少なく、
有効期限最終日に札幌や函館を出ても翌日終着駅までは継続乗車船が適用した
ので実際は往復で6日間使える便利でお得なため、北海道ワイドより便利だった。

**回想774列車** · 2019/04/28(日) 10:05:21.49

>>171
で？

**回想774列車** · 2019/04/29(月) 01:20:20.33

>>171
東北新幹線八戸開業前は、33500円だったなｗ

**回想774列車** · 2019/04/29(月) 08:10:14.71

今だってLCC使えば周遊きっぷ道北ゾーン・道東ゾーン券みたいなのは買える

**回想774列車** · 2019/04/29(月) 10:37:10.22

昔は郵頼で購入していたケースも多かっただろう。

**回想774列車** · 2019/04/29(月) 12:31:48.04

>>167-168
なんでそんなに必死なん？
あほらし

**回想774列車** · 2019/04/29(月) 17:16:56.55

スルーできないお前も同類

**回想774列車** · 2019/05/02(木) 20:14:23.39

>>171
それを言うと周遊券世代だった輩が、現在は利用しそうな大人の休日俱楽部パスにも
似たような事は言えそう。
但し現在は、北斗星を含め夜行列車が全滅したので、継続乗車など効率良い利用ができないが・・

**回想774列車** · 2019/05/02(木) 21:31:08.71

>>178
そもそも夜行列車使うような体力残ってないだろ
新幹線乗ってホテル泊まるのが一番効率的だ

**回想774列車** · 2019/05/03(金) 04:36:09.15

>>178
そもそも夜行列車使うような体力残ってないだろ
10連休はそもそもこういうパスはないが万が一仮にそういうのがあったとしてもキモハゲ散らかしたおっさん爺は体壊し10連休でやってない病院の前でフラフラするしかないいうのが関の山なんだからハゲ散らかしおっさん爺自分の体考えろ

**回想774列車** · 2019/05/03(金) 16:22:32.65

おっさん世代だが、昔でもワイド周遊券で夜行列車20連泊なんてしたことないぞ。

**回想774列車** · 2019/05/03(金) 17:33:46.16

八甲田泊
青函連絡船泊
で、もう死にそう
まりも泊で車内で変死しそう

**回想774列車** · 2019/05/03(金) 17:57:45.18

>>179-180
「あけぼの」存在時にパス通用期間の開放B寝台は、そんなオッサンらで満杯だったけどｗ

**回想774列車** · 2019/05/04(土) 16:37:10.58

>>182
まりもの新得・大雪の上川トンボ帰りを繰り返していたのは若い証拠ｗ
おれも今ではそんな気力もないわ、大垣夜行の富士駅折り返しとか。

**回想774列車** · 2019/05/04(土) 18:38:57.06

>>184
夜行折返しなんて昭和の産物だろう！
深夜の折返駅で寝過ごしのリスクがあるし、目的地に戻るなら露骨なホテルを代ケチるだけ。
それこそ今は>>179の論理に近くなる。

**回想774列車** · 2019/05/04(土) 18:46:07.05

>>179が正解
ええ年こいて無意味な事はただのアホw

**回想774列車** · 2019/05/04(土) 18:57:53.88

ま、世の中には10円安いものを買うために安くなった分以上の交通費かけていっても満足するあほはいるわけで
それとおんなじだな

**回想774列車** · 2019/05/05(日) 17:48:10.61

今やビジホに宿泊しても5時頃目が覚めるよな

**回想774列車** · 2019/05/05(日) 18:28:34.06

ビジホと言うより認知症ジジホだろなw

**回想774列車** · 2019/05/09(木) 20:18:06.60

地方のビジホはTVCMやローカル番組が楽しみだった
今は全国おんなじBSと課金ちゃんねるでつまらん
周遊券だったな、さすが列車ホテル鉄は出来ない世代だった、ミッドナイトの指定券を買う位

**回想774列車** · 2019/05/13(月) 18:25:24.09

24時間列車が走っていると駅寝という手段もあったわけだが
今では合法的に駅寝もできんな
無人駅に勝手に泊まるなは論外として

**回想774列車** · 2019/05/13(月) 18:25:49.07

24時間列車が走っていると駅寝という手段もあったわけだが
今では合法的に駅寝もできんな
無人駅に勝手に泊まるなは論外として

**回想774列車** · 2019/05/13(月) 18:27:30.22

大事なことなので２回言っちまったｗ

泊まるな→泊まるの

**回想774列車** · 2019/05/15(水) 16:22:31.88

>>190
青森の、ビジホの無料テレビの天気予報で「三八上北地方」なんていう言い方を初めて知ったよ。

**回想774列車** · 2019/05/15(水) 18:43:58.37

大阪からの東京ミニ周遊券は東京ー大阪の往復運賃より安かったような気がする。
途中下車していろいろ回った。
それから急行東海にも乗った。

**回想774列車** · 2019/05/16(木) 08:05:39.41

大阪発東京ミニ周遊券　\14,700
大阪～東京片道運賃　\7,200
昭和末期

**回想774列車** · 2019/05/16(木) 16:16:17.51

昭和52年頃のアルペンルート周遊券（東京発）はいくらくらいだったかな？

**回想774列車** · 2019/05/16(木) 16:16:49.23

千葉・埼玉方面往復
都区内で何度も乗り降り
確実に安い

**回想774列車** · 2019/05/17(金) 01:02:16.65

>>195-196
千葉往復運賃が基準だった。

**回想774列車** · 2019/05/17(金) 16:35:45.74

大阪発東京ミニ周遊券　\11,000
大阪～東京片道運賃　\5,100
s53-10