短命に終わった車両 4

**回想774列車** · 2020/08/02(日) 19:10:18.76

>>647
東武の場合気付くのが遅すぎたけどなｗ
残り6両になってから8000系の修繕が無駄だということに気付いた

**回想774列車** · 2020/08/16(日) 12:12:11.02

修繕てどのくらいかかるの？

**回想774列車** · 2020/08/17(月) 02:01:57.55

>>617
つばさ電車化後も転属せず北オクに残ったキハ180とキサシも。
実働5年か。

**回想774列車** · 2020/09/06(日) 11:19:38.59

東急5000の6ドアは最初から早期廃車になる想定だったそうだが

**回想774列車** · 2020/09/09(水) 17:00:29.35

>>653
だったら最初から製造しなければ良かったのに、
急行の準急化のほうが混雑緩和効果も大きかったみたいだし。

**回想774列車** · 2020/10/28(水) 23:34:07.79

東京メトロ千代田線…6000系より先に06系全車解体
東急田園都市線…8500系より先に2000系転用対象外車全車解体
JR東日本東海道線特急…185系より先に251系全車解体←NEW

**回想774列車** · 2020/10/29(木) 21:37:35.94

キハ130はキハ40より先に全滅
キハ285は(ry

**回想774列車** · 2020/10/31(土) 21:43:00.60

過去スレッドだが・・東京モノレールの旧型車両

**回想774列車** · 2020/11/21(土) 10:57:47.37

湘南モノレールもだが　代替サイクル早いね
もたないのかね

**回想774列車** · 2020/11/21(土) 12:31:10.97

>>658
橋桁などの軌道設備を長持ちさせようと思ったら、車体はなるべく軽く出来ていた方がいい。
軽く作ると寿命が犠牲になる。

**回想774列車** · 2020/11/21(土) 18:45:03.83

ボロを長く使うより新しい車両を定期的に入れてくれる方がいい

**回想774列車** · 2020/11/21(土) 23:15:05.46

犬山遊園…

**回想774列車** · 2020/11/22(日) 12:44:10.52

>>661
東京モノレールの中古車を入れるとか、そういうこともなく廃止になったな

**回想774列車** · 2021/01/24(日) 12:35:32.71

E257系の増結2連も短命だったな
クモハE257を中間にぶち込んだら10連になったが所要が足りないか

**回想774列車** · 2021/01/29(金) 20:17:22.36

ここまで大阪万博モノレールはなし？
半年で用済みになったのが惜しいほどのスタイルだね。

**回想774列車** · 2021/01/30(土) 10:45:51.49

>>663
片方が簡易運転台だったから仕方ない

**回想774列車** · 2021/01/30(土) 12:49:45.15

>>665
真ん中ライトを二つにして本格的な運転台つけて走らせたら良かったのに

**回想774列車** · 2021/02/01(月) 00:03:02.31

>>666
そこまでするんだったら解体したほうが早い
231-4600だって4両解体されたし

**回想774列車** · 2021/02/01(月) 12:23:41.85

20年近く最前線を走ってて短命と言われてもな

**回想774列車** · 2021/02/04(木) 08:15:42.08

今長浜にあるＥＤ７０も随分短命だったんだね

**回想774列車** · 2021/02/09(火) 10:52:52.78

>>273
横浜市営2000形は少なくとも東西線タイプのホームドアがもっと早く開発されていれば早期廃車になることはなかった
タイミング悪いとしか

**回想774列車** · 2021/03/03(水) 23:35:29.61

1C8Mの東急7600

**回想774列車** · 2021/03/04(木) 16:27:43.30

>>670
しかし3000形初期車までもう廃車始まっているが…

**回想774列車** · 2021/03/27(土) 20:17:43.90

>>273
東急9000はATO改造してまで東横線に残っていたとしても今頃置き換えが始まっていただろうからあの時点での大井町線転属(中間車廃車)は正しかった
2000が東武乗り入れ対応改造したとしても半蔵門線のCBTC導入でどのみち置き換えられていたかもしれない

**回想774列車** · 2021/03/27(土) 20:23:43.44

>>273
京王7000系は京王ライナー導入と8000系更新の構想が同時に出ていたら
7000系の余剰廃車は無かったが、代わりに機器更新の時期ということで8000系の一部が余剰廃車になっていたかもしれない
いずれにしても京王ライナーが新車に決定した段階で既存車両の一部が犠牲になってしまうのは変わらなかった

**回想774列車** · 2021/03/30(火) 23:31:34.25

東ですら一時的措置とはいえ209‐1000を移籍したから、06が余計もったいなく感じるんだろう
でも16000増備と並行して15000増備してたから06の転用は検討されたかもしれないが
結果的に3本とも15000直接新造の方が安上がりと判断されてしまったと思う

**回想774列車** · 2021/04/17(土) 12:14:38.23

初代ジェットカーも短命

**回想774列車** · 2021/05/03(月) 21:04:42.74

>>95 >>451
結果的にメトロ8000の6次車と同じなんだよね
メトロ8000の6次車も南北線転用説があったがこれも無く道連れ廃車だろうね

**回想774列車** · 2021/05/25(火) 20:59:11.57

215まで廃車になったそうだ
実働だけでは短命といえそう

**回想774列車** · 2021/06/04(金) 15:25:58.66

>>663
亀レス失礼。E257の２連は私鉄に売れると思ってた。そのままでもいいけど、編成バラシて先頭車どうし背中合わせに組んで、床下機器を移設・・
これなら富山私鉄、大井川など引手あまたに・・・・

**回想774列車** · 2021/06/04(金) 18:23:30.49

E257増結編成は、基本編成にくっつけての運用が前提。冗長系に乏しいので、大井川なんて行ったら、あっという間に故障放置だろ。

**回想774列車** · 2021/06/07(月) 04:25:12.37

大井川ってせっかく買っても放置のイメージがあるが
要らなくなったから放置するんであって
要るならとことん使い倒すぞ

**回想774列車** · 2021/06/07(月) 08:13:29.99

ちょうど機器更新時期とも重なったからね

**回想774列車** · 2021/06/15(火) 09:55:20.09

>>683系→289系に改造したときに余ったサハ

**回想774列車** · 2021/07/09(金) 14:32:21.49

最近は電子機器の寿命/部品枯渇等で短命なのが多いような
事故廃車だが前に話題になっていた相鉄8707F、京急1701編成も事故時点で丁度機器の更新時期と重なったから編成ごと廃車を選んだというのもあると思う

**回想774列車** · 2021/08/03(火) 01:11:49.81

都営10-300初期車(2005年製)の廃車解体がほぼ確定したみたいだな

**回想774列車** · 2021/08/04(水) 08:54:02.10

ここまでスハニ50なし
5年くらい？

**回想774列車** · 2021/08/09(月) 01:06:39.76

都営10-300初期車が廃車されることになったらしいが、多分10-300Rで懲りて製造年の違う車両を混結させるのを嫌ったというのもあるんではないかと思う

**回想774列車** · 2021/08/09(月) 10:07:23.01

>>687
既存車のみで組み換えやってもそこまで車齢差は発生しないのに…

**回想774列車** · 2021/08/10(火) 00:20:36.56

>>688
組み替えるにしても一部機器配置の変更などが伴うんだとか

**回想774列車** · 2021/08/16(月) 23:58:56.69

このスレとは反対の話だが東急では3000が今更中間車増備されて8両化されることになったらしい

**回想774列車** · 2021/08/21(土) 09:29:12.31

>>690
東急の目先を考えない雑な使い方がまた露呈した。当時の営団地下鉄が南北線を8両編成でやらなかったことがそもそもの発端だが。
3000系もだが、2000系も最初は東横線で走らしたりまでやっていた。その時は3000系も8両編成だが。
8両編成の4020系を東横線に新造
5050系の8両編成の半分を目黒線に玉突き
既存の5080系も組み換えて一部8両編成化し、捻出車は大井町線又は東横線8両編成の10両化ドナーにする
3000系は一部は8両化するが、一部は3020系置き換えで大井町線に追い出して9000と9020系淘汰

**回想774列車** · 2021/08/21(土) 20:32:38.74

6両編成を4編成用意し、第3・4編成のMTユニット車を第1・2編成に組み込んで8連を作り
4連になった第3・4編成を連結して中間運転台になるクハ2両を外して、機器を流用してサハの車体に載せ替える。
6連×4本を8連×3本に組み替え、ってのを全編成で行う

くらいのことを東急だったらやるんだろうな、って思ってたら、今更増結車を作るのか・・・

**回想774列車** · 2021/08/23(月) 12:52:18.45

東急と言えば総車にいる6991と6992。
実働2年くらいでは？

**回想774列車** · 2021/08/23(月) 13:12:23.68

>>693
製造のタイミングが悪かったとしか言えない
大井町急行7両化の段階ではまだ指定車導入なんか考えていなかったからな
大井町急行7両化と指定車の導入が同時だったらこのようなことは起きなかった

**回想774列車** · 2021/08/23(月) 13:38:45.12

なんか京阪の3000の余剰中間車もこの中に入りそうな予感…
13000に編入するなら今頃とっくに改造を終えてると思う

**回想774列車** · 2021/08/26(木) 18:55:09.05

>>695
京阪の3000サハって寝屋川のどこに留めてあるんでしょう？車庫内の見える所には居ないような感じがする。と言う事は建屋の中なんだろうけど、そんなスグにポイしちゃうような処遇なら後生大事に建屋の中に仕舞い込んだりしないとも思うんですよ、故にちゃんと使う予定があるから仕舞っとくみたいな。

**回想774列車** · 2021/08/26(木) 23:06:35.38

車体を60年以上使い倒す京阪だからなあ・・・
その割には

**回想774列車** · 2021/08/26(木) 23:08:18.15

ごめん、途中送信
その割にはつりかけ600をあっさり20年ほどで潰している
（昇圧と構造不適格だったとはいえ）

**回想774列車** · 2021/08/27(金) 19:55:34.73

イオンで買った自転車

**７００** · 2021/08/27(金) 19:55:50.19

700系

**回想774列車** · 2021/08/27(金) 20:04:17.43

N700系初期製造車
九州新幹線800系

**回想774列車** · 2021/08/27(金) 23:34:05.69

新幹線の寿命13年くらいだけどそれ踏まえて短いって言ってる？

**回想774列車** · 2021/08/28(土) 09:00:24.32

車齢ではなく形式としてです。(N700A、Sは別形式として考える)

**回想774列車** · 2021/08/28(土) 10:57:39.00

>>702
> 新幹線の寿命13年
死ぬまでのぞみだとそんなもんだけど
こだま運用が長いとなあ

**回想774列車** · 2021/08/28(土) 18:05:46.19

>>701
後者は事故廃車じゃない？

**回想774列車** · 2021/09/01(水) 15:50:57.53

東急6000のLC車に関しては当初は既存車の改造も検討されたが結局新造となった
京阪3000のP車が新造となったのは同8000のP車化改造に苦労したためと推測

**回想774列車** · 2021/09/13(月) 12:04:38.17

>>693
目黒線の8両化に充てられるかと思ったがドアコックの関係で少なくとも目黒線転用は無いらしい

**回想774列車** · 2021/09/15(水) 15:53:44.29

キハ283が今秋で全廃に
やはり短命だった

**回想774列車** · 2021/09/15(水) 19:05:07.66

>>708
間違えた
来年春だった
キハ281系は当面残る模様
110キロに下げられたともあって車体脆弱すぎじゃね？

**回想774列車** · 2021/09/16(木) 04:06:47.83

>>709
車体傾斜
高速走行
長距離
そして北海道という環境

車両に対するダメージは新幹線並みに厳しいのかもしれないよ

**回想774列車** · 2021/09/25(土) 01:26:49.53

都営10-300初期車(廃車予定)だが同型の2次車の10連化に苦労したことに懲りたというのもあると思えてきたが

**回想774列車** · 2021/10/27(水) 09:48:03.86

>>693
5080に転用されることになったみたいだな

**回想774列車** · 2021/10/28(木) 01:11:59.33

屋根が赤いままっだら笑う。

**回想774列車** · 2021/10/28(木) 11:55:41.63

>>713
それはやーねえ

**回想774列車** · 2021/10/30(土) 17:46:21.67

寒冷地の車はダメージ大きいってこと？

**回想774列車** · 2021/12/17(金) 14:13:34.37

https://news.yahoo.co.jp/articles/668890d82ddffde0e1b16268a9b85a88af9387bd
小田急VSE終了

**回想774列車** · 2021/12/18(土) 07:43:58.52

小田急50000（VSE）、前から先行き短いのでは？
と言われていたが現実に成るとは・・・・・・。
僅か17年で引退とは。やはり今小田急に所属する
唯一の連接車で2編成しか無い事も引退の理由
なんだろうな。

**回想774列車** · 2021/12/18(土) 09:19:38.94

>>3
すごくわかりやすいです

**回想774列車** · 2021/12/18(土) 10:24:30.88

>>3 短命の条件で社会的ニーズの変化が抜けている。バリアフリー化のためのホームドアに対応できない、あるいは冷房化できなかった、といったもの。
新幹線延長で急行用電車、気動車が余りローカル各停に転用されたため、50系客車が短命に終わったのも、一例だろうな。

**回想774列車** · 2021/12/18(土) 10:26:49.00

路線廃止や列車廃止も社会的ニーズの変化が原因でもあるから、明確な区別がしづらい例もあるが。

**回想774列車** · 2021/12/18(土) 20:38:24.45

都営10-300の初期車
8連が中間車増備などをせずに20年足らずで引退予定

**回想774列車** · 2021/12/18(土) 22:21:34.32

チョッパ車やVVVF車はある程度は仕方ないにしても205/211系の廃車は理解できないと思ったことがあった
でも整備できる技術のある人が定年したらそれっきり(当該車両の使用そのものを打ち切り)なんだろうな

**回想774列車** · 2021/12/28(火) 16:50:04.94

ここまで大宮の鉄道博物館のSLの8956号車なし
12年で引退

**回想774列車** · 2021/12/28(火) 22:03:56.91

9856じゃないっけ?
カットボディのマレーでしょ

**回想774列車** · 2022/01/08(土) 00:20:18.52

もしオハ50系が、DLやELとPPって思想が有ればもう少し長生きしたかも知れない。

令和の今、SLとPPしている訳で。

**回想774列車** · 2022/01/08(土) 20:25:59.96

技術の伝承ができてないのは由々しきことじゃない？

**回想774列車** · 2022/01/09(日) 02:10:40.74

0系初期はN700みたいに1日最大3200km走行とか無いのに12年で置き換え
上手く運用しとれば20年近く使えただろう

**回想774列車** · 2022/01/09(日) 07:45:44.45

>>727
遅い時代遅れの車両をそんな長く使って意味あるの？

**回想774列車** · 2022/01/09(日) 11:47:30.25

>>728
0系初期車が廃止になった頃はその置き換えも0系なんだから遅い時代遅れの車両でも何でもないと思うよ

**回想774列車** · 2022/01/09(日) 12:36:10.55

100系顔の200系は何故短命だったんだろう？

**回想774列車** · 2022/01/12(水) 12:22:09.35

>>730
何ぞで読んだ話では最速列車とか速いヤツに優先的に入れまくって団子鼻よりガタが来てたとか

**回想774列車** · 2022/01/12(水) 12:41:24.09

短命というか、先にできたラウンドノーズ車の更新時期がきたから気合いれて更新したのが長生き
だっただけだな
あとは山形、秋田新幹線ができて併結改造ができなかったり、E2に置換で2階建てなんかの
16両編成が早期にいらなくなったりしたからそういうところも

**回想774列車** · 2022/01/31(月) 22:22:59.60

300系新幹線の最後の方の製造の車両
14年くらいで引退？

**回想774列車** · 2022/02/02(水) 21:30:36.50

157系　一段下降窓の錆対策を、実は失敗していた。
対策として、窓下の外板の裏側の雨水受けに、ステンレス製を採用してしまった。
つまり、錆の原因は、雨水による侵食では無く、電蝕だった。
その後、固定化されるも、全て手遅れ
補修も追い付かず、廃車せざるを得ない状況だったそうだ。
サロ165にも言えるが、その後、ステンレスは、流石に止めた様だが？

**回想774列車** · 2022/02/03(木) 14:39:44.51

サロ152も、そうかな？
サロ153の改造仕様は、113への仕様は健在だったが。
スンテンレスのサロ153の910番台も意外と長生きしてないし

**回想774列車** · 2022/02/03(木) 19:45:24.93

スキンステンレスだから鋼製より長寿命ってわけでもないしね
試作車で20年以上使ったわけだし

**回想774列車** · 2022/02/03(木) 22:05:55.22

サロ163も長生きしなかった。リクライニングしない回転シートのサロ111さえサロ153改造のサロ110までは行かないが平成まで生き残ったし。

**回想774列車** · 2022/02/07(月) 18:20:31.81

都営10-300も仲間入り

**回想774列車** · 2022/02/23(水) 11:22:54.73

長寿か短命か、どこが別れ道になるのかねえ

**回想774列車** · 2022/02/23(水) 12:56:26.26

>>739
>>738は、鉄道事業者の方針で短命になったパターン。
中間車を他の編成に入れて先頭クハだけ廃車、って方法すら採らない
ってことは、最近の電車ってそんなにややこしい設計になってるのかな。

**回想774列車** · 2022/02/24(木) 07:15:37.36

>>740
初期型の後4本ほど10連化した時に、
計画変更して組み替えやったくらいだからねえ。
本当はあれも取り替えたいんじゃね？

**回想774列車** · 2022/02/24(木) 23:45:53.76

>>737
サロ165も似たようなもんだよ
宮原の生え抜きサロ165はサロ163の1年後くらい後の増備だが、
サロ163-5・6の2年後くらいに余剰化、廃車になったものがある
確か耐寒耐雪装備を抜いた、実質サロ163同等だったんじゃないかな

**回想774列車** · 2022/03/08(火) 12:45:53.79

>>741
正確には1M車を改造する必要があったのが理由らしい

**回想774列車** · 2022/03/09(水) 17:03:52.21

10-300だが10-300Rで懲りて製造時期が違う車両の混結はしないことになったのもありそう
三田線も都営車は編成ごと6500に置き換えの方向になっている

**回想774列車** · 2022/03/09(水) 17:16:48.77

10-300Rは元から10年で廃車するつもりだった
10-000が量産された当時は「価格半分　寿命半分」という考えがなかったので2004年時点での廃車は時期尚早と判断されこのようなゲテモノ編成が生まれた

**回想774列車** · 2022/03/09(水) 18:55:30.03

>>744
既存車のみで組み替えればそこまで車齢差は発生しないだろ。

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 12:45:56.50

ここまで伊豆クレイルなし

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 18:32:48.21

>>747
いろはも仲間入り

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 18:52:17.18

>>747
せっかく改造したのにもったいないね。

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 18:53:45.87

>>747
せっかく改造したのにもったいないね。

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 23:43:07.04

>>746
組み替えるにしても機器配置の変更が伴うとかで、それをやるくらいなら思い切って捨ててしまった方が得策ってことなんだろう

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 23:51:03.60

>>745
10-300Rは機器類が10-000と共通だったので、中間車を新造車に差し替えるには先頭車も機器類を10-300仕様のものに交換が必要だったが、その費用が高くつくと判断されたため編成ごと廃車となった
最初から10年で廃車を前提に設計されたのは、東急5000の6ドア車

**回想774列車** · 2022/03/18(金) 11:32:00.06

400系新幹線

**回想774列車** · 2022/03/21(月) 15:56:37.24

10-300形は10連時には5M5Tとなる計画だったけど、5M5Tでは力不足であるとの判断により6M4Tに変更になり、新たに1M車を改造する必要が生じたのが置き換え理由だと思う
1M車を改造するよりは思い切って編成ごと置き換えた方が得策ってこと
(参考までに同じく1M車が存在する相鉄10000の10連が5M5T)

**回想774列車** · 2022/03/23(水) 21:29:13.22

得策だったの？

**回想774列車** · 2022/03/27(日) 19:19:28.83

>>747
知らなかった。一度乗ってみたかったのに残念。

**回想774列車** · 2022/03/27(日) 20:53:48.63

>>755
あと今更E231ベースは作れないというのもあると思う
そもそも450～480の10両化の時に今更E231ベースの車体を作ってコスト増になった可能性

**回想774列車** · 2022/03/29(火) 07:45:19.83

10-300Rはどう考えてもどこかのタイミングで一方の寿命を残して廃車しかなかったわけだが
仮に中間車を差し替えていたとしても、今度は先頭車の寿命が先に来てしまっただろうからね

**回想774列車** · 2022/04/04(月) 01:54:12.08

水間鉄道の251、下回りは古物ながら見てくれはスマートなのに14年
２５２に至ってはたった10年
ただ、この手合いはさすがに勿体ないと思うのか倉庫になる例が多いね

**回想774列車** · 2022/04/04(月) 11:21:37.50

銀座線01の最終増備編成は単に検査切れだった模様

**回想774列車** · 2022/04/13(水) 06:25:04.19

形式全体で廃車にしてく理由と個々の車両の廃車理由は別の問題だからなあ

**回想774列車** · 2022/04/25(月) 22:34:01.44

同時期に登場し、同時期に引退することになった小田急VSEと都営10-300初期車

**回想774列車** · 2022/04/28(木) 16:39:06.02

東武野田線が5両編成になるらしいが、60000系の中間車がここに仲間入りしてしまうだろうか…

**回想774列車** · 2022/04/28(木) 20:13:02.09

どう考えても他車に編入でしょ
節約のために新造してまで減車するのに廃車にするアホがあるかよ

**回想774列車** · 2022/04/29(金) 06:28:22.86

北近畿タンゴ鉄道レインボーリゾート
中古のキハ58/28にエーデル顔を新設
自社内の特急として活躍したが後釜タンゴディスカバリーが登場していつの間にか廃車

**回想774列車** · 2022/04/29(金) 06:39:20.22

むしろアパの60000系は5両編成とはいえどうせ他所から組み込んで6両にするんじゃねの？

**回想774列車** · 2022/04/29(金) 06:42:48.19

>>765
681-2000、りんかい70-000、旧高千穂TR-400みたいにJRが買取ることもできなかったのか
まあエンジンが旧型のまんまだしな

**回想774列車** · 2022/04/29(金) 08:07:41.01

>>767
その元70-000も運用終了し廃車待ちの状態
タイミング次第では伊豆急が買ってた可能性があるが

**回想774列車** · 2022/05/01(日) 02:28:30.58

キハ183系1000番台
車体は長生きでも、走行路線、外装が短命
・オランダ村特急(赤＋白＋青)
・ゆふいんの森(緑)
・シーボルト(赤＋白＋青)
・ゆふＤＸ(濃赤)
・ゆふＤＸ(黄)
・あそぼーい(黒＋白＋黒)

**回想774列車** · 2022/05/01(日) 03:08:57.58

あそぼーいはもう10年以上走ってるけどね

**回想774列車** · 2022/05/02(月) 00:13:36.77

外装が短命なら西日本207-2000/南海2000/京阪10000/近鉄22600の旧塗装は…

**回想774列車** · 2022/05/03(火) 00:38:21.78

211系0番台青帯も短命

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 04:00:45.44

119系するがシャトル色
塗装変更、冷房装置取付とかなり気合入れたけど車両性能が東海道本線に合わなかったので結局飯田線に逆戻り

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 11:04:28.31

>>772
東海の211系0番台は引退を前に登場時の青帯に復元しても良かったと思う

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 12:10:34.57

10-300だが組み替えができるならとっくに組み替えしてる

**回想774列車** · 2022/05/10(火) 22:49:07.43

赤色車体＋白帯
身延線用115系や北陸本線用413/419/475系は比較的短命でしたね。
結構好きだったのに・・・

**回想774列車** · 2022/05/10(火) 22:52:50.81

忘れられた711系。

**回想774列車** · 2022/05/11(水) 12:30:28.89

>>776
もっと短かったのはぶどう色の115

**回想774列車** · 2022/05/11(水) 21:57:06.86

旧国色の115なんてあったんだ・・・

**回想774列車** · 2022/05/11(水) 22:55:00.62

キユニ28の旧国鉄標準色
つか、同時期に登場したキニ28・58共々郵便・荷物廃止でお亡くなりに

**回想774列車** · 2022/05/12(木) 12:53:19.38

>>779
115-2600製造当初の塗色を復活させるときに、ぶどう色に塗ってください
って工場に指示を出しちゃった。
その社員、ぶどう色って言ったら別の意味になるって事を知らなかった模様。
ワインレッド、っていえば身延色になったのに

**回想774列車** · 2022/05/12(木) 12:57:28.61

それと似た指示が出されたのが京葉線の201系及び205系山手転入車
「103系と同じ幕を作って」とお願いしたら正面も白幕で作られてしまった
本当は103系と同じ「行先内容」の幕をお願いしたつもりだった
2005年12月改正直前に正面が黒幕化された

**回想774列車** · 2022/05/12(木) 16:41:28.00

キユニ、キニは１Ｍ電車と違って普通車化されませんでしたね。

**回想774列車** · 2022/05/12(木) 18:52:58.24

気動車は基本的に余ってたしね
>>380
またこの話が湧いてくるとはねえ

**回想774列車** · 2022/05/12(木) 22:08:49.97

今度のは西武自身が言ってることだから本当

**回想774列車** · 2022/05/13(金) 11:20:13.24

>>783
キニ５８の足回りはキロ５８なのでもう元は取れたのかな
車体は他に使い道はなさそうですし

**回想774列車** · 2022/05/13(金) 11:53:51.36

>>769
北より長生きするかな。
暖地で傷みが少ないのもあるか。

**回想774列車** · 2022/05/13(金) 15:36:18.62

>>787
それと北と比べて1日に稼ぐ走行距離が桁違いに小さいのもね

**回想774列車** · 2022/05/15(日) 02:29:34.12

倒木に突撃して展望室前面ガラスを破損したにもかかわらず走行し続けたのは問題ないの？＞183-1000

**回想774列車** · 2022/05/15(日) 03:10:30.24

>>789
もう修理して出場したよ

**回想774列車** · 2022/05/15(日) 13:29:50.09

話が全然かみ合っていないような

**回想774列車** · 2022/05/15(日) 15:16:50.22

>>791
それ言っちゃうと短命スレでJR九州の不手際の話してることからおかしいんだけどな

**回想774列車** · 2022/05/15(日) 19:56:11.52

今更だが東武11460F

**回想774列車** · 2022/05/15(日) 21:24:49.34

今後野田線の5両化で60000の処遇は不明だが、少なくとも10030は8000共々廃車になると思われる
更新車でも界磁チョッパ制御のままなので一緒に廃車されるだろう

**回想774列車** · 2022/05/15(日) 21:27:16.63

伊豆急8000や長電8500も、界磁チョッパが要因なのか早々に置き換えられる予定なので、つまり電機子チョッパに続き界磁チョッパもダメになってきたと…

**回想774列車** · 2022/05/15(日) 22:49:27.00

その辺は元事業者の東急でまだ走ってるのがおかしいだけでじゅうぶん走った部類じゃない？

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 00:00:45.84

東武の主な金の無駄遣い車両
・2080型…冷房化の煽りで改造から4年で廃車
・10050型…錆汁MAX＆高車齢＆浪エネ抵抗制御の8000系やラインフローファン無しの10000型＆10030型より状態良好なのに、SL資金の犠牲として先に廃車(T_T)

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 00:01:01.31

京成の主な金の無駄遣い車両
初代AE…実働13年で廃車開始(ただし走行機器は3400形へ継承)
AE100…内装改修したものの、160キロ出せないことが仇で全廃

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 00:02:02.88

小田急の主な金の無駄遣い車両
2666F…わざわざ電装VVVF化したものの改造から5年くらいで廃車(だだし機器は2054Fに継承？)
8000形…機器更新で構わない所を鋼製車なのに大規模更新した結果、ステンレス車両の1000形を先に廃車する羽目に
1000形ワイドドア車…2度も東急車輌送りにした挙句、全廃(中間車化改造車がホームドア非対応なのである程度は仕方ないが)
10000形…ハイデッカーが仇で25年で形式消滅(ただし2編成が4連化で長野電鉄へ)
20000形…ハイデッカーが仇で21年で形式消滅(ただし1編成が3連化で富士急行へ)

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 00:04:32.08

京王の主な金の無駄遣い車両
6000系20番代…うち2編成が5ドアから4ドアに改造した挙句、全廃
7000系…大規模更新もライナー導入で余剰車が廃車

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 00:08:28.56

東急の主な金の無駄遣い車両
7915F…先頭車化改造・電装IGBT化したものの7700系で真っ先に廃車
9000系…5連化で余剰車そのまま廃車(但し台車の一部は1000系の一畑譲渡車へ流用)
2000系…5連化による編成組み替えにより、2001Fは中間車全車廃車、2003Fのサハは更新後一度も使わず廃車(但し車内照明のLED化は見送られていたので長く使うつもりは無かった？)
5000系6ドア…2両組み込みから3両組み込みにした挙句、全廃

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 00:09:34.04

2軸LEカーは樽見,近江では短命だったがほかではわりと長く残った。

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 00:12:17.26

営団～メトロの主な金の無駄遣い車両
1500NN…冷房化の犠牲車
01系後期車…機器更新困難が理由で16～20年で廃車
02系初期車…大規模更新、廃車予定
03系初期車…一部機器更新も全廃(一部譲渡)
05系初期車…20年で廃車(ただしそのうち8編成が編成単位で輸出、4編成が3連化で北綾瀬支線へ)
06系…1形式1編成ということもあり、22年で廃車
8000系…LCD案内＆VVVF改造も全車解体予定

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 00:16:44.02

都営の主な金の無駄遣い車両
5300形…25年&先頭クモハ&18m車体という地方私鉄ピンスドの状況で全車解体(台車は日比谷線03系から強奪すれば譲渡可能)
10-000形7・8次車…20～25年で廃車(でも電機子チョッパだったからある程度は仕方ないが)
10-300R形…車齢
10-300形8連…組み替えせず編成毎廃車(台車、機器の一部は流用？)、どこか買ってよ(T_T)
12-000形1次車…25年で全廃

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 00:17:53.39

相鉄の主な金の無駄遣い車両
・8000系初期車…内装バリアフリー化、全車解体予定
・9701×10…機器更新、全車解体

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 00:20:58.59

関東の主な金の無駄遣い車両(その他)
西武9000系…VVVF化するも15年程度で廃車開始
新京成8000形…VVVF化した編成も改造から10年程度で廃車解体
横浜市営ブルーライン2000形…ホームドア導入の煽りでオールステンレス車でありながら22年で形式消滅(ただし機器の一部は3000S形へ継承)

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 00:33:02.85

東武2080は何でダメだったんだろうね
似たような東山線250はうまくいってたみたいだが
(そういえば韓国の「103+415÷2」も2080みたいなことしてたそうだが)

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 04:44:56.34

妥当な理由で廃車にされたものまで無駄遣いとか言ってるから世話ないわ

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 06:24:56.35

>>796
長電は03(3000)が来るまで3000(3500)のままで良かったような気も
湯田中に入れないし

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 07:39:15.23

営団1500NNだが同時期に大阪市営でも似たようなことがあった
30系の最終増備車はこちらも冷房搭載できず10年程度で廃車された

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 11:37:15.40

>>807
分散型や軽量薄型の物でも車体の構造上冷房化できないのと先頭車を付随車としたせいでモーターがパンクしたから

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 14:47:06.18

阪急6330は京トレインの計画がもっと早かったらこちらが改造されていたかもしれなかったが、最近の界磁チョッパのことを考えると微妙

**回想774列車** · 2022/05/16(月) 15:26:17.84

>>809
長電のは2000の置き換えで行ったからあんま関係ないんじゃないの？

**回想774列車** · 2022/05/17(火) 10:56:53.99

>>813
2000を置き換えたのはHiSE(1000)とNEX(2100)

**回想774列車** · 2022/05/17(火) 14:58:01.03

>>814
確認したら2000の1本と非冷房の3500落としただけだったわ

**回想774列車** · 2022/05/17(火) 21:16:28.16

京成初代AE→3400だが京阪旧3000も似たようなものと言えるかもしれない
共に当時のライバル対策で置き換えられたのが共通点
なお、京阪旧3000が3扉化の上で京阪での継続使用とならなかったのは、同1900の3扉化が高くついたことに懲りたとも

**回想774列車** · 2022/05/17(火) 22:28:04.44

京阪3000は延伸対応による新車(8000)の増備→新車とのサービスレベルの統一のために置き換え決定だからちょっと違うよ

**回想774列車** · 2022/05/18(水) 09:07:19.02

でも、対岸が221系を導入したためにその対抗もあって旧3000のリニューアルじゃダメという判断もあったと思うが

**回想774列車** · 2022/05/18(水) 20:07:15.94

それもあるけど主因は>817だよ

**回想774列車** · 2022/05/18(水) 20:38:39.97

京阪3000の6連に1両だけ8000を増結したら、客がその1両に殺到したので
全部新車に入れ替える気になったんだっけ。

**回想774列車** · 2022/05/18(水) 21:09:46.15

>>820
そうそう
あとは8000待って3000特急見送る客も出たり

**回想774列車** · 2022/05/20(金) 12:27:22.22

>>29
昨日これが廃車回送されたらしい
りんかい線にいたままなら後2年は走れたのに…

**回想774列車** · 2022/05/20(金) 15:05:43.00

西武線にやるんじゃなかったのか

**回想774列車** · 2022/05/21(土) 20:25:40.54

西武っていうのはいつものデマでしょ

**回想774列車** · 2022/05/21(土) 20:27:02.27

これまでに様々な車両が廃車されるたびに西武って言っていたがそれは単に解体されるのが勿体ないと思って言っていただけと僕は思う

**回想774列車** · 2022/05/21(土) 21:59:51.63

>>824
今回のは西武の発表受けた発言だからちょっと違うでしょ

**回想774列車** · 2022/05/26(木) 12:52:59.86

譲渡先の車両が発注元の会社に残留している車両より先に廃車になった例
・近鉄16000系
・南海22000系
・りんかい線70-000系←NEW

**回想774列車** · 2022/05/26(木) 15:26:56.90

>>827
南海って残存車居たか？

**回想774列車** · 2022/05/26(木) 15:27:41.40

他社で廃車出る頃まで

**回想774列車** · 2022/05/26(木) 19:33:24.47

>>828
南海22000は支線に残っている(2200に改番)

**回想774列車** · 2022/05/26(木) 20:00:21.14

>>830
ボケてて21000と勘違いしてたわ

**回想774列車** · 2022/05/29(日) 19:23:47.23

06と07は車体や機器がほぼ同じでも取り扱いはそれぞれ別々で設計図面もやはり別々だったから07のような転用は難しかったとも

**回想774列車** · 2022/05/29(日) 19:24:47.30

ちなみに10-300と10-300Rも設計図面はそれぞれ別々になっていた

**回想774列車** · 2022/05/29(日) 20:49:08.02

都営5300は台車は日比谷線03系のものに交換すれば譲渡可能だったというが、それは無茶だしそんな安易に台車交換なんかできないんでは？
(一畑の元東急1000の台車が同9000の発生品なのは近似台車だったからできただけ)

**回想774列車** · 2022/05/29(日) 21:43:36.45

06系作らず6000系継続増備(6136F)で良かった
6000最終増備と06は2年くらいしか違わなかったし、都営新宿線が90年代までチョッパ車を製造してたし

**回想774列車** · 2022/05/29(日) 22:21:42.05

>>832
東西線の07で台車に不具合のある車両が出てきて、台車を部品取りするために06が廃車
って理由もあった模様

**回想774列車** · 2022/05/29(日) 23:17:45.92

>>834
台車換装して譲渡した事例は古今東西いくらでもあるけどそれがダメだという理由は？

**回想774列車** · 2022/05/29(日) 23:44:16.16

都営は、自分のところで他社向けの改造ができないからな
買う方が自前で台車の調達やら換装やらをしなくてはならないから
面倒で買い手が付かない

**回想774列車** · 2022/05/30(月) 17:30:47.02

最近は公営地下鉄の車両の譲渡実績が無い
神戸市営や京都市営、名古屋市営も近年の廃車車両は全て解体している

**回想774列車** · 2022/05/30(月) 18:26:02.82

解体はしているが、かなりの部分が資源化されて利用しているわけだから良いのでは・・・

**回想774列車** · 2022/05/31(火) 12:54:09.70

>>837
実物はＮゲージじゃないから、相性の問題が発生するんだよ。
京阪3000には営団3000の台車が適合する、って事で富山地鉄がその組み合わせで導入したら
相性がいまいちで、あまりにも相性が悪い編成に至っては車体大改造の上485の台車に入れ替えたくらいだ。

efwing台車が、車両譲渡に革命をもたらしそうだったんだが、各社向けに設計し直さなきゃいけなくて
それなりの値段になってしまうので、中古車のお供としては実用化されなかったな。

**回想774列車** · 2022/05/31(火) 21:23:29.42

>>841
5300が不可能なことの証明になってないよねそれ

**回想774列車** · 2022/05/31(火) 22:00:43.36

>>841
ボディーマント縛りに固執するあまり走行特性のリサーチ不足でしょ
FS-336の軸箱支持はアルストムリンクだから癖があるんだよね

地鉄10030は後にSUミンデンのFS-510を経て大半はウイングのDT-32(E or k)へ変更
過去に東武DRCも増備途中にアルストムのFS-334からSミンデンのFS-370へ変更して
既存車のFS-334は2000の増備車へ転用した経緯も

**回想774列車** · 2022/06/01(水) 12:51:05.94

>>842
流用する台車の相性を心配するなら、もっと別の出物を探すか待つかした方がいいって事だよ

**回想774列車** · 2022/06/01(水) 15:22:46.47

>>844
その出物が無いから困ってるんだけど

**回想774列車** · 2022/06/03(金) 12:30:10.41

>>843
日比谷線と同じようなことを東西線でもやっている。5000系の最初はアルストムのFS358だった。
後にSUミンデンのFS502 502Aになったが、西船橋方の先先頭車5800だけはFS358はしばらく使われた。
冷房改造時に廃車車両から電装解除したFS502に履き替えている。
ちなみに大鐵がもらった京阪3000は使えるFS510が枯渇して東西線のFS502のやつからもらって履き替えている。
ちなみにFS510は長野電鉄が2000系の1編成の台車をまるごとFS510にした編成があった。3500系と共用化したかったか意図はわからないが。
鉄コレは原形台車だが、マイクロは原形とFS510車どっちも出していたね。

**回想774列車** · 2022/06/03(金) 15:10:21.85

車体直結型のミンデン台車って新幹線の他は
マッコウクジラのFS348と5000のFS358くらいしか見かけないけど
在来線では相性悪かったのかな

**回想774列車** · 2022/06/05(日) 02:02:01.09

>>846
営団3000系や5000系は台車不良（経年の亀裂や製造上の欠陥）により交換を実施
3000系の中1-2次のアルストム式FS336は同形の台車枠を新製して交換

一方ミンデンドイツ式のFS348（3000系3-9次）やFS358（5000系1-4次）は
新規設計の別形式を新製して交換
FS348→FS510（SU形ミンデン式）
FS358→FS502（S形ミンデン式）※5000系5-6次と同じ
　　　→FS502A（SU形ミンデン式）※5000系7次と同じ

**回想774列車** · 2022/06/05(日) 09:16:59.42

四国の場合、40系気動車が短命。
まだまだ使えるはずだったんだが、加速度の関係で駆逐され、一部はミャンマー送り。