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東京・九州ブルートレイン★135レ

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0001回想774列車
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2018/10/20(土) 23:56:56.74ID:9b11DHE2
栄光ある伝統の九州ブルトレを語ろう！
0224回想774列車
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2019/03/31(日) 17:54:58.17ID:MOrF8+Xt
レインボー色の東海道ブルトレ担当は意外と少なかった
0225回想774列車
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2019/03/31(日) 19:42:40.17ID:biI6yIQ8
1019は総括制御用の回路封印しててスハの制御ができなかったんだっけ
0226回想774列車
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2019/03/31(日) 23:04:35.00ID:a6ia0UPT
>>225
1990年か1989年にKE70ジャンパ栓を適用改造した以下の機関車のみ対応
EF65 1098～1116と1118
EF66 40～55

>>224
田端機は西ではJR化後、出雲（どちらとも）・瀬戸・彗星(単独時代)・銀河（急行）に限られていたからね
なので、彗星を1019が牽引していたこともある
パンタスハがない編成の瀬戸なら、1019で牽引していたこともある（1995年までの写真はググればすぐに出て来る。RM1996.1の表紙はずばりこれ）
0227回想774列車
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2019/03/31(日) 23:32:06.21ID:XihQHwcP
下りの24系瀬戸ラストランがまさにそれだった
0228回想774列車
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2019/04/01(月) 00:59:29.72ID:5FOfPh0L
1998.7.9　高松行「瀬戸」（24系客車今のところ最終）
高松
EF65 1118
カニ24 108
オハネフ25 131↑
オハネ25 176
オロネ25 301
オハ25 301
オハネ25 159
オハネ25 175
オハネフ25 138↓
オハネ25 161
オハネフ25 153↓
東京

1118は瀬戸大橋開業日1988.4.10高松到着の下り「瀬戸」牽引機だったりする
0229回想774列車
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2019/06/12(水) 22:38:15.01ID:z8tDJRp3
EF65一般形の代走って過去にあったのかな？
0230回想774列車
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2019/06/12(水) 23:10:47.73ID:I0+4KtDk
東京機関区は、85年3月改正のEF66化に伴い、機関区は廃止になったのでいい？
0231回想774列車
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2019/06/13(木) 06:45:32.66ID:fFzRkv+L
>>230
理由が違う
職場荒廃が酷く国鉄幹部が廃止を決定したため
0232回想774列車
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2019/06/13(木) 08:28:30.95ID:+x/N889v
他局の運転士が起こした西明石駅列車脱線事故を見て、当時本社運転局長の山之内が東京機関区へ視察
機関区での勤務態度の悪いやつが目について閉口し、分割廃止が決定
まず機関車は新鶴見へ持っていかれ、運転士は品川客車区と統合した（この時はまだ"東京"運転区）後でJR直前に「品川運転所」へ改名された
0233回想774列車
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2019/06/13(木) 23:18:54.40ID:E5NrGjs0
その前、名古屋で紀伊の事故と合わせてか？
0234回想774列車
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2019/06/14(金) 03:07:35.76ID:Wulnhnle
機関区の移転なんて何億もかかる大事業なのに
勤務態度がひどいって、どんなんだったんだろう
0235回想774列車
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2019/06/14(金) 06:57:03.69ID:xQCycy/x
山之内氏の自書伝に東京機関区廃止に至る顛末の詳細が書いてある
0236回想774列車
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2019/06/14(金) 07:32:22.03ID:rmX8yYFs
合理化だから。東京機関区って名称をなくして、栄光の～とかいう胡座かいた厨二病を
叩き直したかったみたいなこと書いてるよな。同時期に宮原もなくなってる。まぁでも実質
機関車はそのままだったし、外から見てる分には区名札が新になっただけなんだけど
綱紀粛正というか国鉄の置かれてる危機感を共有するには良かったんだろうね
0237回想774列車
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2019/06/14(金) 08:29:42.59ID:xQCycy/x
なぜ潰されたかは東京機関区に所属していた元国労組合員が出した↓の写真集を見れば分かる

『国鉄「東京機関区」に生きた』（滝口忠雄著／えにし書房）
（↓長すぎると怒られたので改行を取ってコピペしてくれ）
ttp://tenere.blog.shinobi.jp/%E9%89%84%E9%81%93%E3%81%AE%E6%9C%AC/%E3%80%8E%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%80%8C%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%A9%9F%E9%96%A2%E5%8C%BA%E3%80%8D%E3%81%AB
%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%80%8F%EF%BC%88%E6%BB%9D%E5%8F%A3%E5%BF%A0%E9%9B%84%E8%91%97%EF%BC%8F%E3%81%88%E3%81%AB%E3%81%97%E6%9B%B8%E6%88%BF%EF%BC%89
ttps://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784908073045

・1946年生まれの著者は、国鉄の労働問題がもっとも深刻だった頃に東京機関区に勤め、国労に所属し、東京機関区廃止後は大井機関区、
　JR発足後はJR貨物の大井、そして新鶴見へと勤めた人物。

本書は写真集だが、4章構成となっている。それぞれの章に短文が添えられ、写真には、外部の人間にはわからない、国鉄に働く人ならではの機微を
込めたキャプションが添えられる。

　第1章　わが東京機関区
　第2章　闘いがあった
　第3章　「つるそう」解体
　第4章　「定年」退職

この章立てにあるように、著者はJR貨物退職まで国労に所属していた。そして、そのことをいまでも誇りに思っている。労働運動が政治的なスローガンを
掲げていることを肯定している。一方で、それに複雑な気持ちを抱いていることも感じさせる雰囲気もある。
私のブログでは国鉄の労組を扱った書籍についてもいくつか書いてはいるが、ここでは著者の主張についてはおいておこう。そんなことより、写真だ。
写真がすごい。
常々、写真こそもっともジャーナリスティックなメディアであると思っているのだが、本書はそのうちのひとつだ。国労による写真集ではないのに、スト中の
様子、デモの様子、「スト破り」をした機関士と彼らを取り巻く環境、そうしたものが記録されている。当時まだ30歳にもならない著者は、鉄労の機関士を
取り囲む動労・国労の集団や、デモに参加させられる子供、いじめのような区長への嫌がらせなど、さまざまなことを考えながらシャッターを切ったに
違いない。なにしろ、別のカットでは区長と仲良くしている写真まであるのだ。もっとも、そうした複雑な感情、人間関係は、現代の感覚では理解できる
ものでもないだろうし、ましてや部外者が勝手に解釈してはいけないとも思うのだが、それでも読み取るならば、そういうことだろう。
労働環境としては、所属が異なる同僚を敵視し、暴力も辞さない職場。民間なら当然なされる合理化ができない職場。定年までずっと同じ仕事をし続ける
人たちばかりの職場。異動などはありえない職場。結果、国は、膨大な人件費を余計に支払うはめになる。そうなったのはそれなりに理由があるが、現在、
国に準ずる機関におけるそんな労働形態は、もうないのではなかろうか。
0238回想774列車
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2019/06/14(金) 08:34:03.63ID:xQCycy/x
ttp://farm6.staticflickr.com/5604/15370739210_e5851a5199.jpg

この写真集はもっと酷い写真がわんさか載っててどう見ても職場規律は完全に崩壊していた

ttp://farm4.staticflickr.com/3948/15370361977_aeab74418d.jpg
0239回想774列車
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2019/06/14(金) 10:19:14.20ID:2eEE/8GX
分割民営化も、結局は労働組合を解体して職場を再編するのが最大の目的だったからな
この時に元組合員はキノコ栽培とかうどん屋とか、鉄道と関係ないサイドビジネスにみんな飛ばされた

JR東海では直営の立ち食いそば屋が最近消滅した
あそこでうどん茹でてた人は元機関士だったんだろうか
0240回想774列車
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2019/06/14(金) 20:19:41.78ID:53nbuenE
>>239
分割民営化から30年以上経ったから、最後に茹でていたのは違う人だろう。
0242回想774列車
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2019/06/14(金) 20:34:10.35ID:9eljgKir
>>240
19歳で国鉄に入って25歳で民営化、55歳で退職なら可能性はあるぞ
0243回想774列車
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2019/06/14(金) 21:38:02.89ID:BC9dhgfq
確か8/25だよな
同じ列車が2度横浜を通ったの
ひょっとすると平野部でも降るかも
市川さんの一言に救われた勤め人の多い晩だった
0244回想774列車
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2019/06/14(金) 22:24:18.32ID:ejUcs4PX
市川
ああ、三江線を愛する余り奇行に走ったドイツワインのことか
0245回想774列車
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2019/06/14(金) 23:47:07.50ID:O+ygF5iA
>>241
1981年国鉄就職じゃあ、スト権ストは未経験だな
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/giin/profile/7013006.htm
0246ダニエル@無職 ◆KuyRyqhUKE
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2019/06/15(土) 00:13:10.60ID:z0gu7sNT
>>244

そのネタ書くマヌケはほぼ例外なく新規の単発だよね
接続切り替えまくってIDコロコロ変えてるんだもんねw



↓ID変えるの忘れてて自演がバレた証拠ですw


558 名無し野電車区 2018/03/19(月) 00:21:14.16 ID:hZD2Jjgd
みんな～！ドイツワインが別垢（YukyuTaigaGonokawa）でキモいことツイートしてるよ～！全然らしくないからみんなでクソリプ飛ばして暴言を吐かせよう～！


568 名無し野電車区 2018/03/19(月) 07:53:39.34 ID:hZD2Jjgd
>>558
どうせ猫被りツイートしかしないんなら、以前暴言を吐いた個人や団体に謝罪ぐらいすればいいのに。あれだけのことをなかったことにしようなんて虫が良すぎる。ドイツワインは忘れた気でいるかもしれないけど、ほとんどの鉄道ファンは奴の愚行を忘れてないし忘れさせないよ。
0247回想774列車
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2019/06/15(土) 19:12:45.37ID:pbp3zwlC
ダニ、きもちわるいです。
0249回想774列車
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2019/06/16(日) 11:25:25.64ID:pGGSok9b
公務員は55歳からの早期退職って人が結構いるのよ。
0251回想774列車
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2019/06/16(日) 17:13:06.63ID:rLXJVVjw
店が閉まっても店員が退職したとは限らない
0252回想774列車
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2019/06/19(水) 00:46:16.57ID:bIOYmV7L
>>249
早期じゃないよ　その時代他の公務員も５５歳定年だったよ
0253回想774列車
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2019/06/19(水) 08:47:13.77ID:scp9UfBk
波平も定年間際か
54歳なんてまだまだ働き盛りだ
0254回想774列車
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2019/06/19(水) 17:21:04.30ID:rSh292e/
>>252
その時代ってどの時代だよ？
>JR東海では直営の立ち食いそば屋が最近消滅した
なんだから最近の話だぞ
0255回想774列車
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2019/06/19(水) 20:50:18.14ID:YmTqIVBi
>>226
1019が西日本方面の定期客車列車を担当するようになったのはだいぶ後のはず
>>228
1118が最終日の瀬戸を担当したのは最初の日に担当していたから
最後の日も担当させるようにした可能性がありそう
>>232
新鶴見が民営化で貨物の方の担当になったことで
田端の担当に変わったな
0256回想774列車
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2019/09/23(月) 08:25:03.06ID:2RujRkNR
保守しておこう
0257回想774列車
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2019/10/19(土) 18:11:03.31ID:wCBU224x
『はやぶさ』って『つばめ』や『はと』といった速く飛ぶ鳥のイメージで名付けられたと思っていた。
だから子供の頃は「なんで西鹿児島まで一日以上掛けて走る大して速くもないブルートレインに使ったんだろ？」と不思議だった。
そうじゃなくて薩摩隼人が由来と知ったのは結構歳食ってからｗ
（大分・宮崎周りのブルトレが『富士』なのは今でも謎）

今のＪＲはセンスないよなあ。
隼人とは無関係なのにスピーディーなイメージだけで東北新幹線に『はやぶさ』を掠め取ったり、
九州ローカルなのに『つばめ』、ブルトレ時代は『はやぶさ』『さくら』の影武者だった『みずほ』が最速列車とか。
0258回想774列車
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2019/10/19(土) 20:32:36.14ID:JmFMBhZC
いやはやぶさ登場前の急行「霧島」などと比べれば大幅に早くなったんだが
0260回想774列車
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2019/10/20(日) 10:44:20.27ID:2rUU+DyV
>>257
はやぶさという鳥は東日本に多く分布してるんですけど
0261回想774列車
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2019/10/20(日) 12:20:40.64ID:nzacD/oO
っていうことを函館開業で新幹線にその名前つけるときに知ったんだなｗ

富士は当時、日本最長だからみたいな話もあったし、つばめは新幹線の東海道、山陽開通で
どんどん都落ちしていって九州に縁がないわけじゃないし。でもつばめは九州が各JRにつけて
いいか聞いたんだよな。はやぶさはその意趣返しってとこか

さくら富士つばめは戦前からの名列車だから、どこかで名前つけたかったんだろう
富士は次はどこがつけるんだろうね。リニアかな
0262回想774列車
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2019/10/20(日) 12:47:04.11ID:JIOrMzH1
鳥のハヤブサに九州のイメージはないな
むしろグンカンドリと並んで高速飛行のイメージ
0263回想774列車
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2019/10/20(日) 13:12:36.30ID:bNtMDR7z
>>261
>富士は当時、日本最長だからみたいな話もあったし
そりゃあ日本最長の時代もあったけどさ
命名された時はそうじゃないからなあ
0264回想774列車
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2019/10/20(日) 17:52:48.15ID:2rKcCZb1
『富士』は日本の鉄道史では伝統ある列車名ではあるんだが、
九州ブルトレとしては『あさかぜ』『さくら』『はやぶさ』の九州ブルトレ・ビッグ３の付き人的な『みずほ』の更に付属である大分編成が独立したもの。
0267回想774列車
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2019/10/21(月) 11:23:10.98ID:6oIgMfdP
ブルトレの富士が遅くなった理由は、当時の日豊本線の立石峠と気動車準急（のち急行を経て特急）に起因する

富士がブルトレとなり、大分へ乗り入れた時の速度種別は、ツF6(27。機関車DF50)
その時の高千穂（急行）の速度種別は、ツH7(48。機関車DF50。立石峠はD60補機付)
（「今の」速度種別表記で「特」が追加されるのは昭和40年から）

昭和42年10月までに立石峠改良と幸崎まで電化がされ、ED76が投入されて43.10で15両編成のまま大分まで行けるようになった
速度種別：特ツ客D3(48。機関車ED76)
0268回想774列車
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2019/10/21(月) 15:25:56.85ID:6DTehk0P
全盛期の格付けこんな感じか。
エース「あさかぜ」
ビック３「あさかぜ」「さくら」「はやぶさ」
二軍「みずほ」「富士」

70年代末期のブルトレブームの頃は
長い距離走るだが２大エース「はやぶさ」「富士」
ベテラン「あさかぜ」
分身魔人「さくら」
「さくら」の影武者「みずほ」
0269回想774列車
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2019/10/21(月) 15:31:26.43ID:6DTehk0P
>>268
誤「長い距離走るだが２大エース」
正「長い距離走るだけで２大エース扱い」
0270回想774列車
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2019/10/21(月) 17:05:31.88ID:UFL/lpn6
やはりエースは「さくら」だなぁ
列車番号"1"だったし

「富士」はヘッドマークが独自だったからこれもまた特別感があった

「あさかぜ」は新幹線博多開業後は何でまだあるのって感じだった
20系が一部残り続けたこともそんな印象を強めたな
0271回想774列車
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2019/10/21(月) 19:30:32.73ID:zdOZIXFY
>>270
博多あさかぜが最後まで20系だったのはA個室の需要の関係だと思う
0272回想774列車
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2019/10/21(月) 20:18:59.34ID:eMT2tf2k
>>270
私もエースはさくらだったと思います。
0273回想774列車
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2019/10/21(月) 21:00:59.83ID:yxAAj+j3
下りさくらA寝台に乗った時の話。
首からカメラぶら下げた鉄が豊橋で降りて行った。
すげー金持ちだなあ
0274回想774列車
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2019/10/21(月) 21:45:09.68ID:hKqDIBj2
>>268
全盛期でも「富士」の二軍はないだろう。「はやぶさ」より格下感はなかったぞ！

>>270-271
新幹線博多開業で「あさかぜ」は1往復減らしたけどなｗ
山陽本線はそれによって優等列車がバッサリされたので、新幹線駅がない都市との
需要も考慮された。尾道・防府・宇部など。

>>273
下りトワイライトを、新津で下車した奴もいたけどなｗ
0275回想774列車
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2019/10/21(月) 21:46:55.18ID:tESPzQfP
>>274
20周年記念ランチの時は下りトワイライトを福井で降りたやつもいたぞ
0276回想774列車
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2019/10/22(火) 01:37:33.26ID:PKRETNNa
どれも寝台（料金も）がもったいないな～
九州ブルトレといえば、九州内の立席特急券は、懐かしいねぇ
自分が乗ったときは、座らせてあげたこともある
0277回想774列車
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2019/10/22(火) 10:25:27.31ID:Vucr0Oyq
１だから「さくら」がエースとか、「富士」は格下じゃないとか、
そりゃ本人の主観・希望でしょ。

「この商品は余り人気が出ませんでした」ってのに対して
「でも俺は大好きだったッ！」って奴よく居るけどさ。
0279回想774列車
垢版 |
2019/10/22(火) 11:04:43.69ID:Vucr0Oyq
いやいや俺の話は主張は全然なくて、例えば当時のケイブンシャ大百科やコロタン文庫とかでは
そんな扱いだったよねっつーだけ話なんだけどな。
0280回想774列車
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2019/10/22(火) 11:09:22.40ID:Vucr0Oyq
連投スマンがよく読めばわかる。

俺のレスは飽くまで「当時の鉄道ファンの捉え方はこんな感じかな」という話。
他のは「俺はこう思う」的なレス。

全然違う。
0281回想774列車
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2019/10/22(火) 11:18:13.18ID:KU8+AJzK
だからそれがお前の主観なんだって気付け
0283回想774列車
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2019/10/22(火) 11:31:05.63ID:NXKBcQnI
お爺ちゃんだからな。自分の意見に少しでも沿わないと偏屈になるのはしょうがない
脳がいっちゃってるんだから
0285回想774列車
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2019/10/22(火) 12:44:38.01ID:NXKBcQnI
まぁ確かにどっちもどっちなんだけど
自分で認めてるからおまえのことだな
0287回想774列車
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2019/10/22(火) 14:27:22.43ID:UBAKPtfj
>>279
ケイブンシャ特急急行大百科では
「さくら」「富士」の車内の記事に、「富士」の同乗記
小学館コロタン文庫特急全百科では
「さくら」「あさかぜ」が4ページで、後は2ページずつ

これをみる限り、富士が二軍ということはないし、
「さくら」がエースではないとは言えない
0289回想774列車
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2019/10/22(火) 21:36:00.35ID:FPJetMkG
栄光の7次車東京組の生き残りかぁ
田端に行かずに良かったねぇ

自分の思い出の1112は田端に行ったせいで
「銀河」最終（上り）を牽引して命運をともにした

写真についてはHDR合成という手もあるよ
0291回想774列車
垢版 |
2019/10/22(火) 23:56:51.11ID:FPJetMkG
やっぱ白ナンバーのほうがいいなぁ
あの地味?な感じがなんとも言えない

1112がドナドナされて北長野に連れて行かれる写真とか、
悲しいものがあるよ…
0292回想774列車
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2019/10/23(水) 06:55:29.57ID:IpDjzh4H
アホはとっととあの世に逝ってくれた方が世の中のためにはなるな

281 名前：回想774列車[sage] 投稿日：2019/10/22(火) 11:18:13.18 ID:KU8+AJzK [2/4]
だからそれがお前の主観なんだって気付け

282 名前：回想774列車[sage] 投稿日：2019/10/22(火) 11:23:30.73 ID:+5hxmhI5
>>281の偏屈には困ったもんだ

283 名前：回想774列車[sage] 投稿日：2019/10/22(火) 11:31:05.63 ID:NXKBcQnI [1/2]
お爺ちゃんだからな。自分の意見に少しでも沿わないと偏屈になるのはしょうがない
脳がいっちゃってるんだから

284 名前：回想774列車[sage] 投稿日：2019/10/22(火) 11:36:48.33 ID:KU8+AJzK [3/4]
偏屈なのは281だろうよ

285 名前：回想774列車[sage] 投稿日：2019/10/22(火) 12:44:38.01 ID:NXKBcQnI [2/2]
まぁ確かにどっちもどっちなんだけど
自分で認めてるからおまえのことだな

286 名前：回想774列車[sage] 投稿日：2019/10/22(火) 13:17:21.18 ID:KU8+AJzK [4/4]
えへへw
0293回想774列車
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2019/10/23(水) 07:14:18.98ID:LVfkk7Lu
1097、よく見たな。東京のPFスノプロなしはかっこ悪かった
いまはプロウついてるけど、重連どころかMRのコックもないのな

まぁでも機番が1番、2番違ってたら1112どころの騒ぎじゃない早世だったからな
3日違いの弟より20年も長生き
0294回想774列車
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2019/10/23(水) 08:05:29.98ID:v3q/zA0y
耐寒耐雪省略のＰＦ後期型が垢抜けしていてかっこいい。
宇都宮（田端）のは、いかにも東北から上京してきた人って感じ。
0296回想774列車
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2019/10/23(水) 17:01:10.45ID:G2z63Ycd
>>288
だいたいの太陽角度から10時くらいか
反対側の踏切から撮ればいいのに
0297回想774列車
垢版 |
2019/10/23(水) 17:32:11.26ID:G2z63Ycd
列車番号1・2かつ併結あり食堂車付き14系の「さくら」
元祖ブルトレ博多「あさかぜ」
早く西鹿児島まで結ぶ「はやぶさ」
多彩な機関車との併結が撮影でき、一番長く乗れる「富士」（54.9でつまらなくなったけど）
地味ゆえに「オタク」がほとんど乗らないので普通の旅情を楽しめる「みずほ」

EF65P+20系
EF65PF+14系14形白帯
EF66+24系25形銀帯
EF510 500番台北斗星色+24系北斗星金帯

ブルトレでは
20系だけが新直流電機色と同じ青15号
14系から24系25形まで、そしてEF510 500番台北斗星色が青20号
0299回想774列車
垢版 |
2019/10/23(水) 20:41:00.81ID:lfjHSMJl
仕切りアホがイキってらｗ
0301回想774列車
垢版 |
2019/10/23(水) 21:06:52.52ID:iaFiAUk1
3行以上は読めないようだから再度ダイジェスト版貼っといてやるよ

281 名前：回想774列車[sage] 投稿日：2019/10/22(火) 11:18:13.18 ID:KU8+AJzK [2/4]
だからそれがお前の主観なんだって気付け

284 名前：回想774列車[sage] 投稿日：2019/10/22(火) 11:36:48.33 ID:KU8+AJzK [3/4]
偏屈なのは281だろうよ

286 名前：回想774列車[sage] 投稿日：2019/10/22(火) 13:17:21.18 ID:KU8+AJzK [4/4]
えへへw
0302回想774列車
垢版 |
2019/10/23(水) 21:32:27.49ID:G2z63Ycd
スレ維持活動ご苦労様です
0304回想774列車
垢版 |
2019/10/23(水) 22:57:51.35ID:iaFiAUk1
もはや涙目で画面がよく見えないらしいチキン

299 名前：回想774列車[sage] 投稿日：2019/10/23(水) 20:41:00.81 ID:lfjHSMJl [1/2]
仕切りアホがイキってらｗ

303 名前：回想774列車[sage] 投稿日：2019/10/23(水) 22:41:39.42 ID:lfjHSMJl [2/2]
>>301
見えない敵と戦っているイキリｗ
0305回想774列車
垢版 |
2019/10/23(水) 23:06:34.50ID:lfjHSMJl
>>304
イキリ仕切りが涙目でカキコミをコピペしてる思うと草
0306回想774列車
垢版 |
2019/10/24(木) 08:51:17.61ID:rSXXfPIj
こだわりはどうでもいいし知識ひけらかすだけのレスはいらん
0307回想774列車
垢版 |
2019/10/24(木) 22:20:30.24ID:mGsRVris
ここと夜行列車スレはスレ荒らしが住み着いて殺伐としているな
ほかのスレは和気あいあいなのに
0308回想774列車
垢版 |
2019/10/24(木) 22:35:17.54ID:s+GXyoUi
過去語りの仕方にもよるんだよなあ
0310回想774列車
垢版 |
2019/10/24(木) 22:55:34.91ID:mxHccBy5
EF65PF栄光の東京組7次車で、
あまりに早世な1098・1099はおいておいて、
客車牽引の任を解かれ、貨物で生き残ってほぼ当時の姿が再現された1097と、
最後まで東京口の寝台列車（出雲、銀河）を牽引し続けて廃車になった1112、
どちらのほうが良かったと言えるのかねぇ。
0311回想774列車
垢版 |
2019/10/24(木) 23:11:49.96ID:mxHccBy5
いま、ブルトレ牽引していた頃のオリジナルに一番近い（スノープラウなし、白プレート）のは、
田端の1115ってことでいいのかな？
0312回想774列車
垢版 |
2019/10/24(木) 23:54:16.17ID:OZ7dONS6
下関は1124以外全部だろ
0313回想774列車
垢版 |
2019/10/25(金) 00:31:09.65ID:TY6RQ2k1
このスレが東京口なので、元東京機関区の生き残りということで、
7次車1096-1116の中での話ね。

個人的には、下関車は、上が青くない貫通扉と、赤くないテールランプにものすごい違和感があるなぁ。
0314回想774列車
垢版 |
2019/10/25(金) 00:56:24.39ID:kXKcq8VN
飽くまで私見。

実現したら意外に合わなかったもの。
EF66の牽引と金帯。

ロクロクに似合うのはやはりフレートライナーなどの長編成高速貨物。
金帯は成金っぽい嫌味があった（やはり帯は白か銀）
0315回想774列車
垢版 |
2019/10/25(金) 00:59:31.71ID:AQGmYYw/
24系25形から入った身としてはステンレス帯がいいな
0316回想774列車
垢版 |
2019/10/25(金) 01:10:06.79ID:kXKcq8VN
ただ金帯あさかぜのグレードアップは、はやぶさ、さくら、みずほ、富士にも広がると期待したんだけどな。
シャワー付、ロビー有り、個室も増えて、食堂車インテリアもリッチになってとか。

まさか金帯あさかぜは最初に消えるとは思わなんだ。

最後、富士ぶさと言いつつみずほ登場時に戻ったのは運命のいたずらか。
0317回想774列車
垢版 |
2019/10/25(金) 06:57:19.40ID:tOyuCn+p
主語と前提条件を書かないアホのカキコはスルーで
0318ダニエル@無職 ◆KuyRyqhUKE
垢版 |
2019/10/25(金) 09:36:19.42ID:BxJjDYWd
>>306
ブルトレ乗ったことがなくて悔しいんだねw
0320回想774列車
垢版 |
2019/10/27(日) 18:27:51.52ID:FPC47I8e
>>316
JR4社跨りのブルトレは、東日本が走行距離が短く実入りが少なかったので、やる気がなかったが、
博多あさかぜは九州の実入りも乏しかったので、一番先の廃止になった。

国鉄時代は看板列車だったので、4社跨りで民営化後に廃止しにくいよう意図しただろうが、
各社の利害があって、車両設備に思い切った施策が難しかった。
そして一旦廃止列車が出ると、衰退が進んでしまった有様。
0321回想774列車
垢版 |
2019/10/27(日) 18:34:17.73ID:eIILGNFF
車両しか見てないヲタがいいそうな主張だな
0322回想774列車
垢版 |
2019/10/27(日) 19:01:21.15ID:tx9fgtE/
末期の葬式需要しか知らんから、乗ってみたら車両に自分一人だけとか
車掌に心細かったらほかの車両に行っていいですよとまで言われるような
こりゃなくなって当然だという状況に遭遇した経験がないんだろ
0323回想774列車
垢版 |
2019/10/27(日) 21:23:34.66ID:eIILGNFF
JR西日本のHPにあるこの↓pdfの7ページに「主要線区の特急･急行乗車人員の推移（下り片道1日平均）」というデータが出ている
ttp://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2019_10.pdf

そこには山陽線岡山～福山「さくら・はやぶさ・富士・あさかぜ・なは・彗星・あかつきなど」というデータがあるが、それを見ると1988年をピークに一方な
右下がりで、航空機や夜行高速バスの台頭とそれに対抗するのぞみの運転開始から大増発に至る1992年～1995年の下落幅が特に激しく、
JR発足時からわずか8年で半減となっており、これを受けてみずほと博多あさかぜを廃止するなど利用者の急減に伴いリストラが始まる

この利用者の急減は、単に車両の設備云々などというレベルではなく、寝台列車という手段そのものが時代からそっぽを向かれてしまったことを示している


　年度　　　乗車人員（下り片道・1日平均）
1987年度　　 2,193
1988年度　約2,200　　3月改正　富士・はやぶさにソロ連結、下関あさかぜにシングルDXとロビーカー連結
1989年度　約2,100　　3月改正　なはにレガート連結
1990年度　約2,030　　3月改正　富士南宮崎延長、なはにデュエット連結
1991年度　約1,900　　3月改正　あかつきにレガートとソロ連結　　5月　みずほ食堂車営業休止・売店営業へ
1992年度　約1,770　　3月　さくら・富士・じはやぶさ食堂車営業休止・売店営業へ　　7月　なはにソロ連結
1993年度　約1,480
1994年度　約1,200　　3月　はやぶさ食堂車営業休止　12月改正　みずほ・博多あさかぜ廃止
1995年度　約1,030
1996年度　約1,030　　臨時みずほ運転終了
1997年度　約870　　　11月改正　富士大分～南宮崎間廃止、はやぶさ熊本～西鹿児島間廃止、富士・はやぶさ売店営業終了
1998年度　約720　　　10月改正　あかつきにシングルDXとシングルツイン連結(出雲から転用)
1999年度　約650　　　12月改正　さくら・はやぶさ併結、さくら佐世保編成廃止、さくら売店営業終了
　　　　　　　　　　　　　　3月改正　彗星・あかつき併結、彗星南宮崎～都城間廃止、あかつき佐世保編成廃止
2000年度　約540
2001年度　約500　　　3月改正　富士・さくら・はやぶさ編成減車
2002年度　約470
2003年度　約420
2004年度　約360　　　3月改正　あさかぜ・さくら廃止、富士・はやぶさ併結　　10月改正　彗星廃止、なは・あかつき併結、なは熊本～西鹿児島間廃止
2005年度　約260
2006年度　約180
2007年度　約190
2008年度　　 175　　　3月改正　富士・はやぶさ・なは・あかつき廃止、サンライズを除き東海道・山陽ブルトレ全廃　　
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