なつかしの小田急線 7
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ロマンスカーミュージアムが来月の4月19日に
開業になるのが話題になってるよね。
心配なのは保存展示する車両のモハ1の事
なんだけど部品の盗難や破損被害の対策は
大丈夫かな？
小田急最古参の貴重な車両になるし余り人に
触れさせない方がいいと思うから心配に
なるし。鉄道博物館でも部品盗難の被害が
発生したしね。 >>585 SEなどのロマンスカーの方が心配なんだが、完全予約制で限定された人数しか入れないようだし、最大限の盗難防止対策を講じているのでは？ 海老名みたいな主要駅に私鉄博物館は場違いだよね。
東急は宮崎台
東武は東向島
メトロは葛西
京王は多摩動物公園
にある点から。 >>586
鉄道博物館の例もあるからセキュリティーは
万全だと思うけどね。確か10000形に関しては
車内見学は出来なかったはずだけど…。 >>585
それだったら今までの方がよっぽど確率高かったんじゃない？
海老名のボロい車庫や大野にあった時も開け放ちだったし。喜多見だって入れれば容易な位置だったでしょ。
今度の方が頑丈でセキュリティも万全そう。
そもそも小田急で今まで盗難なんてあった？
開成の3181は別として。 小田急では盗難は聞いた事ないよね。
開成で保存されている3181号については以前
緑色のテントで保管されていたのが何故か
外されて雨晒しになって塗装が色褪せた状態に
なってしまったのが気になるけど。
また以前みたいに緑色のテントで保管して
雨晒しを防げばいいのに何してるんだか。 >>529
1000ワイドドア/8000機器未更新置き換えのためだけに新形式を少数だけ作る予定だったのも考えにくいから、やはり計画変更で新5000が出たんじゃないの？
当初の中期的な廃車はこの8本だけだったと思うから
新5000登場時は「1000ワイドドア/8000機器未更新を廃車」と「古い10両編成の車両を置き換え」など具体になっていなかったが
これは計画変更後の置き換え計画がまだまとまっていなかったからと思う ロマンスカーミュージアムがマスコミに
公開されたよね。来月が楽しみだよ。
出会いたいのは3100形かな。 3000形の乗務員室の仕切りドアは外してるけどどこかで保管してるの？ >>595
海老名の保管庫に、その後も置いてあったのを見たけど、ミュージアム内でも付いていないのかな？ >>596
付いてないように見えた。
もし廃棄したら小田急電鉄は気違いだな。 >>580
ということはやはり2代目5000は計画変更により登場した可能性 >>597
まぁ、元々は全車解体予定だったからね<保存車 >>486
>>491
京王も昔は譲渡に積極的だったけど6000以降は全てそのまま解体だからなぁ
まぁ、20m車に関しては使いづらいんだろうけど(東急8000系列も解体車が多い) >>599
92年当時の小田急電鉄の幹部はド気違いだったからな。 >>599
2000年5月に全編成が解体されたNSEの
「ゆめ70」も当初は1編成ごと保存される予定
って当時の鉄道ジャーナルで明記してあったのに
それを平気で裏切って解体したからね。
今となっては先頭車1両でも保管してれば
面白かったのに。 >>600
京王本線の車は軌間が違うから、丁度合う台車の出物がないと難しい。
それなら同じ狭軌の20m車用意した方が早い。
それでも5000系が売れたのは京王重機の営業力じゃない？ >>600
東急8000系と8500系は一部を除いて、京王7000系も多くが軽量ステンレス車では無いので、
動力費などに影響がありそう。わずかな経費も無駄に出来ない中小私鉄としては、
そりゃ東急なら1000系や8090系に行くわなぁ。
小田急1000は大きすぎるのだろうし、先頭車化も経費がかかりすぎるのだろう。 >>497
>>548
2002年の3000登場からわずか10年で2600/旧4000/9000/旧5000系列を全て廃車にしたので、
今回は2030年辺りまでに少なくとも2000以前は全て淘汰されてしまうと思っている
1000系列のGTO車が残っている間は2000の廃車は無いと思うが >>605
> 京王7000系も多くが軽量ステンレス車では無いので
構造的には軽量ステンレスだぞ
東武や京王のコルゲートに騙されちゃいかん
まあ実際重いけどな 京王も小田急も一時期大規模な車両整理を行ったので当面置き換えの優先度が高い車両が無いのにも関わらず、
新型車両を導入してしまったから仕方なく余った車両を廃車してるような感じだね
(京王は有料列車を設定したというのが大きいが) >>607
違うよ。京王7000系は、6連化中間車を増備したあたりまでは軽量ステンレスじゃないよ。
天秤バリは無関係で、その近くの側面スポット溶接痕を隠す黒丸が少ない、
または無い車輌からは軽量ステンレス構造。 >>610
まあそう思ってりゃいいじゃん。
鉄道ピクトリアルには、京王7000系の初期タイプには、京王側の理解が得られず軽量ステンレス構造は導入できなかったと、
東急車輌（当時）の人が書いているんだから。中の人の発言を信じないというのなら、まあ致し方無いね。
こっちはソースを持って書いている。君とは話は出来ないということだ。 1000は見た目はまだまだ使えそうに見えるけど、今後も使えるのは車体(それも構体のみ)と台車ぐらいだから、
それ以外を全て取り換えるくらいなら、思い切って切り捨てた方が得策なんだろうね
>>605
後は先頭車の屋根上機器配置からしてパンタグラフ取り付けが難しいというのもあるかと 井の頭3000もグリーン車置き換え用に投入された3720F移行はコルゲート板だけど軽量構造なんでしょ >>611
そんな言い方するなら、書き込みしなくていいよ >>613
そうだよ。例外車として3708Fの渋谷方3輌とデハ3054もね。
だから伊予鉄は軽量ステンレス車で揃えられたんだよなぁ。
>>615
自分でも調べようよ。 スレチだけど
京王7000は京王ライナーの導入による留置線不足で余剰廃車になったものだから仕方ない
そもそも京王ライナーに関して当初は同8000を改造する検討だったのが、新造した方が安いとなって5000新造に至ったという可能性 9000系＋2400系の違和感ありあり連結急行が懐かしいな… >>619 2400と2600の併結って当たり前だったような。 2600はレアな方じゃないの
2600が10連運用解禁して数年で2400が優等からほぼ撤退したし >>621 むしろ5000か？箱根湯本乗り入れに20m車が使えなかった頃。2400の４両に20m車の編成が併結されていたわけで。 相性的に最悪だったのは9000の4連オールMとHE
江ノ島運用9000、湯本運用HEのときね。
加速特性の違いでガックンガックン。
起動時OKでも中速域からHEが引きずられる＝押されるのは
5000や8000の6連が相手の時。6連は加速が伸びる 吊り掛け5＋5の併結10両や逆10両、中型6＋大型4、2ブツ切り10両とかパターン多かったですね >>619
こんな発言が出てくるなんて今年一番のショックだわ。
当たり前の日常の風景だったのに。 新宿駅の分割案内板の数からしてねぇ・・
A-Eの順って改築後逆になってるよね？記憶曖昧で。
4000の5+5は真ん中のC変わらずだけど。
1981年夏の改築前の乗車位置案内の番号も
すっかり忘れて歳には勝てないと思ってる。
白の0が大型10両、黄色の8は中型8両だったかなと言うくらい >>625
2400形と5200形との冷房車と非冷房車との
連結風景が今となっては懐かしい。
急行 箱根湯本行きは非冷房車の2400形だった。 中型と大型の併結は2400＋大型しか記憶に無いのだけれど、
2200系列と大型の組み合わせは、80年代になってからも存在したのですか？
当時幼稚園児だったので、2200系列は多摩線以外だと6連の各停しか記憶に無いので >>628
随分乗ったよ、箱根湯本運用の4連に2+2の
ABFMが入ることは激減して数えるくらいしか
ないって話当時から友人たちと話してたが
ブツ6＋HEまたは50004連の10連は毎日あったよ。
当時のダイヤ持ってるので運用番号もわかる。 これ一例。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2434396.jpg
ブツ6がC運用で5000と繋がってる急行が左の例
ABFM4連は2400と共通運用で35-38の4運用しか無く
多摩線以外じゃなかなか。 >>621
2600は他車と併結しない孤高の存在！と思いきや、初期に中型2両の併結試験をしたことがあるそうだから、もし、それで運用に入っていたら？と妄想してみる。 FM車ブツ6大好きだったな
末期は小田原急行によく入ったので狙って乗った
古いながら小田急で最も走りのいい電車だった 2200はいつも中間に入ってたよね。
当時は幼稚園だったし理由も分からなかったから、来る度に先頭で来ないか期待してた。 >>629-630
ご教示ありがとうございます。最寄り駅がが富水だったもので
見る機会が無かっただけで晩年まで大型車とも併結を行っていたのですね。
>>634
分かる、子供はみんな同じことを期待するものなのかｗ
多摩線以外で2200が先頭に出ていたのは
構内踏切があった時代の富水で一度だけ見た記憶がある ２２００が先頭の時はかぶりつきの時の前方視界がすこぶる悪くて不満だったよ。
一方９０００は運転台背面の窓が1枚しかなくてかぶりつける確率が他形式より
減ってこれも不満だった。
あと２４００でかぶり付いてるとき長めのタイフォン鳴らされると靴の裏がはっきりと
ビリビリと振動感じたよ。。 さがみ本厚木発湯本ゆき朝2本くらいあったね
あと、新宿7:00発が湯本行きさがみだったっけ >>637
そういえばあったね。
送り込みだけではもったいないから、営業もしているパターン？ >>635
富水だと当時は通過急行のほうが多かったかな。
>>636
この音ね。床が震えるｗ
https://xgf.nu/RcIT >>640
そうそう、これこれｗｗｗ
下りの急行なんかだと相模大野出て坂下って上った相武台前通過当たりでは結構
スピード乗ってて、駅通過時に結構長めにタイフォン鳴らしながら構内進入してた。
懐かしいす。。。 >>638-639
当時本厚木すら特急停車列車も少なかったですね。
新松田停車は、御殿場線乗り換えの便だったのでしょうか。 そもそも新宿-小田原ノンストップじゃ沿線民向けない休日ダイヤ。 昔のさらにその前は
ほとんどノンストップのはこね号だったね
町田止まるのもさほど多くなかった 昔は00、30はこね か あしがら
10、40さがみあさぎりえのしま だったね
今のはこね号は一部除いてさがみ号より停車駅多いのにびっくり そう。関西の阪急・京阪もそうだが、通勤地獄で貢献してる沿線民より
観光客に快適な列車のイメージが平成になって嫌われ、途中停車重視 今日大野工場の車庫に行ったら8000形が
1編成回送されていたけどあれは
解体待ちかな？まだ屋根上の冷房装置は
外されてなかったけど。 >>647
8000の廃車は一段落と思うが
(残っているのは全てIGBT改造された車両であるため) 8000の淘汰も一段落か。
小田急の長年の象徴カラーであるアイボリーに
青帯の最後の系列だから感極まる所もあるよね。
あとの通勤車両はステンレスに青帯だから。 なつかし板じゃなく現役通勤型車両スレでやってくれない？ >>649
新5000形導入に伴う歯医者で着目すべきはブレーキだよ
2200形から連綿と受け継がれてきたHSCが、いよいよ終焉を迎える訳だ 昨日ロマンスカーミュージアムが開業したけど
行った人いる？月曜日という平日だったから
中々難しいけど。 >>653
こういう書き込みを見るたびに、何を知りたいのかと思う。 2004年改正から新4000形運用開始までの間って1000形6連(通常ドア)が他形式と組んだことってないのかな
直通用10編成に対して9運用あったっぽいから望み薄なのはわかってるけど >>626
記憶あいまいな部分がありますが、分割版御順番があるときに逆になった記憶が自分にもあります
最終的には、上り方で例えば（左が上り新宿方）
F：4000-3両→下り方は4000-5両
E：2400-4両→下り方は2400-4両、5000-4両、2200-6両、5000-6両
D：5000-4両→下り方は2400-4両、5000-4両、2200-6両、5000-6両
C：4000-5両→下り方は4000-5両
B：2200-6両→下り方は2400-4両、5000-4両
A：5000-6両→下り方は2400-4両、5000-4両
乗車位置ですが、黄色は3〜8両、白は10両
黄色8：2400-4両+2400-4両、分割はE
黄色9：2400-4両+5000-4両、分割はE
黄色0：5000-4両+5000-4両、分割はD
または4000-3両+4000-5両、分割はF
黄色1：5000-4両+2400-4両、分割はD
黄色4：2400-4両
以下はあいまい
黄色3：4000-3両
黄色5：4000-5両
残りの黄色2/6/7は、5000-4両、2200-6両、5000/2600-6両のどれか
白0：5000-4両+5000-6両、分割はD
4000-5両+4000-5両、分割はC
5000-6両+5000-4両、分割はA
白8：2400-4両+2200-6両、分割はE
2200-6両+2400-4両、分割はB
以下あいまい
白1：5000-4両+2200-6両、分割はD
白2：5000-6両+2400-4両、分割はA
白9：2400-4両+5000-6両、分割はE
白*：2200-6両+5000-4両、分割はB
なんで覚えているかというと、夏の冷房車の見極めに必要な情報だから
黄色0も白0も分割がCやFでない限り冷房車確定
分割Dは上り新宿方が冷房車
黄色9や白9は下り小田原方が冷房車、など
真夏の帰りで白0や黄色0で油断して分割CやFを忘れると4000系で、げっそりしました
間違っていたら申し訳ございません >>628
他の方のコメント通りです
その頃は、2200-6両、2400-4両がメイン
2200-4両もあるにはあったが少なかったです
あと、もっと稀なのが2400+2200の6両、たまに見ました
（どちらが上り方か下り方か、は覚えていませんね）
朝の10両に、2400-4両+2200-2両+2400-4両、という急行も稀にありました >>658-659
詳しいレスありがとうございます！
こういう時代のお話待ってました。
ダイヤグラムは90年代末期からヤフオク等で
70-80年代のほぼ毎年のを入手出来ましたが
’81夏改築・ランプと自動アナウンス導入前の
パタパタに表示されてた乗車位置案内の記憶が・・
まさに仰るとおり冷房車目当てですよ。
自分、片瀬江ノ島在住で1時間15分乗りますからねｗ >>659
ありましたね。HE+FM＋HE
小田原方HE、6連新宿方FM、更に新宿方HEだった記憶です。
折返しが大野止まりで後ろ4両藤沢行き各停だったような。
新宿駅8時頃が楽しくて、新宿方に5000が付いて小田原方に
ブツ6だったりすると電動方向幕が南新宿発車時に操作できなくて
新宿のホームで折り返し回送になる8時ちょい過ぎのは
折返しの車掌氏が5000の種別幕の横にあるダイヤル（クランプレバーではない）
これを指でコロコロ回して、快速準急、通勤急行等の電動ボタンにない
種別を越えた先にある回送を表示させてました。
わざわざその時間に見てましたよｗ 今のようにスマホで動画撮れるなら
タイムスリップして撮りたい案件。 JavascriptでHEの幕を作ったのをUP
https://youtu.be/0BZ5vm0nKcM
つべ垢バレしてもOKです。
当時の小田急の録音などもあります。 >>658
関連
高校の時、必ず冷房車が来る列車と、必ずしも来ない列車、必ず非冷房 とかを調べている奴がいた。
手帳に書き込んでいたが、エンマ帳を書くのか得意になって、その人、先生になりました >>662
凄い。2400の幕順番、新宿が複数回出るのは手動の手間省きかな？
滅多に使わない行き先が端にある感じ。 いいね！
現在の黒幕や擬似LED化とかも見てみたい。 658ですが、もしかして少し追加修正
黄色3：4000-3両
黄色5：4000-5両
黄色6：2200-6両
黄色7：5000/2600-6両
すると黄色4は、残った5000-4両かな(これだけ記憶にないです）
あと、10両の白ですが、8-9-0-1は確実と思いますが、あと二つがはっきりしないです
8-9-0-1の前後の数字、6-7か2-3か7-2かどれかと思いました）
ご存じの方、おられましたらコメントいただければありがたいです >>663
まさにそれです
5000/9000は100％、6両は2600は運次第
2400や2200は、ほぼゼロ、2478だけですね
ちなみに、これの運用を調べていた人もいました
似た例では、目蒲線の7200の運用調査とか行なっていた人もいましたね
それにしても、2478という数字を聞くだけでも涼しくなってきます
もし遭遇したら間違いなく夏冬関係なくそこに乗りましたから、例えば2477にはおそらく乗車の機会ゼロだったのではないかと思います >>662
素晴らしい、いいですね
ちなみに、多摩線開業前に行先表示幕で「多摩中央」というのがあり、マジでびっくりしました みなさんすごいですね
小田急沿線住民になったのが80年代後半なので、車両は20m車がメイン、新宿駅の乗車位置は足元ランプの点灯・点滅表示になっていました
ホーム中程分割案内板Bを境に、前6輌が(小田原線系統)に、後ろ4輌が(江ノ島線系統又は途中駅止まり)になります、の記憶ばかりでした
各停停車駅利用者だったのですが、たまにB以外が聞こえてくると地上ホームまで見に行ったこともありました
いつも見ていますので懐かしいお話を聞かせてください ABFMにHEに4000つりかけのいた頃が最も楽しかった >>668
ピクあたりに9000で表示してるの写真あったね。 >>662
おもしろい！
すばらしい！
でも昔の種別幕なら「（オレンジ一色）」「りわお（の裏文字）」も欲しいなぁ。。。 662です。皆様ありがとうございます。
>昔の種別幕なら「（オレンジ一色）」「りわお（の裏文字）」も欲しい
すみません、幕順が不明なんです；
これしか資料がなく・・
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org691804.jpg
冷房車運用調査、実地は大変だったでしょうね。
知人に某駅の駅員さんがいたので、駅用ダイヤグラムを
コピーさせてもらって運用調べたのは反則ですよねｗ
ささやかですが、660に書いたオク入手ダイヤから一部を。
zipになってますが200メガ以上あります。
https://xgf.nu/aI4H >>674
いえいえ；
かの2478の写真出てきました。当時の自宅徒歩1分の
お手軽撮影。江ノ島水族館まで3分位の所に住んでました。
きちんとScanし直して色調整やらねばｗ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org691807.jpg >>652
分割併合の廃止で環境が大きく変わったのもあるんだろうね 新原町田幕なら何処かにしまって有る気がする。布幕じゃ無くてフィルム幕だけど >>673
うちにもこんな種別の布幕あるよ。
快速準急入りで黄色地だった気がするけど。 新宿⇔箱根湯本、サボを、昔向ヶ丘遊園のイベントで売り出しがありました
1000円と記憶、買いまして、自宅に飾っていました
実家の親が処分していなければまだあるかも
裏は、記憶が間違いなければ同じ（新宿⇔片瀬江ノ島、等ではなかったです） >>675
2478号車、懐かしいですね。
わずか1両の通勤冷房試作車として異彩を
放っていて鉄道ジャーナルの表紙も飾っていたのを思い出した。
この車両が相模大野に到着した時に急いで
先頭に乗り込んだ事を懐かしく感じた。
廃車されたのが昭和60年の12月だったから
もう36年も前になるのか…。 16mの小柄なハコに8000kcalx5だったから凄い冷えたろうね。2478。 ＨＥ車で黒種別幕だったのは2478だけ？
2478思い出すならＨＥ車で唯一スカート付だったあの子も思い出してあげてください。
なんだかスゲー面長な顔になっちゃったあの子。。。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
