153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 12
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>>829
疲れているときは58の重厚なエンジン音が心地好かった。28は４vkの音がね。65はふわふわな乗り心地で酔った。 >>864
高校のとき非鉄の友人が58か40のどちらかで通学してたけど、赤いのはバリバリけたたましくてストレスが溜まる、肌色と赤のは重厚で眠りを誘う優しい音だと評したのを思い出した。 俺も165や169ならクモハ、モハに乗って起動音と爆走音を堪能した。 >>855
firefoxで見てるけど、そういう警告は1回も出たことないなぁ。
こんな規制昔無かったよな。
sakuraが何だっていうの？
>>861-863
まぁ落ち着け
広告一切ないサイトをステマと呼ぶ前に言うことあるんじゃないか？ >>867
>sakuraが何だっていうの？
http://9ch.net/t5Ohd
>こんな規制昔無かったよな
発覚したの2014年の5月な 怪しいリンクは踏まない鉄則。
見たけりゃ自分で画像検索掛ければ済む話。 >>817
思えば183系が特急凋落、急行衰退の象徴かもな。
急行削減、特急増発で増収を目論んだだろうけど、
少なくとも房総各線は地下乗り入れ用急行型165系1000番台（仮）投入で良かったと思う。
これは後の「踊り子」や上野の列車もね。
185系の室内で先頭形状は東海風に仕上げてね。
新形式171系（仮）とかね。 時代を知らん輩か？
国鉄の増収策ももちろんだが、おらが街にも特急をってな。
在来線強化より整備新幹線ってのと似たようなもんだわ。 時代を知らん輩か？
国鉄の増収策ももちろんだが、おらが街にも特急をってな。
在来線強化より整備新幹線ってのと似たようなもんだわ。 そもそも急行型も全車冷房付きになった時点で、特急型と急行型の車両費にほとんど差が無くなっている。
であれば特急車を製造して料金収入を増やす方が良い、というのは極めて自然な経営判断。 まだこの板の領域には入ってこないけど、
今の時点で最後の急行型車両は、キハ110系の基本番台ってことになるのかな。
あそこは所要時間的に特急料金を取るのをたらめったということらしいが。 >>877
距離で言うなら
特急あいづ(郡山⇔会津若松)というのがありましたが・・ >>878
1994年だっけか、ビバあいづ登場時新幹線乗り継ぎ客ばかりで
乗継割引半額だから特急にしたっていう特例だよ。
近年は郡山乗継割引廃止してるから快速化。
東京から津や松阪まででも南紀に乗る客がいるのも
東海は乗り継ぎ半額やるから近鉄と対抗できてるという 【らくラクはりま】
和歌山までしか走らない【くろしお】 >>877
秋田リレー号用は、ローカル格下げを見越した特急型ということになるんだろうねえ。
急行陸中と大差なかったが。 58系気動車とかその前の55系って
なんで特急型電車みたいな塗装にしたんだろ？
日光準急みたいな塗装でも良かったような。 >>882
そこはキハ54礼文と似ている
しかし、キハ110系3000番台は客室仕切りが簡易じゃなかった
それに対して0番台陸中は簡易な仕切り 373は特急として作られてるから対象外。急行はあくまで例外運用 221を臨時急行に使ったときは、大型時刻表に（全車禁煙）と書いてあったな。 >>887
今思えばMLながらに使っていたなんて贅沢過ぎたな
あっ、俺も偶然送り込みで小田原から品川まで乗ったなw >>889
夜のやつね。 藤沢21：53だったかなぁ
グリーン回数券（死語）使ってたから避けなきゃいけない9連
そのせいで20分以上待ったっけか 165系にリクライニングシート付けたほうが、
373系より格上ってことか。 リゾートみのりって58からの魔改造だよね
下回りそのままでも車内クオリティ高かった
静寂性除けばしらかみ青池と変わらなかった >>391
シートピッチと窓位置と合わないんだっけ？ 関係ないけど、
485系3000番台はシートピッチのそのままで、座席の背もたれ薄くしたりと広く感じる。
E653系、E751系はＪＲ型でもピッチ910ミリと485系シリーズを踏襲しているな。
キハ183系からピッチ910ミリ脱却した覚え。 >>893
どうせ車窓の景色なんか眺めないから問題無かろ
電車乗ると乗客の2/3くらいはスマホ眺めてるしね >>892
ありゃキハ58じゃなく、キハ48ですがな。 今流行のTJライナー、Sライナー、KOライナーの外れ席みたいなもん？ >>890
朝の東海道線で、下り185系普通列車で通勤して上り373系普通列車てま帰宅していた俺は勝ち組 急行型の各駅停車は加速が遅いだろ
近郊型にはかなわない >>900 711はどちらになるんだ？
急行として使われたこともあるけど >>901
あれはあくまで近郊型。キハ22が急行に使われるのと同じで
デッキ付きクロス（端っこだけロング）は電車なら80系からの流れ 711って車端部がロングシートになってなかったっけ？ 711は客車並の加速性能だけどな
165はMT比高くなるから115にかなわない事は無いだろ 昔の中央東線は165、115はMT比同じだった。
晩年はM比が高くなったというよりもTを削った為にM比が多くなった。 711系は起動加速度が新幹線0系並しかないが高速域の伸びが結構良い
端子電圧500Vとも相まって70キロ位まで定トルク域が続くとか特急型電車並
弱め界磁付けたら120キロ運転出来ただろうな 当時の道民には遜色急行と思われなかったのだろうか？ 端のロング以外は急行型のシートピッチと座席幅
キハ22や24・46の急行よりよっぽど良いし
キハ27・56よりも静かで乗り心地もいいから文句は出ないんでしょう。 キハ55とか80系も車端部がロングシートなんだっけ？ >>910
うん、図面で比べてみると80系0番台は狭いね。
上からキハ55、80系0、80系300
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org610580.png
711系のロングは2名で幅880mmしかなくてかなりの狭さ
これは80系以下のハズレ席だねぇ。 サロ165とサロ28で、快適性を比較したらやはりサロ165の方が良いよね キロ180の方向幕が両端に有ったのは、方向幕がないキハ181の隣に連結して、その不足を補うためだと思うんだ。
「しなの」はそうだったのに「つばさ」からはそんなのお構いなしになってしまった。 189あずさは新宿寄りは方向幕が連なっていたが
クハ188だったかの先頭改造車は、方向幕がある方に顔をくっつけたから、方向幕の並びが統一されてスッキリした 電車では、電動グリーン車（モロ）はあまりなかったけど、
気動車は、グリーン車でもエンジン付き（キロ）が普通だったな。
そういえば、気動車にはなんで制御車にクがつかなかったのかねぇ。
クキハとか、クキサハとかがあっても良さげなんだけど。
編成パワーに余裕ができてからは、付随車キサハ、キサロ、キサシはあったな。
キサイネなんていうのは想像もつかなかったけど。 >>923 関東鉄道にキクハやキサハがあったけど。
共に小田急1600の改造、電車から気動車になったというもの。
小田急のエンジン2台付きキハ5000を譲受け、それで引っ張っていたという訳で。 >>923
もともと気動車はエンジンと運転台がセットなのが当たり前の世界だからね。
いちおう特急形に関しては数字一桁の偶数奇数で運転台の有る無しを判別出来るように命名してるけど、キハ82という異端が最初から発生してますねｗ >>923
電車も制御電動車にはクついてなかったからな。付随車を区別するためにクとサに分けただけで
非力すぎたからエンジンあるのが当たり前で、当時、エンジンなし制御車ができてたらキクハに
なってただろうし、もしエンジン付きになにかつけるとしたらキクエハとかになっちゃうだろ >>926
それもアリだろ
実際クモユニとかあるし >>925
>数字一桁の偶数奇数で運転台の有る無しを判別出来るように命名してるけど
これってルールとして明文化されてるんかな？ 改造改番だけど和田岬線でエンジン無しのキクハ35ってあったな >>931
で、調べてみたら
キハ80系一族って
キハ83とかキハ84もいるんじゃん
83が先頭車で、84が中間車
オリジナルの80系だと先頭車のキハ81、82が1エンジン、中間車のキハ80が2エンジンなのに
キハ83が2エンジン、84が1エンジンだから分けたんだろうね >>929
さぁね。暗黙の了解ってやつじゃない？
一部の改造JTとキハ82以外はキレイに偶数は中間車、奇数は運転台付きに分かれてるし。 >>932
機関台数で分けてるのはあるかもね。法則性は80・81・82と83・84で法則性がなさげ。
183系と同じように貫通型先頭車をキハ81 100番台とすればまだマシだったかな？ >>933
キハ80系とキハ181系以降でルールが同じとも思えんのよね
偶数は中間車、奇数は運転台付きになったのってキハ181以降なのかもよ >>934
単に一番多い中間2エンジン普通車をキハ80にして、運転台付1エンジン車をキハ81にして
先頭車の仕様が変わって貫通型になったからそれを続番の82にしただけのような気がするんだよね
この時点で先頭車と中間車で番号を分けるという思想はあっても中間車は偶数で先頭車は奇数という思想はなかったと思う >>936
自分も同じく奇数／偶数で運転台付／中間車を分けることを考えてたとは思えませんね。 キハ80系を機関数で別けて命名してたとすると、キサシ80の時点で詰むよ キク○、キクモ○、キモ○、キサ○
こうすればまぁ問題はないんだけどねぇ
動力付き中間一等車の名前がまずいな
更にこれが一等寝台車だともっとおかしなことになるw 特急用として作られた581系が普通列車用に格下げされて
715系になった後で、臨時急行に使われたことがある……
こうなるともはや何が何やら状態だけど、そういうの嫌いじゃない。 キハ141系も、客車→ＤＣ化→客車化と数奇な運命辿っている
あと、485系→183系（北近畿）→485系とか 海の新型ＤＣのハイフン（ー）を、ミスだと思っていた。 >>938
キサシの時点で走行エンジン無しって分かるじゃん もういいだろ。アホの思いつきでここまで引っ張らなくていいよ。暗黙の了解とかいいだしてるし 北関東の165系は横軽対策で重量のある電動車を麓側（上野方）に集めるように編成していたそうだが、
169系は電動車の向きこそ北関東165系と同じだが、電動車自体は長野・直江津方に多く集まっていたな。
EF63と協調運転できるから電動車は麓寄りにとか考慮しなくて良くなったのだろうか？ >>945
特急でも似たようなことになってるからまあそうなんだろうね >>778
今も昔もその構造は一緒ですよ？
暖房の熱源は冷却水なので燃費効率が良くなった今の車は暖房の効きが不足気味
になっている。 今や燃料電池車が出始めて将来ディーゼルエンジン車は淘汰されるのでしょうか？ 水素エンジンやろ。事故って大爆発するかもしれんが。 >>953
自動車の燃料電池車が普及しないのは水素スタンドの建設費が高くつく以外に
事故った場合の水素漏れによる爆発の恐れがあるのが原因か？
スレ違いスマソ。 水素やLPGの燃料タンクが事故で爆発という事故はなかったはず。
タンクに定期検査の期限（事実上の交換作業なのでほぼ使用期限）があって、
その構造もめちゃくちゃ頑丈だから、
ガソリンよりも安全性は高いよ。
普及しにくいのは、どうしても重くなるタンクが必要となるところが大きい。 北海道はH100とかいうのがキハ40を置き換えるみたいだね >>955
水素エンジンって言ってる人に燃料電池車の話するのは少しズレてる気も
まあ事故の話はどちらでも一緒か？
でも危険性はイコールじゃないのかも
よく分からん >>955
大昔、アメリカ？で水素ガスを入れた飛行船が大爆発を起こした映像を思い出した。 まぁ燃料容器破裂したら車両もろとも木っ端微塵だろな
トヨタのミライですら容器に掛かる内圧は10円玉分の面積に3000㎏の圧力掛かってるとか言ってたし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
