153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 12
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>>335
時刻表1967年3月号によると大阪駅9時発501M第1立山が金サワ車で富山へ
201M第1つくしが門ミフ車で博多へ、同一時刻にそれぞれ東西へ発車。 >>336
夜ノ森っていまだに警戒区域のあそこか8年も経っていまだに入れないから貴重
>>338
確かにキモハゲ散らかしたおっさんとかジジイがいきなりそんなことをしたら、そりゃ警戒されるのが当然だろういや、110番に即通報されるのが当然だろうw
いわゆる観光地でも今は無理だろうなw >>337
マイナー駅なら宗谷線佐久とか、いろいろある。 >>331
信州の場合急行と普通最終を一本の列車で兼用しただけだろ 始発普通との兼用も各地にあったな。
高松〜八幡浜〜宇和島とか。 出雲市〜大社
奈良〜王寺
寝台車付き普通
王寺〜東京はドリーム号で復活しとる 1984年だったかな？
仙台から高萩へ行く時に乗った『ときわ』が急行としては原ノ町発上野行で
仙台〜原ノ町は普通だった。 壁際の座席はデッキ仕切り扉が狭くならないようサイズが若干小さく窓側に肘掛けが無いという欠陥があるよな
113系2000番台もボックスシートは壁際だけ小さい >>348
壁際と言うよりデッキと客室との仕切り部分だよね。 乗客のすみ分けでは
・普通列車で居住性を求める→指定席やグリーン車自由席
・速度を求めるが上位居住性は不要→急行列車
・速度+居住性を求める→特別急行列車
2番目が無くなってしまった。 普通のGが使える人は限られています
でも人口比率だと30%越えるのかも >>351 ＞速度を求めるが上位居住性は不要
新快速など特別料金不要の快速列車って、そのニーズにかなってるんですが。 >>351 ＞速度を求めるが上位居住性は不要
急行の存在が中途半端になった理由は、北陸本線で急行電車快速や普通電車が、共通運用をするようになったからでは？事実快速満員急行ガラガラだったしで、急行廃止の代わりに快速電車も廃止と、いわば暴挙の様なものに出てそれ以来、急行型車両は普通に使われる様になる。 >>350
12系も同様のはず。
ただし、12系はシートピッチが急行型電車よりさらに拡大。 >>348
狭くても、シーズンの大垣夜行の二人席は競争率が高かった。 急行型電車が非冷房だった時代、夏季はあの戸袋窓の二人席って暑かったんだろうな。 >>354
急行が無くなったので
例えば名古屋〜新潟(赤倉利用)、大阪〜岐阜〜尾張一宮(比叡利用)
天王寺〜奈良〜名古屋(かすが利用)の移動が面倒なことになってしまった。 >>359
壁側にも窓があったから車内とデッキと両方の冷気が入ってきて寧ろ寒かったぞ
あの席のいいところはプライバシーだがデッキから丸見えだからさほどでもない 大垣夜行に東京から乗ったとき、S席の窓側に陣取ったらホームレスと思わしきオッサンが乗ってきて上りと乗継できる富士だったかまで強烈なニオイで眠れなかったわ… 子供の頃、夏休みに家族と伊豆に旅行へ行った帰りに超満員の急行形(165系か167系？)のデッキに横浜まで乗って帰ってきたことがありました
1994年の夏なのですが、何の列車かわかる方いますか？
もう急行伊豆は廃止になっている時期なので、気になっています 臨時の快速じゃね。伊豆マリン
>>361
客室のデッキの間に窓あったのって80系と50系しか思い浮かばない
キハ58はデッキの妻面に窓あったよな。子供の頃は103系あの窓を開けてレール見るの好きだった >>364
デッキは分散型クーラーの場合、客室の換気扇からの空気で涼しくないだろ。
運転室もそこからダクトが伸びていたはず。
AU75なら直接冷気が運転室まで入るけど、これだけはAU12、13の宿命。
>>367
四国の特急型にも開かないけど、窓があってデッキ越しに前面展望ができるよ。 七尾線の455-700の運行ダイヤは決まっていますか？ 東海道夜行の
ｸﾓﾊ165-108+ﾓﾊ164-72+ｸﾊ165-120+ｸﾓﾊ165-45+ﾓﾊ164-504+ｸﾓﾊ165-140+ﾓﾊ164-863+ｸﾊ165-182
は実現していないんだな 金ﾄﾔ
ｷﾊ58 285 286 425 434 435 711 1000 1002 1501 1510
当時は平岩や小滝での交換が日常的だったな >>371
たしか電化区間の大町まで入る運用があった。 急行ごてんば号が廃止されると言うことで廃止する数日前に東京駅から14時18分発東海3号ごてんば3号を国府津駅まで乗車しました。ごてんば3号が発車する前に東京14時30分発の183系あまぎ号が国府津駅を通過するのを見送りました。あまぎ号も同時に廃止されました。 >>373
すいません。記憶違いでした。あまぎ号は1981年9月30日に廃止されてますね。自分が国府津駅でみたのは東京発14時30分発の183系使用の踊り子号でした。ごてんば号の廃止は1985年の3月のダイヤ改正の時でした。 東北本線仙台~青森間を走っていたくりこま号がかっこよかった。同区間を走るはつかり号よりは遅いけど、それでも俊足でならした急行だったね。 >>370
クモハ165-108ってリニア博物館に保存されているっけ？
デフロスターついていた車。
上沼垂車も電熱膜に交換されちまったから物足りなかったわ。
新前橋のは残っていたけど。 165系や455系でスーパーロングシート化改造車があったらどうなっていたか
キハ58では播但線で実在した 同じ上野~盛岡間を走った急行といえば
いわて号ともりおか号。
いわて号が東北線経由
もりおか号が常磐線経由
客車急行で言えば八甲田号と十和田号みたいなものだな。 >>380 だが、1972年頃だと東北線回りで上野、黒磯無停車の臨時急行エコーもりおか、常磐線回りの常磐いわてというのがある 急行赤倉は途中から普通になったり快速になったりと変な列車だった
終点まで急行で走れよ 運転台直後の一番先頭の2人掛けの「ハーフボックス席」は座席の向きがデッキを向いてるのと中央部を向いてるのと2種類あったな
鉄道ファン2013年8月号の内装イラストでは153系がデッキ向きでキハ58が中央向きに書かれてる クモハ165はデッキとの仕切り部分にモーターの冷却ダクトがあるので中央向きになっている。 久しぶりに急行型に乗りたいな
特急みたいに特別感がないけれど、デッキ付きでシートピッチも近郊型より広い
平民のお出掛け感覚がいい そんなあなたに東武の6050
デッキは無いけどシートはふかふか >>389
クハはヲタシートになっているんだな
更新車は全部埋められたけど 80系はハーフボックス席に当たる部分がロングシートでキハ22みたいな内装だった
しかし指定席で当たっちゃったら罰ゲームだった？
一時期運転されてた715系の急行ひのくにがロングシートにまで指定席割り当ててたとかもう滅茶苦茶 >>391
昔「グリーン車 ふかふか」という糞スレがあってだな マスコン交換してて抑速出来なくなってたんだっけ?秩父の元165 >>397
1000系ともども小田急のマスコンだよな。デッドマン付けたかったらしいが >>393
東武の快速急行もロング部分に指定が割り当てられてたな。 >>393
南海の臨時の四国号や臨時こうや号もロング部分に指定が割り当てられてたな。 >>393
おいこっともロング部分に指定当てられているな 名鉄7000系白帯車もロングシートに指定席なかったか？
ロングシートの下にドアエンジンが入ってて全面クロスシート化が不可能だった
あっちはソファーみたいな大型の座席で座り心地は最高だった >>402
クロスシートとは別の番号が振ってあった。少なくとも連番ではなかった。
自分はロングシートの「指定席」が割り当てられた経験はなかったが、実際に発行していたのでしょうか？ TJライナーはロング部の座り心地が案外よくて好評だけど発売席数に含めてないとか
実際には2人がけで他人の隣が嫌という人が結構使っているそうな 昔は2等がロングで3等がクロスだったらしいが
215mのシートピッチと考えれば納得 昔は2等がロングで3等がクロスだったらしいが
2.5m超のシートピッチと考えれば納得 京阪のライナーはどうなんだろ
ロングシートは調整席にしてるとか？ >>404
初期の頃は定員に含めてなかったけど
今はロングシート部も定員に入ってるよ 関西線の165系って結構減ってたけど意外に旅客から不評だったのだろうか? >>402>>403
ロング部分の席番は101〜108
3人掛が半数だったが、指定席は2人の割当、かなり広かった
手元に1号車108番の指定券がある
夕方の犬山線、売切寸前にギリギリ買えた クハ455-701、702の顔って、先頭車化改造のときに新しく製造したものですか？
それとも、廃車から取り外したものでしょうか？ 新造のはず
あの当時 短編成化のために中間車の先頭車化の工事が多く行われていた もう少し153系が長生きしてたらクハ164−500とかが登場してたんだろうか？ ん？化けたか
クハ１６４ー５００が登場したのかな？ >>412
ありがとうございます
だと、顔自体は1985年前後に製造された新しいものなんですね 嫌みに受け取られるかもだが、量産車と同じ仕様で運転台ブロックを作らせる余裕があったのかとも。
後に3800番台やらかすことまで考えると。 >>414
165系のクハの需要が出てきたらありえたかもな。
ちなみに、クハ153-1・2・17〜20・25・26→クハ164-1〜8に改造。
主に山陽地区で使用されたが、新幹線博多開業時に神領電車区へ移動して最後の活躍をした。 ないない
153系が高運転台にシフトしてからのデビューだから >>420
確かに新製車では低運転台車は存在ないけど、>>418に書いてあるクハ164もクハ153からの編入だが165系だろ？ないないと全否定はどうかな〜？ >>416-417
貫通付だからな。無しならクハ85や715、3800番台みたいな切妻の安普請でいいんだろうけど
貫通付だと最低でも103-1000や105くらいの意匠になる。それで拡幅車体なんだからそのまま
の形状の方がよかったんでしょ
あの形は国鉄末期でも713系や115-3000番台を新製しながら先頭車化改造もやる
ことになって作り続けてるから新規で設計の必要もないし
3800番台は可部線の73系のリバイバルだろ、やりすぎ >>423
クヤ165-1はサハシ153-15からの改造。ちなみに、サハシ153-11を改造したクヤ153-1もある。
クヤ153の顔はクハ101だが、クヤ165は何にたとえたらいいのか・・・ 153系低運転台の顔を潰せばほぼあの顔になるw
ライトとかは流用品なのかな？ >>424
だから73系の先頭車改造や先頭車の3枚Hゴム化があんな感じだろ。近郊や急行に合わせてライトを窓の下にしてあるけど
クモニ83やクモユニ74も103顔にライト位置をさげてるしな 講談社のりものアルバム１に165系シールドビームの急行アルプスの写真がある
松本運転所にシールドビーム車居たのか？ >>427
S60年前後に松本に住んでたけど、確かにシールドビーム車を見た覚えあるよ。 >>427
松本の165系はシールドビーム改造車の方が多かったぞ。 上沼垂に1編成だけ居たシールドビーム改造車も
松本からの転入車？ >>428だけど、松本のあとは新潟に移り住んだけど、松本はシールドビーム、新潟は原型ライトのイメージ。
タイフォンは前者がシャッター、後者はスリットに半透明カバーが被せてあるイメージだわ。 １ 原型ライト・スリットタイフォン
２ 原型ライト・シャッタータイフォン
３ シールドビーム・スリットタイフォン
４ シールドビーム・シャッタータイフォン
組み合わせはこれだけあるけど、
１は新潟と新前橋
２は千葉
３は静岡と日根野
のイメージ 助手席側に信号炎管があるのは
まだ一人常務化以前に作られたロットか 今も現役の急行型車両は12系と471系？だけでよいのかね？ 28・58が急行型電車とは違い、1段窓なのは何か理由が？
その後の65は２段ユニットになったが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
