153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 12
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>>198
p://himitsu86.blogspot.com/2010/10/blog-post_28.html https://www.youtube.com/watch?v=4EYxodGbwhM
3分51秒のフルノッチ110キロシーンとブー―ン！という主電動機の唸り音。
急行型の意地と底力を実感。 急行型電車で１２０キロ対応化工事したのはパノラマエクスプレスアルプスだけだったな
あれは183系と併結可能にするために工事したみたいだが真偽不明
歯車比が違うのでどんつき衝動起こしそう
185系と153系は互いのノッチを読み替える（153系で3ノッチを入れたとき185系が4ノッチになる）事で対策したみたいだが 名古屋駅で北陸急行車(兼六)と九州の475系(玄海)が並んで止まったことはありますか。 475系が東京駅に乗り入れてたらどうなっていたか
475系の急行「桜島」「高千穂」があってもよかったのに >>203
日豊本線電化が遅くなければ可能性あったかもな >>203 労組が嫌がるんではないの？
名古屋以西はともかく、東海道線の静岡県内から東で交直流電車トラブル発生時の対応のために、余計な仕事が増えるという理由で。 >>205
それは現在の考え。
国鉄時代は「車種が増えるからトラブル対処のために人員増やせ」となる。 >>206 なるほど、赤字国鉄には人員増やす余裕がないと、当局は難色示すということか 東京九州間で全席座席車となるとな
はた目には楽しいけど >>208
ヨン・サン・トオの時に「霧島」「高千穂」が併結運転になった時から寝台車の連結はなくなってる TVでいすみ鉄道の伊勢海老料理の弁当を紹介してたのが
キハ58の車内だった
まだ走ってるんだね 上野発長岡経由金沢行きがあったら上野駅で475系が見れたのに
車両運用の柔軟性を持たせるために457系必須になりそうだが >>210
むしろ今後レストラン列車でしか乗りにくくなる。
急行料金不要な快速は3月10日が最後 またこいつかよ。自問自答して投げっぱなし
おまえら釣られすぎなんだよ >>212
これからは菜の花と桜のコラボで絵になる季節
元気なうちにまた乗り撮りしたいな >>208
急行長門
東京ー下関間までなら、臨時で走ってたぞ
でも、159系だから関門越えられんかった 東京・西鹿児島間でキハ58気動車急行だったら・・と妄想してしまったが、1400㎞無給油で走れるのだろうか？
キハ82白鳥は、大阪から青森まで1000㎞強を無給油で走ってるが、瀬野八ほどの急勾配はないし。 そもそも東京駅は開業以来
気動車優等とほとんど無縁 >>216
>瀬野八ほどの急勾配はないし
白鳥走り始めた頃はまだ北陸トンネル無い時代だぜ >>219
更に断崖絶壁を走る魚津ー直江津間の旧線もあったからな
木ノ本ー敦賀ー今庄の旧線はスイッチバックだらけで勾配路線だったしな >>214
しなの鉄道桜伐採事件を思い出す季節になったね
ごく一部の撮り鉄の所業が大迷惑を引き起こす
轢死しいぇ本懐遂げてくれとしか >>221
>>191か、懐かしい
真岡鐵道では線路脇の植え込み破壊
大井川鐵道では茶畑三脚
その他線路内及び私有地不法侵入、違法路駐
撮り屑共はいいねの為に必死だよな 不法侵入、危険行為当たり前だからなぁ>撮り鉄
上下線の間隔空いてる踏切内に車止めて車の屋根から撮影したり
敷地外から線路横切ってホームに上がってきたり 最近の流行は
ラストランとかで自作POPや自作表示を勝手にはめ込んでる奴
はまかいじやながらの185系であった >>216
停止発進の多さもネックになりそうだな
東海道山陽九州の急行は大胆な通過があまりないイメージがあるし
九州内では交換の停車も多そう >>226
昔は停車駅が少なかった=燃料を食う発車が少なくて済んだのかもね。 気動車は燃料タンクが巨大なので航続距離2000キロ位行けそうだな
高速バスも結構でかいがはかた号のような超長距離便は途中で給油する
急行陸中ガス欠事件は給油失念が原因だったが鉄道で通常の運用途中で乗客を乗せたまま給油したという話はないな 今の気動車は加速力やパワー、スピードが桁違いだよね
小海線とか昔と大違いだよね
昔キハ57乗ったけど轟音騒がしく中々登って行かなかった >>229
アルプスで使ってたキハ65を小海線にシフト出来ればよかったのに。 キハ58、28のパワーアップ版と勘違いされがち
キハ58＋キハ28を一つにしたのがキハ65だよね？ パワーアップ版だと考えても間違いではないのでは？
一応180ps×1ないし2が500psになったわけだし キハ58に機関直結冷房付ける案も検討されたがパワーが落ちるとかで没になったな
気動車での本格採用はキハ185系から
大糸線のキハ52でDMH17Hに機関直結冷房付けてるのあったが夏にパワーダウンしなかったのか？ >>232
>>233の言うとおり実際パワーアップ版でもあるよ
だから小海線でキハ65を使えば所要時間短縮出来たかもしれないが
それより急行の冷房化の方を優先するでしょって話 >>234
直結はパワー落ちるけどさして高速である必要もない路線だからね。
トイレ撤去で若干軽くなって冷房と相殺って話じゃなかったっけ。 金沢の交直急行型は急行運用があった頃は 糸魚川より先の運用が無かったのは何故だろう 直江津が管理局外だからかな キハ65は揺れというか振動が大きくて、乗り心地が良くなかった
窓からの景色を撮ろうとすると二段窓が邪魔になる
キハ58、キハ28の方が好きだった クハ455-701、702は洗面所残すなら、クロスシート部分のテーブルも残してほしかった
センヌキ懐かしい クハ455-700番台は意味なし戸袋窓あるんだな
公式側（車体左側）のみにあって反対側は普通の二段窓で左右対称ではない
どうしてこうなったのか謎 窓元のままだと電動行先表示器付けられなかったんだろ？ >>234
キハ58に発電エンジン積むという無理設計が名鉄キハ8200かと。 >>245
234の人の話は発電エンジン積まないで動力エンジンに冷房直付けって話なんだが >>244
そのとおり。2位側と3位側の行き先表示器の下はHゴム固定の窓になってる。
戸袋窓ではないことに注意 いすみは最後に何やるかな。
鳥塚ファンディングもリストラ大好き新社長が「要らね」と言ったら
塗装し直しや全検も中止して来年廃車だね。
駅売店を廃止、おとといで最終になった2往復半運行を中止してレストランのみ
レストラン業者は土曜日撤退で4月から日曜だけになった。
緩やかな死を新社長と市議会町議会が望んでるからね。 >>249
乗りに行かないことが会社のためになるってこと？ >>250
そうじゃない。使えるうちは稼ぎたいからレストランは公募中。
応募あるかどうかは知らんけどね。刺し身・伊勢海老が儲からなかったから
ヴィラそとぼうが今月で契約更新しなかったからな。
新社長と議会は、いすみ300・350減価償却時点でさらなる少子化となり
路線廃止を目論んでる。新社長はタクシー会社が専門でハイエース運行できる
さぁ出来レースじゃんｗ 目先の儲けしか考えられないんだからそうなるわな。
鉄道が観光資源になるなんてこと、理解できない国民性だろうね。
ヲタが大多喜に来て金を落としてくれたことなんて忘れ去って、そのヲタすら来なくなって町自体が終わるんだろうな。 3セク持ってる自治体なんてそんなもん。
ひたちなか市は例外的だね。
鳥塚： 「魅力ある鉄道にして最初は赤字増すが地域全体では活性化される」
自治体： 「めんどくせぇなぁー仕事増やすなよ」
8年経った
自治体： 「結局赤字増えたし経済効果は限られたもの、あんた解任ね」 公開されてる財務状況じゃ確かに投資額がデカかった。
県 ： 「あの勝手なよそ者社長を切ってくれたら補助金増額するよ」
い鉄 ： 「はいわかりました。国鉄キハは使えるだけ使って潰します」
「今後はいすみ型だけで効率経営いたします」
新社長： 「私の得意分野は人とお金を切ることです！」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37488440X01C18A1L71000/ なるほどね。 町長も狂ってるｗｗ
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公募の選考に当たった飯島勝美町長は、
古竹社長が赤字だったタクシー会社の経営を改善した手腕を高く評価し
「３年で赤字を解消してもらえれば」と期待。
古竹社長は、赤字が続くいすみ鉄道の経営状況について
「何かアクションを取らないと」と語った。
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3年で立て直すなら廃線しか無いじゃん。 52・28を3千万づつで売って30が1千万
それで累積赤字1.7億の7千万分は消せるがな。 >>245
アルコンは2エンジンに無理矢理4DQ付けたのあったが機器室に入れてた
床下に全部収めたのはキハ8500が唯一だがラジエーターが床上にある 沿線に大した観光名所もない路線で、鉄道テーマパーク化で経営再建できると考えた甘さがあったのでは？
前社長の大法螺に乗せられて失敗したということでしょ。
目先の国民性なんちゃら言っているオタが毎週、大挙して乗りに行けば経営再建に貢献するのだろうが、そんなことしないから。 >>257
訂正
キハ8500→キハ8200
車体が少し長く幅が少し小さい こういうの(>>258)が
まさに目先のことしか考えられないタイプといえるな
沿線にたいした観光名所もないw >>260 養老の滝は小湊鉄道の方が便利、東京からアクアライン経由で車で行く方法もあるが。温泉も高い山もない。海水浴場もない。
この辺り、ゴルフ場が結構あるが、皆、車で行く。 >>261
当たり。大多喜城くらいじゃ名所とは・・本多忠勝を大河に の看板も虚しい
ゴルフも車、伊勢海老料理食いたきゃ大原港から太東崎－東浪見－一宮と
ドライブに最適という場所。 その辺は鳥塚氏も認めるところ
このフレーズを考えたんだから。 現在絶賛剥がし中
快速無くなる前に乗ってきた。
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org579141.jpg >>261
養老の滝は岐阜県ですよ
千葉は養老渓谷
まぁ、どうでもいいけど そもそも>>260は目先のことしか考えないとか言ってるけどさ
単にヲタ的に面白くない事態だから文句言ってるだけだろ？
前社長に長い目で見た経営ビジョンがあったとも思えないんだよね キハ58系と169系の急行で
冷房車と非冷房車が混結編成があったけど、
どういう差別化していたのか気になる。 >>266
キハ58系に関しては、確か指定席/自由席で冷房/非冷房ってことなかったっけ？
165系とかは知らん。 >>267
冷房車つないでいても専用電源(エンジンやMG)の有無も重要。
床下に余裕があったクハ・サハ・サロやキハ(キロ)28に積んでいたので
そういった車両が編成にないと無用の長物となってしまう。
だから編成によって決まってしまう。 全車冷房まではいろいろあったよ
指定席が非冷房で、自由席が冷房とか、ふつーに 40年ちょい前、お盆の少し前親父の実家の福島に行ったとき、
往路は旧型客車の臨時鈍行、復路がキハ58系の急行（列車名失念）だった。
いつもは家族で車で行っていたのだけど、この年だけは唯一の例外で、
親父がガキ鉄（8歳だったか）のオレのためにわざわざ選んだらしい。
旧型客車は当然非冷房だったけど、そこそこ空席があったせいか、
窓から入る風がとても気持ちよかった。
キハ58系は冷房車だった（はず）が、Uターン混雑が始まっていたので、
着席できず（なんとなく座らせてもらった記憶はある）、
とにかく疲れて暑苦しかったという記憶しかない。
旧型客車、キハ58系（非改造）、どちらも唯一の乗車体験だった。
黒磯での機関車交換とかもあって、行きは天国だったが、
帰りは文字通り地獄だった。
その数年後、キハ55系に乗車する機会があって、
その醸しだすサウンドで、165系の車内と共に脳内のキハ58系を補完したよw 混んでる急行より時間掛かっても鈍行ってのはわかる。
70年代-80年代初めはそんな時代だったな。
鈍行が空いてるから青春のびのび18きっぷが出来たわけだし。 >>203
国鉄時代の電車 (新幹線以外) はほとんど、仕業検査周期が1200キロ以内に抑えられていたから、 (田町出庫～) 東京～博多 (南福岡) あたりが規定上の限界だった。
日本海縦貫の特急「白鳥」 (大阪～青森) を超える長距離電車列車が設定されなかったのは、居住性うんぬんよりも、むしろこのため。
ちなみに、旧国の仕業検査周期はさらに短くなって、70・80形が800キロ以内、それ以外はほとんどが600キロ以内。 >>271
1980年頃なら、2エンジンのキハ58主体で組まれた「おが」などに、非冷房車や電源供給がないクーラーつき冷房不可能車がしばしば混じっていた。
キハ58などに冷改後も扇風機を残したものが多かったのは、こうした急勾配路線で電源供給が難しいことを見越していたのかも知れない。 103系で冷房・非冷房の混合編成あったっけ
あれは冷房車ばかり殺到するわ >>274
もっと後まで、「奥只見」とか、非冷が入っていましたね。
小出地区とか内陸なんで夏は結構暑いんだが。 子供の頃、急行アルプスの冷房故障車に乗った記憶がある
勿論、ガラガラで途中駅から乗ってきた客も即座に別車両へ逃げていった
途中で冷房が直って、車掌と一緒に開いていた窓を閉め廻った 冷房故障は特急やグリーン車だと料金払い戻しだが急行はそうでもなかったな
末端で普通列車になる列車では普通列車区間では冷房の電源を落としてたのがあった 特急の冷房故障は窓開かないから地獄だからなぁ。
指定持ってて自由に移って立たされても半額しか
払い戻ししてくれなかったんじゃないかな。 初期の頃は1等車→グリーン車も非冷房だったが今だと冷房故障は約款上サービスが成立せず料金払い戻しだろうな
グリーン車が2両あって1両が故障して残る1両に乗客が移って座れたら払い戻しなし 九州ブルトレでよりによって夏休みの繁忙期で満席の列車で一両だけ冷房がダウンして
故障車の乗客を他の車に逃がす事もできず途中駅で氷柱を積んだりしたって事もあった。 >>283
子供ん時、初期の新幹線こだまで経験あるわ 583系はくつるで、朝、開けっ放しのトイレ窓から吹き込んだ雪で大変なことになったっけ。
24系25型富士で、朝、タンクの水が空になっていたこともあった。
どちらも乗った車両でおきたんだけど、
特に前者はよりによってモハネ582のパン下中段をわざわざ選んだのに、
そのすぐ脇で隙間風の嵐・・・
まぁ、どれもいい思い出ではあるんだけどw 583系ってデッキも雪だらけになっていたっけ？
降雪地域で折り戸は不向き >>288
同じ折戸の24系「あけぼの」は、隙間から吹き込んでいて、デッキ部分が少しだけ雪まみれになっていたのは見たことがある とうほぐ運用の583系は、降雪期、特に大雪や吹雪時にデッキが雪祭りになるのが日常茶飯事だよ
トンキン方面からはくつる、ゆうづる、はつかり、みちのく、津軽に乗ってきた雪見慣れないガキなんざいれば、喜んで雪玉作って遊ぶのも定番だな でも、バスみたいだけどねw
キハ65も折戸だったけど、あの頃の流行りだったのかな？ 引戸は戸袋いるから。キハ181や65はそれが台車に干渉するから折戸
バスみたいってのはその通りでバスの前扉みたいなもん
クハ451の話はいらんからな。ヲタはすぐ話があっちゃこっちゃいく
客車は折戸の方が工作が安いから。ナハ10の話もいらんから 変わりどころでは、クロ157が折戸だったな。
しかも唯一の4枚折戸だった。
見てくれは153系なのになぜ157系なのかよくわからんのう。 >>296
牽引車を157系にしたから、157系に編入しただけでしょ >>296
クモハ711-901とクハ711-901が同じドアだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
