懐かしの東武鉄道について語ろうパート6

**回想774列車** · 2019/06/15(土) 12:50:34.48

>>689
8000の頃だと、運転席の正面窓の下に小さなベンチレーターがある
修繕工事で外したけど

**回想774列車** · 2019/06/16(日) 11:57:34.44

幼い時の記憶では東武本線には券売機があったけど、確か紙幣を入れる券売機は無かったと思う。
だから両替は昔の出札の名残がある窓口で紙幣から硬貨にしてから券売機で切符を買っていたと思う。

**回想774列車** · 2019/06/16(日) 14:08:25.22

紙幣対応は野岩鉄道が開通して券売機入れ替えてからかと
確か青い券売機だった

**回想774列車** · 2019/06/16(日) 19:15:45.97

>>678
死ぬ間際「あのときけごんのビュッフェでサンドイッチ頼んどけば良かった」と思った兵士もいたのだろうか

**回想774列車** · 2019/06/16(日) 19:39:29.48

以前調査したら三名いたよ

**回想774列車** · 2019/06/16(日) 20:12:39.51

>>692
野岩鉄道開業頃は万券、五千円券、千円券全て対応の券売機になったんだろうけど、もうその頃には千円券対応の券売機はあった。
昭和40年代後半は千円券も対応できない券売機だったと思う。

**回想774列車** · 2019/06/17(月) 06:02:25.88

確か昭和49年頃初乗り子供20円じゃなかったかな? 小学1年のオレは姉貴の机の上に置いてある小銭10円玉を4枚くすねて2駅先の駅まで行って帰って来た事があるw
これから乗る電車は営団3000ドア開時シュプわーか東武2000加速音ひゅーーか8000か7800吊り掛けグオーーンかワクワクドキドキ、なんと素晴らしいひとり旅‼
ただ目的の駅は学校でおっかないS先生が住んでる駅だったから見つからないか超ビビってた。

**回想774列車** · 2019/06/17(月) 06:17:58.62

後で知ったが姉はちゃんとオレがくすねた事は気が付いていた。
2駅はすぐにエスカレートしてターゲットはすぐに終着駅の幸手と中目黒になった。幸手は行きが7800系で杉戸からは本当に何も無い田んぼの中を吊り掛けモータが悲鳴あげながら爆走するばかりであった。遠くへ来たと少し心細くなった。
中目黒は終着駅としては何の情緒もないただ薄汚くてゴミゴミしてるだけの何とつまらない駅かと思った。以来目黒区には良いイメージが無いw

**回想774列車** · 2019/06/17(月) 07:47:59.85

>>696 伊勢崎線って色々な電車が走っていて面白いなと思ってた。
7800の「特急」走らせる東上線沿線に住んでいた、当時の小学校高学年児童にとって。

**回想774列車** · 2019/06/17(月) 17:25:02.39

>>695
垂直タイプの頃の券売機は最終進化版でも万札なんて使えなかったで
今のスラントタイプになってからやろ

**回想774列車** · 2019/06/18(火) 08:27:00.16

昔の地元の駅では、黄色い券売機では紙幣の使用不可で、青い券売機は使用可能だった覚えがある。

**回想774列車** · 2019/06/18(火) 12:04:00.63

1万円札は両替してもらえなくて、乗車駅証明書を渡されて着駅で精算して、と
言われたことがある。

**696** · 2019/06/21(金) 13:12:43.38

698 確かに本線筋がきぬけごんりょうもうだいやの優等列車群が充実してたのはありますねえ
。但し乗る段になると、うちは親父がケチだったんで1720系など無くなる直前に乗ってみただけ、りょうもうは乗らずじまいだった。7800系の特急は、本線筋で言うと通勤快速東武日光行きになるんかなあ

**回想774列車** · 2019/06/21(金) 13:19:25.92

下赤塚に親戚がいて何度か行ったけれど東上線の8000は大山対策の関係でかおでこの上部灯がちゃんと点いてて精悍な印象。あと7300が沢山使われるのが羨ましくもあったw

**回想774列車** · 2019/06/21(金) 22:21:23.97

73は4コテ化されたやつが東上に大量にいたな

**回想774列車** · 2019/06/22(土) 08:18:22.83

東武本線には優等の特急、急行、快速急行。
それに快速、通勤快速、準急A、準急B。
各停には地下鉄直通と種別が豊富だったから、東上線民からすると本線ばかり優遇されてるとの被害者意識を持つ要因になったのかも。

**回想774列車** · 2019/06/22(土) 10:57:17.09

>>703
ボロ電車が羨ましいって、もう終焉が近づいた頃？
子供には吊掛の爆音なんか床を突き破って襲われそうな恐怖でしかなかったなあ。

**回想774列車** · 2019/06/22(土) 13:04:18.20

>>704
東上線のカステラ、4連は73で2連は78ばかりだった気がする。
4連の78は東上に配属になった経験ってあるのかな。
4連の78って見た記憶がない当時ガキのオレ

**回想774列車** · 2019/06/22(土) 14:55:16.53

>>707
池袋口の最末期は、同じくその印象。通学で使ってたけど当時小3だったから車番しか違いに気が付かず、4連が73で2連が78と区別してるんかと勘違いしてた。

**回想774列車** · 2019/06/22(土) 18:51:52.32

鉄道模型で↓これを再現してるのってある?
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**回想774列車** · 2019/06/22(土) 22:21:02.91

>>707
78末期は78のみの2+2+4だったよ

**703** · 2019/06/23(日) 01:05:41.75

78 73は何がいいって吊り掛け重厚な走行音、室内が床が板張りでデコラも濃い色で日本住宅にいるように落ち着く、外板はシルヘッダ付きで国鉄客車でいう旧型客車の血統?
73の良いとこは78の良いとこに加えて国電型グロベンとTR23系統のペンシルバニア型台車という大日本国鉄の血統の証。終戦後国あげて私鉄も支援してもう一度日本を再建するという意気込みの名残。池袋で製造昭和21年の銘板をしみじみと見る。中学生なのに変わってたねハハハ

**703** · 2019/06/23(日) 01:17:46.13

78 73とも中間の車掌室は、昼間混んでない時は子供達の秘密基地w、夕方の下り北千住でのラッシュ時などは席にあぶれたサラリーマンのあんちゃん達もくつろいでる。
OLお姉さんは車掌室なんて、と思いつつでも1日の疲れは免れがたく遠慮がちにお尻を遠慮がちにちょっと車掌室の台に引っ掛ける程度にして家路に着くそんな昭和の景色

**回想774列車** · 2019/06/23(日) 03:45:42.67

大山対策って何？

**回想774列車** · 2019/06/23(日) 06:47:01.99

当時の大山駅はホームの両端が踏切で挟まれていて6連分しかホームが無かった為
8連の新製車ではうち2両分ドアカットできる機能がついてた
それがいわゆる大山対策車で、区別できるようにマーカーランプが点灯してた

**回想774列車** · 2019/06/23(日) 06:53:20.27

8連じゃなくて8両だった
編成は6+2や4+4でも大山対策車が前後に付いてればよかった
昭和52年に解消された模様

**回想774列車** · 2019/06/23(日) 08:08:47.76

踏切をひとつ潰してホーム延伸をしたことで人の流れが変わり
商店街をひとつ消し去った。
下りホーム真ん中の小さな改札口から川越街道にかけての道がそれだ。
踏切の立体交差化工事で近所の人から反対運動が起こる理由がよくわかる話。

**回想774列車** · 2019/06/27(木) 08:51:15.09

けごん　なつかしい

いまわたらせ渓谷鉄道のどこかの駅のレストラン車両に使われてるね。

**回想774列車** · 2019/06/27(木) 09:28:49.15

金八先生ではクリームの7800系や8000系が背景として使われてるけどりょうもうけごんなど優等列車が写ってないのは何でだろう?敢えて避けたんだろうか？

**回想774列車** · 2019/06/27(木) 12:27:28.89

京成初代スカイライナーは登場してたのは記憶にある

**回想774列車** · 2019/06/27(木) 13:04:51.57

2期で加藤宅に金八が初訪問するシーンの直前に使われてたのが印象深い＜スカイライナー
後の作品で新色になってからも登場シーンがあったな

**回想774列車** · 2019/06/27(木) 14:36:34.41

スカイライナーは初代のプリン色が落ち着いた色調だったな

**回想774列車** · 2019/06/27(木) 23:06:08.95

>>718
考えたこともなかったが、言われてみれば確かにDRC映ってるの見たことないな。

**坂井輝久** ◆C6YlvmPsWE · 2019/06/27(木) 23:39:00.18

>>718
それを突っ込んでいた大学生グループおったな。
長野夜行に乗っていた大学生登山客たち。

金八シリーズってブルマシーンが殆ど無いから詰まらん。

**回想774列車** · 2019/06/28(金) 22:18:20.22

やっぱあれかな。
特急が映ってると、通学シーンっぽくなくなるのかな。

**回想774列車** · 2019/06/29(土) 08:40:01.89

大山対策車って、大山駅のホーム延長が早期に実現できる見通しがあったから、暫定的な措置として必要最低限の車両に自動ドアカットのための配線を取り付けた、ということかな。
仮に、東急大井町線九品仏のようにホーム延長が実現困難だったら、東上線の8000系以降全車両に自動ドアカット機構がつけられていたのだろうが。
ただ、8000は各車両の中間２つのドア締切ができるようになっているんだが、デジタル制御化が未発達だった当時、8両編成中の2両だけのドアカットを行うには、中間ドアカットと別のスイッチ、配線を設けなくてはならなかったということなんだろうか

**回想774列車** · 2019/06/29(土) 11:20:31.46

そういや、大谷向って、6両目は踏切にまで掛かってなかったっけ?

**回想774列車** · 2019/06/29(土) 14:53:34.77

722 724 当時通過する確率としては
8000＞7800＞6000＞1800=1720＞貨物や荷電君って感じだったんでしょうからたまたまだったのかも知れないし、あえて下町の雰囲気の背景として各駅や準急を採用したのかもしれませんね。
池内先生宅内のシーンとか如何にも昭和の雰囲気で何とも言えないなあ。実際にバブル前までは電車の中から線路際の木造の粗末な家の中まで見えそうなとこがいくつもあったんですよね曳舟堀切あたり。

**回想774列車** · 2019/06/30(日) 15:16:16.50

荷電あったなあ～
荷電単独で走ってたかな？
それとも7800に連結してたかな？
記憶が定かでないな
少なくとも金八先生の頃にはなくなってたな

**回想774列車** · 2019/06/30(日) 16:37:57.94

>>728 70年代の東上線では、真っ赤な塗装で単独で走っていた。

**回想774列車** · 2019/06/30(日) 17:44:17.46

>>728
荷電は併結運用はなかったと思う
3210系など更新される前は合造車あったが

**回想774列車** · 2019/07/01(月) 09:28:41.10

728 荷電君は金八先生第1シリーズ1979年撮影
第2シリーズ1980年撮影の頃はベージュ色の単行で走ってましたよ。内側交換式の尾灯がつぶらな瞳みたいでカワイイ。それがノッチ全開で吊り掛けの悲鳴ぎゃおーんと轟かせて急行線側を走る走る笑。昭和の初めはあの轟音建てて日光まで客乗せて疾走してたんだなあと貴重な経験

**回想774列車** · 2019/07/02(火) 12:37:19.90

車籍があった頃、西工に残ってたモニ1473は全検で本線を試運転するのが良かった

**回想774列車** · 2019/07/03(水) 13:36:55.29

>>717
神戸
入場券なぞ買わなくても、入れました。
地元？の爺様に促され。

岩槻公園のデラも忘れないでね。

**回想774列車** · 2019/07/03(水) 14:48:12.70

東武博物館のも含め、現存車は全部同一編成からなんだっけ

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 16:12:48.79

現東急伊勢崎線

**回想774列車** · 2019/07/07(日) 11:18:32.79

youtubeにある1919年の日光旅行の映像。
映ってる駅は東武?JR?

**回想774列車** · 2019/07/07(日) 17:48:03.86

Youtubeに凄いのがUPされてるな。
カラーの日光軌道と、汽車に引かれるパンタ付きの電車(多分7800系とかよりも古いやつ)。
しかも、撮影してるのは台湾の人?

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 02:32:41.88

7月号の東武博物館だよりで日光夜行の増発便ネタ
https://pbs.twimg.com/media/D_Qb_LqU8AAki1s.jpg

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 08:37:54.32

これはすごい
https://youtu.be/TiIr2qiitk0?t=929

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 17:26:19.37

>>739
これもすごい
https://www.youtube.com/watch?v=u8R40R9piTs

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 18:32:51.00

館林駅2番線が貨物側線時代だね
当時は3番線が上り本線だったのよね

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 19:44:20.59

>>738 7800の日光夜行だと、あまりよく寝られそうにないな。

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 21:35:12.62

>>738
浅草1時発の奥日光号って凄いな。
深夜に78形が爆音轟かせて突っ走るなんて

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 23:41:40.19

登山ブーム全盛期の夜行やな

**回想774列車** · 2019/07/16(火) 14:32:51.47

この時代の夜行に使う78形ってのはトイレ付きだった7890形かな
それとも例によって新大平下でトイレ停車か

**回想774列車** · 2019/07/16(火) 23:44:29.29

何で通勤型に付いてんだ・・・。

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 12:47:56.47

>>746
長距離列車にも使う前提だったんだからな。
7890だけじゃなくて、7300にもトイレ設置車があったくらいだし

**回想774列車** · 2019/07/18(木) 04:56:46.17

>>747
近鉄には今もトイレ付通勤車があるな。
大阪上本町－鳥羽や名古屋－大阪上本町なんて長距離急行が存在するので。

**回想774列車** · 2019/07/18(木) 18:54:08.36

E231にもついてるが、あれは通勤車じゃないのけ？
一般形とか言ってるが、明らかに4ドアの通勤型

**回想774列車** · 2019/07/18(木) 22:10:17.75

当時既にかなり増えていただろう8000が全く使われてないのも興味深い

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 05:47:59.07

>>749
近郊型でも4ドアなのが東日本
通勤型でも3ドアなのが西日本

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 09:53:46.39

>>751 混雑度が比較にならないから。東武伊勢崎線、20m3ドアだったら、北千住の乗降時間が長くなり定時運行確保できなくなる。
北関東のローカル線にまで4ドア車を持ち込むのが妥当か、という問題はあるが、8000以降は中間ドア締切できるようにしているし

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 10:04:44.93

とは言え、近鉄も空気輸送のローカル線ワンマン運行区間に、20m4ドア車入れてるからなあ。車両が余っているからでもあるが

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 10:47:39.82

西武池袋線も昭和の時代までは20m3ドアにこだわってたけど、平成に入った頃に4ドアに転向

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 11:15:19.68

>>754
西武池袋線は有楽町線が乗り入れた時点で4ドアと3ドアが混じることが確実だったのに
なんで後々まで池袋線は3ドア、新宿線は4ドアなんて方針続けていたんだろうか

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 11:55:23.41

>>755 西武スレ行って、この話題に関するレス見ろ

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 11:56:01.31

8000系の団体専用を見るたびに、トイレが無いのを団体専用にするとか、
何の嫌がらせだよっていつも思ってたわ。

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 12:07:28.72

>>757 東上線の三峰口行き特急ってのも嫌がらせか？
これは半分冗談として、ＪＲも東京発河口湖行きトイレなし特別快速を動かしているからなあ

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 13:24:31.46

>>757
まぁ新大平下でトイレ停車あるから・・・

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 15:18:06.73

幌の中に小便、大便等を
捨てないでください

**回想774列車** · 2019/07/22(月) 22:27:25.55

幌・・というか連結部分は、どうしてワクワクするのでしょうか。

**回想774列車** · 2019/07/27(土) 18:19:12.69

元々バラバラな車輌車輌が一個一個連結器でくっついて何十何百キロもの高速でひとつになって走る。例えひとつになっても走行中の運動で車両車輌距離が変わるからそれを蛇腹の伸び縮みで吸収して人がそこをくぐって安全に行き来できるようにする。そこの面白さかね?

**回想774列車** · 2019/07/28(日) 18:38:12.02

>>762 連接車の方が安全なのか？各車両の間隔が変わらないから
ても、小田急の連接車、車両の間に延び縮み可能な幌をつけてなかったっけ？

**回想774列車** · 2019/07/28(日) 18:45:06.27

車両間の距離変わらなくても、カーブだと幌の内側と外側で長さが変わってくるわなあ。

**回想774列車** · 2019/08/03(土) 17:30:29.77

美しき52年前の「日光」の姿　険しい坂道を駆け上がった路面電車の末路
https://dot.asahi.com/aera/photoarticle/2019080100092.html

**回想774列車** · 2019/09/04(水) 22:45:28.38

そういや、駅前に電車飾る話はどうなったの?

**回想774列車** · 2019/09/07(土) 20:09:20.24

7800の更新車5000って当初冷房なし、かつ後から出来た5050との連結も出来なかったとか
しかし記憶にあるのは側面方向幕のある冷房化された5000だったような
詳しく方いらしたら教えてください！

**回想774列車** · 2019/09/07(土) 22:20:08.54

>>767
7800の車体更新を始めた当初は、車体を8000と同じものに変えただけ。
ただ載せ替えただけじゃないから、7800と5000の併結は出来なかった。
4コテと2コテ2編成ずつ作った。
その後は5050に切り替わった。ブレーキをHSCに変えたので8000と
併結運転できる、って触れ込みだった。
最初に作った5000も、5050と同じになるよう、冷房化・行先表示器設置と
ブレーキの改造が行われた。

5050と8000の併結、車庫で間違って連結して運用に出しちゃったことがあったくらいで
あとは東上～本線を秩鉄ATSつきの8000を前につないで回送しただけ。

**回想774列車** · 2019/09/08(日) 00:23:26.60

>>767
5000系が東上線池袋口に来てたのは、HSC化&冷改前だけだった。
通学・通勤では志木以南しか使ってないので、セイジクリームで肩の部分だけ錆びてた5000系の印象の方が強い。

**回想774列車** · 2019/09/08(日) 01:06:59.66

>>768
5050を秩父鉄道でやり取りした時は5050は無動力状態だったので8000の牽引ですなぁ
確か5050は秩父鉄道の踏切に障害を起こすからだったはず
もっとも5050は全車川越工場で検査を受けてたので転属時だけでしたね

8000系後期車も障害が起きるから、秩父鉄道乗り入れは8000系も前期車限定だった気がする

**回想774列車** · 2019/09/08(日) 08:32:50.49

>>770
だから、5050のMGを止めて、先頭の8000のMGだけ動かして5050にも給電して
8000と5050が両方モーター回して秩父線内走行、じゃなかったか？
クーラー使わなければMG容量不足にはならないでしょ。

**回想774列車** · 2019/09/08(日) 08:36:26.55

>>770
BLMG搭載車は秩父鉄道の踏切で誘導障害起こすから、5000/5050にしろ8000にしろBLMG搭載車にはノーマルMG搭載の8500を先導車として繋いで、延長給電してた。
なので、8500による牽引ではなく、協調運転だった。
ググれば、8501F+5502F+5102Fの写真見つかるよ。

**東急9000ガイジ(oer2000)** · 2019/09/08(日) 16:57:56.77

6050の廃車編成は時期がもう少し早かったら車体のみ富山地鉄に譲渡されていたんだろうか…

ちなみに富山地鉄は京阪旧3000/西武RA共に車体のみ譲渡

**回想774列車** · 2019/09/08(日) 20:33:48.25

東上線がある時期からトイレ付き車両なくしたり、伊勢崎線も普通からトイレ撤去したの理由あるの？

**回想774列車** · 2019/09/08(日) 22:06:01.07

>>774
その頃のトイレは垂れ流しだったからな。
夜行列車が大量に到着する朝の東海道本線上りなど、鉄道沿線がうんこまみれになる
黄害問題が発生して、車両のトイレにタンクを付けろってことになって
東武の場合は長距離列車以外撤去する方針になったんだろう。

**回想774列車** · 2019/09/09(月) 22:31:48.45

群馬テレビで西小泉の歩道橋から三洋側を見た仙石河岸線の写真でてた

【ニキ】 · 2019/09/12(木) 11:52:04.83

777

**回想774列車** · 2019/09/23(月) 21:34:57.09

バブル時代に東武東武東上線の志木駅付近に住んでましたね今どうなってるのかな四国にいるから全然わかんないや

**回想774列車** · 2019/09/24(火) 12:51:04.32

>>778
志木駅東口側が再開発されてバスロータリーと丸井が出来たのは知ってるか？
それが出来て数年後にららぽーとが、そしてダイエーまでが閉店したよ。
ダイエー跡地に出来たマンションの一階に食品スーパー（カスミ）が出来たんだけど
その店は駐車場がないご近所さま限定のスーパー。志木駅周辺の商業地としての
地位が大幅に下がっちゃっている。

東上線は、直通の行先が副都心線方面にも増えたくらいで、列車の本数自体は
バブルの頃とほとんど変わっていない。

**回想774列車** · 2019/09/24(火) 22:09:51.52

市役所建て替えが始まるよ。志木市。

**回想774列車** · 2019/09/25(水) 00:19:57.17

子供の頃、何かでテレカサイズくらいの路線図貰ったんだけど、
新藤原までしか載っていないのに納得がいかず、
勝手に野岩線書き足してたわ。

**回想774列車** · 2019/09/25(水) 18:32:14.15

湯房志木

**回想774列車** · 2019/09/27(金) 07:47:45.94

>>779
教えてくれてありがとう。ららぽーとつぶれたのか。色々変わったのか。当時は、牧瀬理穂さんの映画でもネタにされたりされました

**回想774列車** · 2019/09/27(金) 19:07:40.85

ホームに、ドアの位置を示す線が引いてあるけど、
今ってちゃんとその位置に止まるのかな?
昔はズレまくってたけど。

**回想774列車** · 2019/09/28(土) 19:25:17.54

6050系を6000系の色にするとかwwwww

**回想774列車** · 2019/09/29(日) 18:16:34.55

そんなにおかしいかね

**回想774列車** · 2019/09/29(日) 18:40:25.46

8000系の色戻しとは意味が違うし。

**回想774列車** · 2019/10/03(木) 21:50:19.12

最終的に、猫髭風リバティとかやるのかな。

**回想774列車** · 2019/10/07(月) 02:24:19.60

志木は志木街道の踏切廃止して線路越えは併走する保谷志木線に任せて寸断
アンダーパスが出来るまでが長かった

**回想774列車** · 2019/10/30(水) 14:30:42.84

>>787
色によっては意味も同じじゃ？

**回想774列車** · 2019/10/30(水) 22:03:56.79

>>790
8000系は元の色があるから、原型顔のを戻せば懐かしい感じがするかも知れないけど、
6050系は現行色しかないし。
いくら足が同じだからって、あれを6000系風にしてもなぁ。

**回想774列車** · 2019/11/01(金) 20:13:25.12

おいおいおい。
旧顔8000系の方がよっぽど6000系に似てるだろ。

**回想774列車** · 2019/11/03(日) 20:18:15.92

似てるというか、同じ

**回想774列車** · 2019/11/03(日) 20:29:26.36

同じなのは前面だけだろ。

**回想774列車** · 2019/11/28(木) 10:04:46.41

>>740
これ凄いねえ
日光ケーブルカーらしきものが映ってるな

**回想774列車** · 2019/11/28(木) 23:32:57.79

>>793
オデコとかライトの位置とかちゃうやんけ

**回想774列車** · 2019/12/06(金) 01:56:35.64

幼稚園が改装中？らしく遊具が無くなって道路から見やすくなったモハ3505
https://pbs.twimg.com/media/ELAgD4nVAAA2XcW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ELAgEr_U4AAmPtE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ELAgFWLU8AI7Mh8.jpg

**回想774列車** · 2019/12/07(土) 10:06:42.28

なにそれ。
車両レストラン的な感じで幼稚園作ったってこと?

**回想774列車** · 2019/12/07(土) 11:49:52.51

>>798
電車自体が園舎というわけではなく、遊具的な位置付け。

**回想774列車** · 2019/12/08(日) 20:28:22.77

フラット凄かったな。
動き出すとツリカケ音よりもゴロンゴロンの方がうるさい状態

**回想774列車** · 2019/12/27(金) 19:52:49.94

【東武】半蔵門線最後の富士重工戦士、31＊06Fが東上線へ

南栗橋所属の３１＊０６F(２０)が、森林公園５１００８F(９)と交換トレードで東上線へ移籍することが23日、分かった。
半蔵門線で新たに導入される列車運行システムに対応出来ず、地下鉄を去ることとなった。
この編成は、南栗橋寄りに富士重工製の車両を連結した、貴重な編成だった。

「迷列車」を象徴する電車だった。
東武30000系は、貫通編成は用意できない西新井工場の設備から10両固定ではなく、浅草より6+4を想定した編成で落成。
落成当初は地上線で10000系列と混用されて運用されたのち、2003年に開始した半蔵門線・田園都市線に直通。
しかし、中間先頭車が渋谷駅の最も混雑する位置となり、東急から申し出。すぐに50050型へ差し替えられ、大半の編成が僅か5年で地下鉄を去った。
その中、31＊09fと共に、孤軍奮闘してきた。しかし、時代の流れは許さない。無線式信号システム(CBTC)の導入だ。これにより、残る2本も、半蔵門線を去ることが濃厚となった。
地下鉄直通用として作られた車両は、約20年で全車が本来の用途から外れることとなる。
今後は、仲間の待つ東上線(池袋～小川町)でプレーが濃厚。普通列車は駅間が短い東上線で、機動力を活かした輸送を担う。

◆３１＊０６Fとは
中央林間寄りから３１６０６＋３１４０６Fで連結され、直通運転に入るときは必ずこの向きで運用される。

◇３１６０６F
１９９９年（平１１）１０月、横浜市金沢区生まれ。春日部検修区に新製配置されたのち、半蔵門線直通開始で南栗橋へ転属。最終検査は2018年8月。
◇３１４０６F
１９９９年（平１１）３月、栃木県宇都宮市生まれ。車歴は31606F同様。
30000系唯一の富士重工製車両で、2002年度で廃業した富士重工が、東武鉄道向けに製造した最後の編成だった。最終検査は2018年6月。

**回想774列車** · 2019/12/30(月) 08:24:48.71

30000系が全車東上線に転属するのは時間の問題になって来た。
生まれてこの方本線（伊勢崎線）沿線住民で30000系をデビュー
当時から見続けて来た者としては寂しいな。仕方の無い事だけれど。
まあでも30000系はこれからも東上線で活躍出来るだけ幸せかも。
ほぼ同世代の都営新宿線10－000形のラスト2編成はもうこの世に
いないのだから・・・・・・。

**回想774列車** · 2019/12/30(月) 12:56:58.00

>>802
持って来られる東上民としては納得いかないけどな。
東急から中間運転台でケチ着けられて本来の半直の用途で使えなくなって
内装が程よくくたびれてから東上に押しつけられて、東上でも絶対使わない中間運転台は
機器の撤去だけで乗務員室区画が残ったまま。
東武通勤車史上最高傑作だが東武通勤車史上最大の失敗作。
都営新宿線の10-000ラスト2編成をもらってきて、台車をあつらえて中間車を
30000のサハとして使う、ってことは出来なかったのだろうか。

**回想774列車** · 2019/12/30(月) 13:20:58.56

東上線池袋成増にはオーバースペックな3万5万
ときわ台ユーザーです

**回想774列車** · 2020/01/18(土) 17:52:42.90

誰かいつものサークルに教えてあげて
63ページの上の写真は新桐生駅で撮影年は昭和36年
東武の90年の歩み写真集の67ページに同じ人が当日撮影されたであろう別写真が掲載されてる

**回想774列車** · 2020/01/18(土) 18:01:52.25

あ最新刊のことね

**回想774列車** · 2020/02/03(月) 01:14:00.43

https://i.imgur.com/2YSEKmJ.jpg

**回想774列車** · 2020/02/04(火) 21:50:53.73

>>807
改憲を主張する日本会議は9条どころか、国民主権、民主主義、基本的人権も廃止したいそうだ。
怖ろしい思想の集団だね。はっきり言って極右思想。共産党の比じゃない。
確か自民党の憲法改正草案も日本会議の主張に則していた。
日本会議国会議員懇談会に名を連ねるのはほとんど自民党議員。
自民党議員は売国奴の怖ろしい極右ばかりだ。
https://youtu.be/0niD7LNJ0ZI

**回想774列車** · 2020/02/04(火) 21:53:46.62

国民主権も民主主義も基本的人権も廃止する改憲を目指す日本会議は怖ろしい極右思想集団。
その日本会議国会議員懇談会に名を連ねる売国奴どもは民主主義の敵。有権者の敵。こんな怖ろしい思想を隠し持った連中に騙されてはいけない！

**回想774列車** · 2020/02/04(火) 23:07:52.79

東武宇都宮線は宇都宮大学まで直通すべし
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1540024594/

昔から実現してたら浅草駅で準急宇都宮大学行なんて表示を見れたかも

**回想774列車** · 2020/02/05(水) 20:53:34.34

>>810
おめぇそれ作大が入ってねえべよ。

**回想774列車** · 2020/02/05(水) 22:39:36.04

作大なんか昔なかったろ

**回想774列車** · 2020/02/05(水) 23:30:33.88

30年前からあるべ。

**回想774列車** · 2020/02/05(水) 23:50:05.66

あるけど地元民しか知らねーべ

**回想774列車** · 2020/02/06(木) 13:47:08.35

栃木にも国立大くらいあるだろうなとは思っていても
それが宇都宮大学って名前だっての知ってる人も結構少ないぞ

**回想774列車** · 2020/02/06(木) 22:46:02.36

宇都宮大に附属病院があれば鉄道を延ばす可能性。だが、栃木県には自治医科大があるので宇都宮大には医学部がない。

**回想774列車** · 2020/02/08(土) 05:45:56.16

宇都宮は人が意地悪くひねくれてる感じ。
空襲の傷を未だに引きずってるのか？

**回想774列車** · 2020/02/09(日) 08:32:18.29

なあ、戦前からさ、東武って宇都宮、日光、鬼怒川温泉まで行ってた
わけだけど、そこにたった一、二両の電車走らせて何で経営が成り立ってた
の？車輌の償却費、維持費、電化路線の維持費や駅や乗務員の人件費ものすごいよね？せいぜい久喜くらいまでだったら何とかなるんだろうけど。

**回想774列車** · 2020/02/09(日) 09:20:20.67

人件費が相対的に安かったんじゃないかな

**回想774列車** · 2020/02/09(日) 09:35:20.33

>>818 ど田舎の地価安い所に路線を建設、宇都宮・大谷の石材など貨物輸送で儲ける、それと日光方面への観光客輸送。鬼怒川水電を合併したから電車動かすための電力は安く済ませられる。沿線の電力供給事業といった副業もある。
ローカル旅客輸送だけでは赤字必至というのは昔も今も同様。

**回想774列車** · 2020/02/09(日) 09:39:08.07

明治～昭和戦前であっても都市化が進み地価が高騰したところでは用地買収が困難となり、路線建設を断念した例があるからな。
西板線もその一例。関東大震災後の東京近郊の住宅地拡大は、地価高騰をもたらした。

**回想774列車** · 2020/02/09(日) 16:36:56.13

>>820
鬼怒川水電って戦前の小田急の親会社だぞ

**回想774列車** · 2020/02/09(日) 23:11:07.94

>>822　鬼怒川水電は勘違いしていたので、電力事業の所は削除。
貨物輸送は他にも日光軌道線経由での銅や、葛生の石材など色々あったわけで。

**回想774列車** · 2020/02/10(月) 15:44:28.27

>>823
調べもせず頭の中の妄想だけで書き込むなよ

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 14:58:03.67

ESYVK

**回想774列車** · 2020/04/24(金) 23:05:51.90

パタッ、パタッパタッ、パタッ･･･。
2両編成の快速急行だいや。

**回想774列車** · 2020/04/30(木) 01:24:33.46

7800の中間に入った乗務員室に書かれた高校生の落書きが面白かった。
学校名が書いてあって、だいたいが杉戸以北の学校なwww

**回想774列車** · 2020/05/04(月) 09:28:46.69

落書きもあったが、ごみの散乱も酷かった

**回想774列車** · 2020/05/05(火) 02:05:51.32

高校生ども、隠れてタバコ吸う便所がないから中間の乗務員室でタバコとかな

**回想774列車** · 2020/05/05(火) 10:55:31.14

ああいたなアホそうな高校生が運転台同士の連結面でタバコ吸ってるのは
乗務員室に入れない場合は客室との仕切扉閉めてブラインド下ろして
一回そういうのを見て驚いたことがある
そこまでして吸いたいかと

東武だと8000系、3000系列辺りかな
7800は乗ったことないから

**回想774列車** · 2020/05/05(火) 11:54:09.51

食い物持っていて、食い始まるのも電車に乗ってからだ。
高校生の喫煙はダメと言うことは前置きするが、だったら「吸い終えて乗れよ」「食い終えて乗れよ」的な。
それと、奴らのルールとして準急は何年生以上とかってのがあって、何年生から乗っていいのか忘れたけど、少なくても1年生は準急は乗ってはいけなかったんですって。

**回想774列車** · 2020/05/05(火) 14:21:18.30

>>831
準急乗れなかったら東武動物公園以北の高校行けないやんかwww

**回想774列車** · 2020/05/05(火) 18:02:10.84

>>832
A準急なのかなぁ？
会社の同僚が言ってたんだが、在宅勤務が終えたら確かめてみらぁ。

**回想774列車** · 2020/05/06(水) 07:42:32.89

千住で凸電が活躍中の頃、下りの一番電車に前後して杉戸に単機回送されるダイヤが設定されていて、マンションや団地をバックに本線上を快調に走る「蜃気楼のような光景」を目の当たりにする事ができました。
しかし、上りの送り込みって見た事も聞いた事もないんですよ。
単機回送なのか、貨物列車の仕業についたのか、機次位回送なのかー。
どなた様かご存知の方っていますか？

**回想774列車** · 2020/05/06(水) 12:32:01.39

>>834
確か上り1番の貨物で本務機の次にくっついて上がって来たと思います。
ただ、撮影可能なのが夏場の千住寄りでかろうじて、という感じなので、あまり写真は残っていないんじゃないかな。
ネットで検索すれば朝焼けをバックにシルエットになっている写真があるかもしれないです。

**回想774列車** · 2020/05/06(水) 16:33:52.74

>>835
レスありがとうございます。
あ～、下りの単機回送を見るついでに沿線で待っていたら見られたんですねぇ～、惜しい！残念！

**回想774列車** · 2020/05/07(木) 01:35:36.06

NHKの廃線番組に熊谷線と矢板線がでてきた

**回想774列車** · 2020/05/07(木) 05:27:39.47

俺なんか足立区住んでたのに牛田で凸見た時、こいつは牛田で製造されて
牛田で働き整備されて牛田で解体される牛田付属の機械だと思ってたんだぞ。
そして春日部にもこいつのコピーがいると。自分ながら思い込みの頭が
悪すぎると思う。自走するの知ってたら絶対写真撮りに行ったぞ。

**回想774列車** · 2020/05/08(金) 23:51:46.43

昔、東武でコレをやったらダメ人間になると思って自分が絶対やらなかったこと。

①北千住で座りたいからと言って下り予備ホームから電車に乗り込む。
②北千住上りホームで駅員や車掌の目を盗んで「けごん」「きぬ」「りょうもう」に乗る。

たしかにこんなの当たり前じゃんwww
て、思うかもしれないけど、日常的に横行していたね。
上りの特急や急行ってさぁ、車掌が車内売上の集計を締めた後だから検札にまわってこないんだよね。
浅草も中間改札ないし、ザルだったね。
予備ホーム乗り込みなんて、まだ可愛いほうだ。

**回想774列車** · 2020/05/09(土) 23:37:58.96

よくわからんけど、北千住から上り特急って、
あんまり特急の恩恵なさそうだから、どうでも良かったんじゃないの?

**回想774列車** · 2020/05/13(水) 04:53:04.93

けごんきぬの車掌の制服が白だったか、黒だったか覚えてないがたしか、車掌室から乗り降りを監視してなかったか？彼らは客が乗り込むのを見ても、スルーだったんだろうか？

**回想774列車** · 2020/05/13(水) 04:53:46.98

予備ホームは普通に7809の車掌室に乗り込んで占領してた。降りる人達がこっちを少し驚いて見ていたが、こちとらそんな行儀のいい人間じゃねーぜって全然気にしなかったあそこ各駅の7800形を、準急の7800形が抜くという面白いシーンがあったように思う。

**回想774列車** · 2020/05/13(水) 19:32:45.52

子供の頃は歩道橋がうざくてしょうがなかったけど、
今考えると、歩道橋がないってかなり危ないよな。
昔の鬼怒川温泉駅みたいなやつ。

**回想774列車** · 2020/05/13(水) 22:12:26.76

>>841
北千住を越えて浅草まで乗ればわかる。
客が降り終えると、だいたい何人か乗ってくる。
しかし車掌が検札に来たためしがない。
最後尾の山側４席が予備席で、空いているとスチュワーデスと寛いでいたりとかな～。
だいたい、そう言う時はカーテン閉まってるからよくわかる。
そうそう、デラの車掌は夏は白で、帽子も白いカバー見たいなものを被せて白になりました。

**回想774列車** · 2020/05/13(水) 22:18:17.91

>>842
7800が予備ホームから出る時に渡るポイントのゴリゴリ感が懐かしい！

**回想774列車** · 2020/05/13(水) 23:45:07.95

時刻表1964年復刻版で、東武のところに
急行(料金100円)，特急(料金200円)，D特(料金300円)とありますが
結構な設備差があったのでしょうか。

**回想774列車** · 2020/05/14(木) 09:28:16.47

>>846
急行はモハ5310形、クハ350形、5700系辺りだから固定クロスor転換クロス非冷房
特急1700系白帯車、D特1710系デラックスロマンスカー
だと思う

**回想774列車** · 2020/05/14(木) 11:18:15.89

昔の大師線で5310系が運用についてる画像あるけど、亀戸線でも運用あったのかしら？

**回想774列車** · 2020/05/14(木) 22:27:08.21

>>847　1700（改造前）と1720の座席の違いは、1720の方がシートピッチが10センチ大きく、フットレストに窓際の折り畳みテーブル付きということか。
サロンカー付けるなど編成全体としてサービス向上を図っているが。
1700も登場時から回転式リクライニングだが、1720のような三段式でなく二段式だったのかな？

**回想774列車** · 2020/05/15(金) 12:58:54.80

>>849
俺よく見ると型式間違えてんのなw

**回想774列車** · 2020/05/17(日) 06:09:45.72

1700系原型は通勤車みたいな京成顔で特急料金払うのは損した気分になるな。
昭和40年から伊勢崎線沿線住んでる親は見たことがあるんだろうなあ。

**回想774列車** · 2020/05/17(日) 12:18:01.59

別に電車の顔つきで乗るわけじゃないだろうに
車内グレードが一番だろう

**回想774列車** · 2020/05/17(日) 15:35:22.08

1700型の原型の顔って、一応、当時(昭和30年代)のトレンドと言うか、貫通扉付低運転台だと、だいたいあの顔ですから･･･｡
非貫通だと、当時は二枚窓の湘南型だろうね。

**回想774列車** · 2020/05/17(日) 15:56:11.84

昭和31年だからね
特急顔の車両なんて無かった時代だもの
小田急SE車が翌年の登場

**回想774列車** · 2020/05/17(日) 16:48:37.01

分割併合を条件にしてるから、ボンネットの前面にはできないのでは。
湘南型非貫通と貫通型の両方を持つ5700のようなやり方はあるが。
1720で分割併合しない方式にしたが、社内でも議論あったのかな？

**回想774列車** · 2020/05/17(日) 18:17:51.41

>>855
あったとおもうよ
6両固定にすれば観光客が少ないシーズンも6両ガラガラで走らせないとならないし
運行コストがすごい変わってくるとおもう

**回想774列車** · 2020/05/17(日) 19:02:51.91

3-４号車抜いた4両編成が可能だった気がする。

**回想774列車** · 2020/05/17(日) 19:30:38.51

下今市で分割併合するよりも日光か鬼怒川に直通し、特急連絡で補助する方が時間節約になるからベターという考え方かな。
スピードもものを言う。国鉄に比べ東武は都心へのアクセスが悪いから。

**回想774列車** · 2020/05/17(日) 20:36:59.23

>>853
トレンドってかそっくりさんは京急旧1000形くらいしかないような

**回想774列車** · 2020/05/17(日) 20:47:39.63

>>858
デラができた頃だと、浅草～東武日光ノンストップを走らせられるくらいだったからな

**回想774列車** · 2020/05/17(日) 23:40:44.74

1700系はDRC更新前は京成京急顔の原型も涙目前照灯増設後も何ともカッコ悪い。原型などはカブトムシみたいな不気味さ。だが、それも味のうちってやつ？左に列車種別、右に行き先とは6000の元祖って感じだね。

昭和４６年までということは４歳児のオレ見た事あるのかもなあ。
ちあきなおみの喝采が流行ってた記憶あるからその前の年か。
ダマスカスのハイジャックとかベトナム戦争とかただただ怖くて怯えてた。

って東武1700はまだ下回りが２００系りょうもうになって走ってるのか？

**回想774列車** · 2020/05/17(日) 23:50:27.16

ノンストップはある意味、パフォーマンスの一面もあるかもね。
日光まで101分って看板や広告などでよく見たけど、ノンストップの「けごん」のことを言ってるんだよね。
下りの午前便は全部「けごん」で、朝は20分おきに浅草を出発していたくらいで、鬼怒川に行く人は下今市停車の「けごん」を選べばよいと言う考え方だったのでしょうね、たぶん。

**回想774列車** · 2020/05/18(月) 08:29:31.77

>>861
お前他人の書き込み読んでねえなw

**回想774列車** · 2020/05/18(月) 08:53:52.87

下今市発着の特急連絡、6000登場以前は5310や5700の2両ユニット使ってたのか？
DRCの方が6000より登場時期が数年早いし。

**回想774列車** · 2020/05/18(月) 10:42:19.56

昭和46年に4歳ってモロバブル世代だな
お察しかな？

**回想774列車** · 2020/05/19(火) 01:26:01.52

東武の電気機関車って、昔は国鉄みたく助士を乗せていたんですか？
そう言えば電車の運転士どおしは、すれ違いの度に律儀過ぎるくらい敬礼と言うか挙手を互いにしていたけど、電車の運転士と電気機関士の間では、ほぼ100%それをやらなかったよね！
一度、電車の運転士が電車機関士に敬礼だか挙手をしたのを見たことがあるけど、それでも電気機関士はシカとしていた。

**回想774列車** · 2020/05/19(火) 06:40:40.23

どおし→同士

**回想774列車** · 2020/05/20(水) 22:03:58.74

■■□

◇+トブ

**回想774列車** · 2020/05/23(土) 01:06:07.53

電車が入ってきてしまって乗車券を買わずに飛び乗ろうとすると、入場証明？的な紙切れをくれ、飛び乗った電車の車掌に見せるとパチンパチンと車補を切ってくれた。
それも通勤電車でです。
今は車掌さんも車内補充券や釣銭を持ち歩いていないんでしょうね･･･｡

**回想774列車** · 2020/05/23(土) 01:41:09.56

東武は少なくと5年位前まではパンチ式の車補券持ってたよ
指定なしでスペーシアに飛び乗ったら切ってくれた

**回想774列車** · 2020/05/23(土) 12:52:17.88

補充券日光線の上り準急で切ってたなあ

**回想774列車** · 2020/05/23(土) 14:22:20.00

ゲリラ検札でですか？

**回想774列車** · 2020/05/23(土) 21:52:23.14

6000の快速で、切符お持ちでない方〜って一回りしたあとで検札に豹変して
なんでさっき言わなかったって怒られた奴がいてだな。
国鉄みたいに大回り乗車も出来んし長く乗ろうとするのはトブでは難しい。。

**回想774列車** · 2020/05/24(日) 01:55:37.22

東武の検札専門の人は「乗客専務」の腕章をしていて、洞察力や処理能力に優れた、ある意味で「プロのプライドを持った─」と言うか「プロ意識に支えられた」職業集団だったように感じた。
快速ではわりと出没していたし、昼間の準急でもたまにいましたね。

**回想774列車** · 2020/05/24(日) 20:43:41.63

ICカードが普及する前はどこの会社にも専務車掌回ってきたね

**回想774列車** · 2020/05/24(日) 22:03:26.39

>>875
そうだゎ、営団地下鉄でも来た来たwww

**回想774列車** · 2020/05/25(月) 09:48:28.83

検札屋さんは東武版ゲシュタポかＳＳかってくらい独特の雰囲気はあったな確かに。停車駅少ない準急Aも必ずゲシュタポ

**回想774列車** · 2020/05/25(月) 15:34:52.63

>>876
東西線の快速区間でよく出くわしたな

**回想774列車** · 2020/05/25(月) 17:36:02.65

>>877 小田急の急行も、検札にきた車掌が凄い剣幕で客と口論していたのを二回位見たことがある。
東武もそんなものか？

**回想774列車** · 2020/05/25(月) 19:29:00.39

https://i.imgur.com/D4x9ZWH.jpg

**回想774列車** · 2020/05/25(月) 21:11:20.74

壮絶なバトルはお目にかからなかったけど、俺が見たのは売り言葉に買い言葉で、時には上から目線でタメ口って感じかな。
ゴネられて許しでもしたら、他の客も「オレも！オレも！」ってなるから絶対引かない。
不正乗車を鉄道会社が許した事になりますからね。
ある意味で花形とも言えるロマンスカーの車掌とは違う「プロのプライドを持った」「プロ意識に支えられた」オーラが出ていましたね。

**回想774列車** · 2020/05/26(火) 03:52:21.32

帝都営団保衛部の話ははじめて聞いたわ。そう言えば北千住の東武と千代田線の
地下通路でたまに検札やってたけどあれが帝都保衛部だったのか東武ゲシュタポ
だったのか？ちょっとおっかない女の人もいたような気がする。駅の仕事終えたらパンツ一丁で縛られたM男保衛部長を鞭でぶっ叩いてたりしそうだった。

**回想774列車** · 2020/05/26(火) 17:31:13.01

パスネットの時代まで車内検札あった
半直開業間もない頃、黄色いキャップを被ったスーツ姿の社員が回ってだが
あれは意味があったんだろうか？

**回想774列車** · 2020/05/26(火) 19:42:42.53

>>883
本社の人とか、普段は現場に出ない部所の人が現場に出る時の姿だね。

**回想774列車** · 2020/05/26(火) 19:49:36.86

無人駅から乗ったのに、車掌が回ってきてくれない時、あれどうするんだ?
俺?
定期券だったからわからん。

**回想774列車** · 2020/05/26(火) 20:55:57.21

会社も事情はわかってるんで下車駅で申告すればその区間の料金精算
してくれるよ。
一度夜に小田急の厚木あたりから千代田線経由東武に抜ける終電に
ギリギリだったんでダッシュで適当な料金の切符買って帰ったら
途中精算のチャンスなく東武の駅で精算して下さいって頼んだら
すごく困った顔されて、小田急側には精算の協定が無いんで営団と
東武の料金払ってくれって言われた。悪い事した。

**回想774列車** · 2020/05/27(水) 18:32:51.03

>>883
たとえば北千住～錦糸町をパスネットで乗った場合、ノーラッチでいける一番安い運賃で
精算するので、東武線の直通に乗っても、決済金額はメトロで大回りしたもの。
だから、北千住～押上間で東武運賃を一円も払わない客が発生しているので、
メトロとの間でいくらかもらえるような協定になっている。微々たる金額だろうけど。
どれくらいの割合で東武線直通に乗ってる客がいるかどうかの調査に当たったんじゃないの？

**回想774列車** · 2020/05/27(水) 23:35:24.12

昔のDRCだったかな。
乗車するには、特急券もしくは座席指定券が必要ですって案内してたと思うんだけど、
何が違うんだろうな。

**回想774列車** · 2020/05/28(木) 00:44:45.65

>>888
パック旅行で特急に乗る場合に「座席指定券」ってなってたような気がしたよ。