〔昭和〕ここだけ40年前のスレ・伍 [無断転載禁止]

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 12:49:24.11

前スレ
〔昭和〕ここだけ40年前のスレ・肆 [無断転載禁止]©5ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1498155549/l50

**回想774列車** · 2018/01/11(木) 20:02:22.30

そう言えば、東京―九州間の寝台特急も、A寝台車から食堂車までちょっと距離ある。

**回想774列車** · 2018/01/11(木) 22:52:33.70

>>153
鳴り物入りの、今年10月の大改正で、位置が統一される噂がある。
現状列車によってバラバラで分かりづらいクレームもあるようで。

>>154
「とき」「はくたか」「白山」はグリーン車と食堂車が隣接してるから、どうだろう？
もっとも高架ホーム発着だけど。

**回想774列車** · 2018/01/12(金) 00:44:53.75

今度の改正で485系にクロハとクモハが登場する話がある
また九州ブルトレの食堂車が日食上野と日食仙台担当になる話もある

**回想774列車** · 2018/01/12(金) 09:25:48.54

国鉄はどこに行っても同じような車両ばかりでつまらないな
私鉄の方が車両にバラエティがあって楽しい

**回想774列車** · 2018/01/12(金) 18:11:11.76

>>158
全国各地で国鉄カラーを楽しもうよ。
型番の違いに言及したら箱鉄だよ。

**回想774列車** · 2018/01/12(金) 18:21:51.46

そう言えば、今年仙台周辺に新しい電車がお目見えするとか。

**回想774列車** · 2018/01/12(金) 20:30:13.69

仙台かあ。
仙台を舞台にした良い唄が生まれないもんかなあ。

**回想774列車** · 2018/01/12(金) 21:44:13.01

東海道や山陽の80系激減して、
黒磯から下関まで115系、113系ばかりはつまらないねぇ。
153系の運用を選んで乗ろうかな。

**回想774列車** · 2018/01/12(金) 22:08:23.33

仙台が政令指定都市なんて無理だろうな
市電も廃止されてしまったし

**回想774列車** · 2018/01/12(金) 22:19:35.40

仙台にも地下鉄という可能性だってあるぜ。
東北大からノーベル賞というくらい困難だろうけど。

とにかく、がんばろう仙台。

**回想774列車** · 2018/01/12(金) 23:39:01.17

上野始発の常磐や東北の普通列車にもグリーン車連結してほしい。

**回想774列車** · 2018/01/13(土) 03:16:00.97

>>165
青森行きとかには連結あってもいいよね

**回想774列車** · 2018/01/13(土) 07:51:26.92

青森行はないよ。一ノ関行123レが最長

**回想774列車** · 2018/01/13(土) 14:37:54.25

通勤特急用に立ち食いソバスタンド食堂車（半室ビュッヘカー）をキボンヌ。

**回想774列車** · 2018/01/13(土) 17:16:39.93

通勤特急って名鉄か？
国鉄の特急は通勤定期で乗車すると普通乗車券を強制購入させられる。

**回想774列車** · 2018/01/13(土) 18:19:00.84

阪急じゃね？

**回想774列車** · 2018/01/13(土) 19:58:28.82

>>165
無理、東海道横須賀と比べて客層が違いすぎ。
朝夕だけだけど急行の間合いが有るではないか。

**回想774列車** · 2018/01/14(日) 07:44:50.74

都市部国鉄は「通勤特急」じゃなくて「痛勤特に急がない」だよ。

**回想774列車** · 2018/01/14(日) 12:25:29.65

常磐線は「快速」が普通列車に追い抜かれるし、
中央線なんか「特別快速」が普通列車よりも停車駅多い。
関西だと新快速が新幹線の発着する新大阪通過するんだっけ？

**回想774列車** · 2018/01/14(日) 13:52:35.79

>>171
通勤時の急行電車の間合い運用って、
何か、5年前の事件を思い出させるような話。

**回想774列車** · 2018/01/19(金) 12:39:58.42

唐突だけど、「白山」や「越前」を臨時に上越線経由に変更、ってことはできても、逆は無理なんだな。
少なくとも、「はくたか」の車両は485系だから、碓氷峠が走行不可能になる。

**回想774列車** · 2018/01/19(金) 12:42:30.09

さあ、今日からTBS系で夜9時から
新番組｢ザ・ベストテン｣がスタートするぞ。

今週の第1位は？

**回想774列車** · 2018/01/19(金) 15:07:34.79

>>169
そういや名鉄には高速という列車種別があるらしいな。
国鉄でいうところの新快速みたいなものか。

**回想774列車** · 2018/01/19(金) 17:04:31.28

どっちにしても、車両運用の完全な区分は難しいから、通勤列車に特急車が使われるケースも出てくるんだろう。
しかし、新幹線の場合、「ひかり」編成と「こだま」編成の分離が不完全なせいで、
「こだま」の禁煙車の意義が減殺されてる。

**回想774列車** · 2018/01/19(金) 20:01:44.20

>>176
やっぱりピンクレディかなあ？
引退までにキャンディーズにもっと脚光が浴びれば、と思うんだけど。

**回想774列車** · 2018/01/20(土) 00:34:34.51

50系楽しみだわ

**回想774列車** · 2018/01/20(土) 13:55:09.24

＞どっちにしても、車両運用の完全な区分は難しいから、通勤列車に特急車が使われるケースも出てくるんだろう。
１ドアで扉幅約７００ｍｍの５８３系とか４８５系を通勤時に高崎線や中央線に運用したらダイヤがブラックアウトするんじゃね？

**回想774列車** · 2018/01/20(土) 22:25:53.96

>>179
え、キャンディーズ引退するの？
あんなに人気あるのに？

**回想774列車** · 2018/01/20(土) 22:49:43.80

70系、80系天国の長野に115系1000番台とかいう新車が配置されるの？
これまで首都圏に新車入れて、そのお古を地方に回してたのに、地方に直接新車を入れるとは異例だなあ。
この手法で旧型電車の淘汰が一気に進みそうな気がしたが、赤字国鉄だからな。
たぶん続かないな

**回想774列車** · 2018/01/20(土) 22:56:26.96

太田裕美と榊原郁恵は引退しないぞ。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 08:05:22.64

トレンドとしては新幹線の延長・開業で余剰になった中古の特急車両を他線区の急行の格上げに充て、
玉突きで出た中古の急行車両をローカル転用して旧型車両を駆逐していくんじゃね？
東北とか上越新幹線が開業したら、多分妙高とかアルプスとかときわが特急に格上げされ、
それで出た急行形がローカルに転用されて７０系や８０系、旧型客車が駆逐される。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 08:45:34.07

>>182
何言ってんだ。去年の夏に「解散します」て蘭ちゃんが。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 08:59:29.72

181系電車って、まだ使われるのか…？

**村田純子** · 2018/01/21(日) 17:08:04.17

上智大に通って実家に帰ってきてとよく言われるたびに帰るけど時新幹線新神戸まで3時間半もかかって疲れるわ
せめて3時間切ってほしいわ
新大阪終点の新幹線は嫌いよどうせならあと一駅くらい運転しなさいよ

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 17:19:55.16

>>183
それでも115系1000番台の冷房搭載が準備工事だけで見送られたりとか、
明らかに国鉄の財政難を象徴するような面もあるみたいだな。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 18:28:40.49

もし首都圏や京阪神圏への投入だったら、冷房無なんて事はなかろう。
「地方だから非冷房でいい」って考えは許せんな…。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 19:08:00.98

>>188
＞新大阪終点の新幹線は嫌いよどうせならあと一駅くらい運転しなさいよ
俺は同志社に通っているが、帰省時は京都から小倉まで「ひかり」を利用する。
京都を出て新大阪で半分くらい下車し、(乗ってくる方がはるかに少ない）広島を
出ると車内は閑古鳥。
新大阪発着が多いのは止むを得んだろう。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 19:12:48.64

矢張り、一昨年の運賃料金急騰は、未だに尾を引いてるだろうな…。

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 23:24:47.41

長野ならまだ冷房準備でも我慢できる時間があるからいいじゃないか。
房総の冷房準備はきっつうー

**回想774列車** · 2018/01/22(月) 20:08:00.98

今度仙台地区に投入される417系も冷房準備車とのこと。

「出羽」に至っては急行列車なのに
板谷峠のせいでグリーン車以外非冷房…
山形盆地と福島盆地の夏を甘く見てないか？
キハ65をよこせー

**回想774列車** · 2018/01/22(月) 21:47:51.72

ホントだよな。
国鉄総裁をはじめ幹部連中は、一度何処かの盆地に住むべきだ。
そこの夏をエアコン無で過ごしてみろってんだ。

**回想774列車** · 2018/01/23(火) 03:13:55.37

お前らの家エアコンあるのか
いいなあ
うちはクソ暑い関西に住んでるけど扇風機しか無いよ
近所でもクーラーのある家は金持ちくらいだ

**回想774列車** · 2018/01/23(火) 07:55:39.19

大垣に高槻から下りてきた113系の他に新車が入って80系が一掃されるらしい。

**回想774列車** · 2018/01/23(火) 12:18:19.48

新車ってのは兎も角、それが近郊型車両だと味気ない気がする。
と言って、今更急行型を望んでも詮無いが。

**回想774列車** · 2018/01/23(火) 20:09:48.84

１５３系伊豆の置き換え用に転換クロスシートの急行用車両の計画があるらしいぞ。

**回想774列車** · 2018/01/24(水) 07:47:14.66

>>199
キハ６６・６７の直流型？

**回想774列車** · 2018/01/25(木) 01:39:43.18

近郊型車両では関西で１５３系新快速置き換えに転換クロスシートの新車を入れるらしい。

**回想774列車** · 2018/01/26(金) 08:10:15.39

阪急6300系や京阪3000系に対抗する気かな？
最近国鉄離れが酷いので大鉄局もやる気になったのか？

**回想774列車** · 2018/01/26(金) 08:18:05.40

今年（１９７８年）の春辺りか？営団千代田線と小田急が
相互乗り入れするのは。

**回想774列車** · 2018/01/26(金) 08:30:19.27

新快速に新車が入っても、京都駅に用はないからなぁ・・　
市電も間もなく今年中には廃止予定、バスは道混んでるし地下鉄早く完成して欲しい。
四条通りの方が便利だからこれからも阪急使うよ。

**回想774列車** · 2018/01/26(金) 13:00:30.60

>>164
今年からジプシーロッテが川崎に移転したから宮城球場の試合も無くなるのが寂しいね
仙台で日本シリーズ見るのが夢だったのに

**回想774列車** · 2018/01/26(金) 21:31:49.47

同じ駅を2度通らずに最も長いルートを辿る、なんて遊技もあるらしいが、
武蔵野線が西船橋に達すると、そのルートが変わりそうだな。
しかし、実際にそこ通る切符買って旅行する、なんて奇特な人間がいるのかどうか…。

**回想774列車** · 2018/01/27(土) 03:07:02.99

そうすると上野・尾久問題が再燃する。

**回想774列車** · 2018/01/27(土) 23:38:25.18

仙台にも近郊型の新車入るみたい。
しかし交直式で５０・６０ｈｚ対応、抑速ブレーキ付きとかスペックつけ過ぎ。
仙山線運用も考えれば抑速ブレーキは要るだろうが、後は交流専用、５０ｈｚ対応のみにしてコストを下げて製造本数増やした方が良い。

**回想774列車** · 2018/01/28(日) 00:11:58.99

>>208
>>194だがそれが417系だな
東北本線で直流区間に入る運用なんて
黒磯駅を直流化でもしない限り考えられん
まあそんなことは起きないと思うが

>>201
417系の設備はキハ47の二番煎じのような気がする
関西の新車とやらもキハ66・67のデザインに似るのかな

**回想774列車** · 2018/01/28(日) 00:26:01.07

黒磯駅のデッドセクション移設なんて
寝言を言っていたようだスマン
作並駅や福島駅中川扱所を直流に戻すようなものだ
忘れてくれ

**回想774列車** · 2018/01/28(日) 06:40:23.14

１２１レ・１２３レ・１２５レとか黒磯を跨ぐ長距離鈍行が４１７系に置き換えられるんじゃないか？

**回想774列車** · 2018/01/28(日) 11:35:22.35

しかし、片側2扉だけどノーデッキってのは、何か中途半端な気がする。
黒磯以南にも以北にも不適切なんじゃないかと思えて…。
2扉じゃ首都圏近郊の通勤通学輸送には不向き、
かと言って、客室と出入口が同居じゃ寒冷地での使用には不向き、になりそう。

**回想774列車** · 2018/01/28(日) 17:00:34.80

デッキ付きだと仙台近郊では乗客が捌ききれなくなってきた。

**回想774列車** · 2018/01/30(火) 15:18:26.66

>>210
ひょっとして、その417系とやらは黒磯駅の地上切替を全て車上切替
にするための布石では？

**回想774列車** · 2018/01/30(火) 18:11:55.40

>>214
そんな合理化したら、国労が黙ってないだろうなぁ

**回想774列車** · 2018/01/30(火) 23:47:23.55

東北でもこれからは客車が電車に置き換えられて行くのかな？
俺は客車の方が静かで好きだが

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 00:41:26.96

とすると非電化区間は，客車＆D機関車からD列車に置き換えかな

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 07:02:45.83

筑豊本線に新しい客車が投入されるらしい
３年前はキハ66、キハ67が投入されてるし、国鉄は筑豊地区の路線を結構優遇してるなあ

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 11:18:41.29

下りあさかぜ1号の20系最終日か！
約20年間ご苦労様でした。

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 12:35:17.62

だからって、「はやぶさ」とかが一部区間で食堂車なくなるのは、不条理だろうな。
オハネ25造るのとオシ24造るのと、どれだけ経費が違うってんだよ？

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 18:25:14.33

>>220
国鉄は在来線食堂車縮小の傾向は、新幹線博多開業から明白。

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 19:18:03.55

いずれ新幹線の食堂車もなくなるんジャマイカ

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 20:54:58.33

駅で食うとか言っても立ち食いそばくらいしかないし、食堂車無しだと、改札出て食堂入るしかないじゃん。

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 21:23:15.85

食堂車がないなら特別急行を名乗るな

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 22:47:45.31

国鉄在来線のスピードは今が限界なんだろうか…。
如何に狭軌とは言え、ちょっと寂しい気がする。
まぁ、まさかダウンなんて事はないだろうが。

**回想774列車** · 2018/02/01(木) 07:59:13.40

特に急ぐので車内での飲食はお控えください
スピードの妨げになります＼(?｡?")マテコラ
ただいま狭軌での最高速度１７０ｋｍ/ｈ目指して突入です
脱線転覆にはご注意くださいΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ

**回想774列車** · 2018/02/02(金) 02:36:55.89

電線に　スズメが三羽　止まってた

**回想774列車** · 2018/02/02(金) 12:33:24.14

上野ー大宮間を複線で放置なんて狂気の沙汰だ。
それで、増発のために特急･急行をスピードダウン、なんて事やったら承知せんぞ！

**回想774列車** · 2018/02/02(金) 12:46:45.05

既に東北本線，京浜東北線で複々線化してますし，将来は新幹線で３複線化の予定です。
住民反対運動で暗雲が立ち込めてますが。

**回想774列車** · 2018/02/02(金) 22:04:04.22

国鉄奈良線が非電化単線というのはなんとかならんのか。
でも電化したら111/113系が走るのでしょうが、駅間が短いのでつらかも…

**回想774列車** · 2018/02/02(金) 23:39:49.61

歴史に呪われてんだよ
奈良県を走らない奈良線
奈良時代に影も形もなかった奈良線

**回想774列車** · 2018/02/03(土) 02:37:00.21

駅間短いなら103系でいいのでは
でもこんなんじゃ近鉄には勝てないな

**回想774列車** · 2018/02/06(火) 06:21:28.29

国鉄の特急料金の初乗りが200kmまで、っていうのは見直されるんだろうか…。

**回想774列車** · 2018/02/06(火) 22:47:51.69

>>232
103系は最悪手
下回りは103系で客室は111系という車両が必要

**回想774列車** · 2018/02/07(水) 06:53:08.53

「4ドア・セミクロスシート」なんて車両ができる可能性はないのか…。

**回想774列車** · 2018/02/07(水) 07:10:44.34

>>235
近鉄2600系みたいな車両か？

**回想774列車** · 2018/02/07(水) 12:19:11.07

奈良線にも電化後は快速を設定した方がいいと思う。
車両は結局113系で落ち着くのではないかなと思うけどな。

**回想774列車** · 2018/02/07(水) 17:29:28.50

同様に京都から分岐する山陰本線はどうだろう

**回想774列車** · 2018/02/08(木) 19:07:52.69

朝ラッシュ時の東海道線が横浜―品川間（22km)ノンストップというのは、或る意味驚異的だ。
戸塚・保土ヶ谷・川崎絡みの輸送は横須賀線に任せてるって事だろうが。
これは今後も続くんだろうか。

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 18:26:06.36

本数は少ないけど中央線の普通列車なんか新宿の次は立川
しかも快速や特別快速より停車駅が少なく、何も知らない乗客だと誤乗する。

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 18:29:49.10

なんで10系寝台車はブルートレインと言わないの？
寝台幅52cmのボロ車なら20系も同じなのに。

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 18:34:33.76

>>221
食堂車のない形式に限って座席にテーブルのない簡易リクライニングシートってどーいうこっちゃ？
一人旅で通路側に座ってどうやって駅弁食えと？

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 19:00:04.14

>>242
183系は急行格上げ（値上げ）用車両だから
急行同様に膝の上で食べてください。

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 01:35:50.24

>>233
今年も夏ごろに国鉄の値上げが予定されてるから、その際100キロまでの特急料金が設定されるかもなｗ

しかし一昨年の秋に大幅値上げをして、去年9月にグリーン・Ａ寝台料金を値下げして
国鉄は一体何を考えてるだろう？
あれだけの膨大な赤字は、運賃・料金値上げでは間に合わないだろう！
収支好転させるには、最低運賃を200円どころか、500円・1000円になる可能性があるか？
そうなったら誰も国鉄には乗らないだろうorz
絶望だらけの国鉄、今後どうなるだろうなorz

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 01:45:08.78

経営改善には経費削減も必要だ
ローカル線なんかバスみたくワンマンにしてしまえ
人件費は半額だ

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 06:53:19.92

>>244
「100kmまで」が設定されたら、上野―宇都宮・高崎・水戸間なんかの利用客は面白くないだろうな。
僅かなオーバーで「200kmまで」の料金払う事になるし。
まあ、こんな事は「何キロまでいくら」ってやり方する限り解消せんけど。

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 07:13:06.27

近距離は急行をご利用ください　by国鉄

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 07:25:18.43

＞「100kmまで」が設定されたら、上野―宇都宮・高崎・水戸間なんかの利用客は面白くないだろうな。
＞僅かなオーバーで「200kmまで」の料金払う事になるし。

東京始発復活、出来れば横浜始発も設定すればいい。東京～上野の連絡線遊ばせておくのはもったいない。

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 17:00:39.63

>>247
格上げしといてどの口が言う、いやマジで(怒)

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 19:13:23.37

特急は1日1往復だけの話だが、新宿―岡谷間は200.3km。
で、特急料金は「400ｋｍまで」、急行料金は「201km以上」になる。

一方で国鉄は、
「米原―福井（99.9km）や柏崎―新潟（100.0km）をもう数百m長くしときゃぁ…」
とか思ってるのか。

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 20:47:18.85

東京始発で東海道からそのまま乗り継げられるのならキロ数云々など細かいことでケチケチいうつもりはないが、
どうしても上野～東京の１０３系で一旦乗り換えという手間が損した気にさせてしまう。
上野から水戸までで２００ｋｍまでの料金とられるのは若干損した気になるが、
東京から水戸までなら２００ｋｍまでの料金払わされてもあまり損した気にはならない。
たった３．６ｋｍだがこれは大きい。

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 04:44:23.06

数年前まで東北線の特急の一部は東京発で、やまびこに東京駅から乗ったことがあるけれど
常磐線は二線級扱いだからなぁ。　建設中の東北新幹線は東京駅発にしたいそう・・
どういうルートなのかさっぱりわからんけど。

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 06:26:56.67

>>250

新宿から茅野までの乗車券は東京（山手線内）から茅野まで195.2ｋｍの運賃が適用され、新宿
からでも184.9ｋｍ同じ料金だが。上諏訪までだと東京(都区内）から201.9ｋｍ、乗りもしない新宿
東京間の運賃が余計に請求されたような損した気分になる。

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 09:57:54.12

まあ、この種の不満が解消されるためには、完全に距離と運賃・料金を1:1に対応させる、
即ち「距離が異なれば必ず運賃・料金も異なる」、という体系に改められる必要があるから、
実現はかなり難しいだろうが…。

それで、時刻表には「市内（都区内・山手線内）駅」の制度が
如何にも客に有利であるかの如く記載されてるが、あれは言ってみれば詐欺だな。
実際には損させられる場合も多々あるんだから。