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実現しなかった準備工事★2
0193回想774列車
垢版 |
2019/08/01(木) 13:01:02.53ID:TcAc18Wf
>>192 西武が過激派の攻撃を避けるため、筑波センターの西武デパートの地下に極秘に秘密駅のスペースを確保していた。ここから、所沢方面と成田空港方面行きのレッドアローが出る予定だった。
0194回想774列車
垢版 |
2019/08/03(土) 16:22:54.56ID:RVCbiCCY
筑波〜所沢はどういうルートなんでしょうか。
0195回想774列車
垢版 |
2019/08/03(土) 16:55:26.87ID:i+/DTN6W
堤西武は秩父から軽井沢まで連続して土地を持っているとか噂が絶えなかった
0196回想774列車
垢版 |
2019/08/04(日) 05:08:28.65ID:16EAmDUI
西伊豆・松崎のプリンスホテル。
伊豆箱根鉄道が延長してきたら、駅前ホテルになる予定だったんだろうけど、
どういうルートを考えていたのだろうか。
0197回想774列車
垢版 |
2019/08/04(日) 14:54:34.92ID:TArbIyuA
>>195
実際に土地が確保されていたかどうかは知らないけど
西武秩父の駅は、秩父・小鹿野方面への延伸を考慮した
作りになっているんだよね。
でも、秩父線が開業した昭和44年の段階で、秩父の市街地には
建物が多く建っていただろうから、実際に用地買収をするとなると
大変だったろうね。
0198回想774列車
垢版 |
2019/08/06(火) 10:33:09.80ID:Yjz0HODz
大宮駅埼京線の地下ホーム
宮原延伸を考慮ですかね？
今はそういう話を聞かなくなった。
0200回想774列車
垢版 |
2019/08/07(水) 06:45:02.52ID:gKe37v8G
トンネル出口がちょうど鉄道博物館の前にあるからよくわかる。
今は湘南新宿ラインと埼京線の供用区間がボトルネックになってるから作る意味ないけど。
0201回想774列車
垢版 |
2019/08/07(水) 22:30:49.63ID:Feo5wLgv
京浜東北線の宮原延伸という案もなかったかな
0203回想774列車
垢版 |
2019/08/08(木) 04:40:21.38ID:oEbUREDY
上尾事件が発生した時「京浜線を上尾まで乗り入れさせろ」と怒鳴り散らした乗客がいたらしい
0204回想774列車
垢版 |
2019/08/09(金) 20:41:24.59ID:ER7+nbnU
広島県北広島町の芸北中学校裏手にある国鉄今福線芸北駅予定地と同町内にある今福線線路用地
今福線は工事中止となり、線路用地などは道路に転用されたりしている。
0205回想774列車
垢版 |
2019/08/09(金) 21:59:00.41ID:vsw5TCYR
未成線の場所を言い出したら、キリがないわ
0206回想774列車
垢版 |
2019/08/10(土) 16:23:06.75ID:ZG0xfIlg
トンネルを掘った区間などに限定すれば、キリがある。
筑豊の油須原線とか。
0207回想774列車
垢版 |
2019/08/10(土) 17:42:57.52ID:taNAnVs4
佐久間線とか名羽線とか高千穂線延長とか、キリはあっても、沢山あるよね
0208回想774列車
垢版 |
2019/08/11(日) 08:14:43.55ID:4TeRe5Pc
>>201 自治体や地元商工会等からの要望として、関東鉄道常総線の常磐緩行線乗り入れと同様、東武野田線の京浜東北線乗り入れという話があった。
この類の要望は数多くあるが。
東京メトロ銀座線渋谷駅が山手線を跨いで駅西口にあるのは、電留線のスペース確保のためであって、玉電との乗り入れを前提としたわけではないと考えてよいのかな。
玉電や井の頭線との乗換えの利便性を図ったと見ることもできるが。
0209回想774列車
垢版 |
2019/08/11(日) 10:46:30.74ID:hOaUjPbY
>>208
銀座線ってどこから電気とっているか知っている？
0210回想774列車
垢版 |
2019/08/11(日) 10:57:45.70ID:hOaUjPbY
>>208
あと渋谷駅から外に出たことはある？

付近の地形を知るといいよ
0211回想774列車
垢版 |
2019/08/11(日) 12:34:16.30ID:gbS9xTcJ
>>208
そうであれば、ゲージを1372で作っていると思うが。
新玉川線は当初銀座線に乗入れる計画だった。
0212回想774列車
垢版 |
2019/08/11(日) 12:43:10.26ID:SOi8Jpbf
208です。玉電の地下化、銀座線延伸と書くべきでしたね。要するに新玉川線だが
0213回想774列車
垢版 |
2019/08/11(日) 14:08:21.50ID:gbS9xTcJ
>>212
新玉川線計画と東京高速鉄道渋谷駅は全く時代が違うだろ。
0214回想774列車
垢版 |
2019/08/11(日) 14:16:37.66ID:7lqjct5t
五島系の東京高速なら将来テリトリーへの延伸は考えてたかね
0215回想774列車
垢版 |
2019/08/12(月) 08:44:48.01ID:tfgrU3R2
言葉と言うか考えがちょっと不自由な方だから、 もう終わりでいいと思う
0216回想774列車
垢版 |
2019/08/12(月) 15:08:53.41ID:RbKaoQ/H
208の趣旨には賛成。

実現しなかったことを現実を持って叩き伏せるのはあまりにも簡単で、知恵もない。
東急としては玉川線の改築まで念頭にあったかと思う。五反田駅と同じぐらい判り廉い設計。
0217回想774列車
垢版 |
2019/08/13(火) 02:14:31.91ID:hZNo/f0J
新玉川線は計画決定のかなりギリギリまで銀座線規格で構想していたそう。
0218回想774列車
垢版 |
2019/08/13(火) 04:00:07.20ID:tI3A2wR8
>>215
ID:hOaUjPbYに対してのことか？
もし208に対してのことならお前こそここには向いていないから消えるがいい
0220回想774列車
垢版 |
2019/08/13(火) 14:00:37.63ID:JMayfSD5
ホントわかりやすいですね
0221回想774列車
垢版 |
2019/08/13(火) 19:42:01.04ID:tI3A2wR8
>>219
自分は208と216とは別人
208と216にも聞いてごらん
ちゃんと否定するから
0222回想774列車
垢版 |
2019/08/13(火) 20:31:42.87ID:jnCdI7Nf
>>219
それ、外れると敵が倍々で増えてゆく悪手だぞ？ｗ
0225回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 09:15:47.86ID:cIOoQQRG
>>208
伊豆箱根鉄道駿豆線が沼津迄乗り入れするために、新車導入の時には
乗り入れ対応にした、と言う話があったけど、その後乗り入れの話は全く聞かなくなった。
あれは、何だったんだろう？
0227回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 10:57:09.28ID:Jy3rUGXl
>>226 レス208だが212以外は別人。
つまらないやり取りに加わる気がしなかったもので、回答しなかった。
0229回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 11:30:43.35ID:f+B/Omap
自作自演馬鹿ってのはこんなもん
まあ208の時点でお察し
0230回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 11:43:11.20ID:ecym42g+
そこまで負けたくないのかｗｗｗ

新玉川線が銀座線乗り入れを構想していたという裏付け、取れたぞ。
0231回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 12:50:54.63ID:ecym42g+
https://trafficnews.jp/post/81924

最近も記事になってるじゃないか。
自演扱いを繰り返すのは本当に悪手だったな。
ご丁寧に馬鹿とかお察しとかまで書いちゃって。

>>209 ID:hOaUjPbY　に対しては　無知って言えばいいのかな。
>>219とか書かなきゃそこまで言われずに済んだだろうに。
0232回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 12:59:12.18ID:el8ML2WY
論点変更自作自演失敗恥晒
ID:ecym42g+
南無阿弥陀仏
0233回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 13:01:41.15ID:ecym42g+
そこまで負けたくないのかｗｗｗｗｗ

>>232
やーい無知ｗｗｗｗ
無知ｗｗｗｗｗｗ

おい、お前の論点からは外れてないだろ、この対応はｗｗｗ
鉄道板に何しに来てるの？
ばか？
0234回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 13:04:49.67ID:ecym42g+
208にここまで執拗に噛みつく意味が判らん。
本当に精神、病んでないか？
何か言い返されると顔真っ赤にして口ごもるタイプか？ｗ

>>228とか異常だよな。人格的にオカシイ。

まあ突いて遊ぶか。
0235回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 13:13:21.49ID:EDGizHTq
精神がどうのこうのじゃなくて単に暇なだけだと思うが
0236回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 13:46:48.35ID:l1IhS0xC
>>235
ID:ecym42g+は暇な精神病患者って気はするよね
0237回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 14:32:21.06ID:x324Zucc
>>225
伊豆箱は1000系の頃から計器類の配置は国電に従ったりとか
乗り入れも考慮してたみたいだね
0238回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 17:19:24.75ID:G6w+YMNm
>>231
新玉川線が銀座線に直通する計画は既知。

当初の話(>>208)は、銀座線（東京高速鉄道）を作るとき、
玉川線に乗入れる構造で作ってあったのかという話ではなかったか？
0239回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 17:45:15.51ID:C0M31V3F
>>238
そそ、その通りで 、変な書き方で、しかも大事なトコも書き間違えのようだし、もういいよ。
0240回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 18:23:12.41ID:ecym42g+
路面電車である玉川線を地下鉄並みの規格で改築するってことだろ。
ただそれだけの事だろ。
どこに噛みつくようなところがあるのか解説してくれ。
0241回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 18:41:19.08ID:f+B/Omap
>>240
>路面電車である玉川線を地下鉄並みの規格で改築するってことだろ
そんな計画が戦前にあったのならソース出してね
0242回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 18:51:37.31ID:ecym42g+
どの時点でどこまで具体化してるものかは全く別問題だろ。
0243回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 18:53:33.86ID:f+B/Omap
そもそも渋谷の地形的に戦前の浅い地下鉄なら勾配的に渋谷駅近辺は高架にするしかない
将来的に玉川線地下化を目論んでいたとしても別に銀座線旧駅の位置に駅を作っておく意味はない
既存路線との乗り換えの利便性や東横百貨店との導線を考えてあの位置にしたに過ぎんだろう
0244回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 18:54:34.29ID:f+B/Omap
>>242
銀座線建設当時の話だろ
訳の分からん奴だな
0245回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 18:59:58.96ID:ecym42g+
>>243
玉川線と相対する位置にね！！
既存路線との接続を考えたんだろうねぇ・・・
>>244
建設時点では遠い将来の話だろ。具体化するタイミングじゃない。

まあお前は水掛け論に持ち込みたいわけだ。
で、水掛け論程度の事でここまで執拗に暇つぶしをk仕掛けた訳だｗｗｗｗ
0246回想774列車
垢版 |
2019/08/16(金) 21:28:05.35ID:f+B/Omap
>>245
>玉川線と相対する位置にね！！
玉川線の乗り場は今のJRの玉川口出たところだよ
相対なんかしてない
今度はでっち上げかよ
>建設時点では遠い将来の話だろ
遠い将来を見越してそこまでする意味はないわな
そもそも直通化考えててもする意味がないし
銀座線の駅が東西どの位置にあっても変わらん
0247回想774列車
垢版 |
2019/08/17(土) 17:18:05.06ID:CZK8xHE4
全く今北なんだけど、
銀座線渋谷車庫の隣に玉川線のホームがあった。
渋谷車庫のどん詰まりは、道玄坂ののぼりに対してほぼレベルで
コンクリ壁に突っ込んで終わっていた。
あの壁を崩して、その先にトンネルを掘れば、延長は可能。
具体的な計画レベルだったかはともかく、
なにがしかの延長構想はあったと考えるべきなのかも。
0248回想774列車
垢版 |
2019/08/17(土) 17:57:59.53ID:yetXQfKF
>>247
>全く今北なんだけど
まったくもう・・・
0249回想774列車
垢版 |
2019/08/18(日) 13:44:39.83ID:8MZhtuCB
車庫を水平で作るのは当たり前だろが
0250回想774列車
垢版 |
2019/08/18(日) 15:55:16.76ID:71qpsjwF
でっていう
0251回想774列車
垢版 |
2019/08/28(水) 17:55:34.87ID:QmogWFUS
阪急西宮北口駅の橋上駅舎真上へのホーム設置(強度計算済み)

今津南線だけでも設置すれば神戸線や北線への
直通エスカレーター設置出来て便利だったのに。
0252回想774列車
垢版 |
2019/08/30(金) 22:03:00.17ID:PaGjRTox
>>251
今は亡き阪急西宮球場は
西宮北口駅の上に作る構想があったらしい

断念した理由というのが
「駅周辺の所々に阪神が土地を持っていて取得できなかった」からというからなんとも
（強度計算とかは出来ていた、という事かｗ）
0254回想774列車
垢版 |
2019/08/30(金) 23:14:39.36ID:Y2x815EU
>>251
それやるなら南北今津線の再統合を
0256回想774列車
垢版 |
2019/08/31(土) 18:35:45.04ID:DJMUyKRL
>>247
銀座線の高架の車庫と、井の頭線渋谷の間の所ね。
0258回想774列車
垢版 |
2019/09/04(水) 23:03:57.68ID:P1Uk9U0i
ムダにでかいんだよなあ、千葉モノレール
0259回想774列車
垢版 |
2019/09/07(土) 22:45:31.61ID:6g12ZcCy
西武秩父は、軽井沢方面への延伸の計画があったから
終点の筈なのに何か中途半端な作りになつているのは既出？
0261回想774列車
垢版 |
2019/09/07(土) 23:59:22.37ID:LKknfjZc
>>259
あれは当時関係か悪かった秩父鉄道に街り中心に近い秩父駅への横付けを
拒否られたからという話と聞いたが。
0262回想774列車
垢版 |
2019/09/08(日) 00:16:00.33ID:q78+PVAB
>>261
それは都市伝説で、秩父鉄道隣接地の用地買収が困難だっただけ。
それは昭和38年頃の秩父市街図を見ると、西武秩父線が入り込む余地がなかったのが分かる。
0263回想774列車
垢版 |
2019/09/08(日) 16:14:50.20ID:dpMYCalJ
東武東上線の「上」とはどこだろうか。
高崎だと、八高線とダブるが。
0265回想774列車
垢版 |
2019/09/08(日) 18:29:34.04ID:ZT28MbU1
>>263-264
当初計画は渋川だったので上州の上
将来の目標が長岡だったので上越の上

東武が群馬までの免許欲しさに東上鉄道と合併したために
その後東上線の悲劇が・・・
0266回想774列車
垢版 |
2019/09/08(日) 19:07:33.92ID:HXmKQkWV
>>265
>将来の目標が長岡だったので上越の上
長岡で上越って意味分かんないだろ
あそこは中越だ
0267回想774列車
垢版 |
2019/09/08(日) 19:22:29.99ID:HXmKQkWV
>>265
>東武が群馬までの免許欲しさに
これも変だな
1907年に東武は既に群馬県に到達してる
0269回想774列車
垢版 |
2019/09/08(日) 20:27:34.24ID:EfIBXz5V
なんで長岡だと上越になるの？
0270回想774列車
垢版 |
2019/09/08(日) 20:38:42.67ID:q78+PVAB
上越、中越、下越

上越線は高崎〜長岡
上越新幹線は大宮〜長岡〜新潟

新潟県上越市・・・・
0271回想774列車
垢版 |
2019/09/08(日) 20:52:09.68ID:OqLtEcwG
上越・中越・下越という分け方は好きじゃないな
せめて上越は「頸城」、中越は「古志」、下越は「蒲原」という呼びに変えて欲しい
特に下越は文字で見るなら区別がつくが、読みだと「加越」と混同するから変えるべきだ
また上越市も「頸城市」に、上越妙高駅も「頸城妙高駅」に変えるべきだ
0272回想774列車
垢版 |
2019/09/08(日) 21:01:47.96ID:q78+PVAB
下越と加越は地理的に遠く、歴史的に交流は盛んではないので、混同する人は少ないと思う。
頸城、古志、蒲原も狭い地域を指すので、域外の人には馴染めない。

上越妙高は脇野田でいい。
名前を変えても、どうせ遠方から観光客が来るわけはない。
0273回想774列車
垢版 |
2019/09/08(日) 21:08:57.05ID:YkzkzJA/
上越線は上野(こうつけ）〜越後
0276回想774列車
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2019/09/08(日) 23:23:17.95ID:MiYPOsvM
上越線なんて名称にするからややこしくなったんだよ。
群新線とかにすればよかったんだ。
0277回想774列車
垢版 |
2019/09/08(日) 23:28:30.57ID:OqLtEcwG
ならば「関越線」はどうだ？
0278回想774列車
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2019/09/08(日) 23:28:48.04ID:OqLtEcwG
ちなみに宮内〜新潟間も関越線で
0279回想774列車
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2019/09/09(月) 00:39:50.01ID:hetbugoW
>>277
関越という言い方もバランスがとれてないよね。
新潟側は旧国名なのに群馬側は広範囲な地方名という。
0280回想774列車
垢版 |
2019/09/09(月) 01:17:10.15ID:7vdHaDr/
「関越」の「越」は「甲信越」の「越」とすれば違和感はない
0284回想774列車
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2019/09/09(月) 20:42:17.47ID:3mQWOAu+
下毛て昔は下毛野だったんだよ
知ってた？
0285回想774列車
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2019/09/09(月) 21:01:01.39ID:5toM2coz
>>284
両毛線とかりょうもう号とか上毛電気鉄道とかの語源として知ってるだろ
0286回想774列車
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2019/09/10(火) 19:03:09.48ID:60azbWFr
津軽線の中小国から先
青函トンネル入り口へのアクセス線として作ったのだが
新幹線対応のため手前からトンネルに潜ったため盲腸線に。
0288回想774列車
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2019/09/11(水) 04:22:14.05ID:BJNwEbGs
木古内から先の松前線は、青函トンネル入り口へのアクセスとして建設されたが、なぜか廃止されてしまった。
0289回想774列車
垢版 |
2019/09/11(水) 07:41:34.15ID:STXQOAq+
>>286
>>288
津軽線、松前線のこと？

在来線規格での青函トンネルはその一部を使うことになっていたが、
元々青函トンネルのために建設されたわけではない。
函館−松前間を松前線と称していれば津軽線と似たような立場だったろうけど。
0290回想774列車
垢版 |
2019/09/11(水) 11:39:43.98ID:zXg+eb/o
1937年10月12日松前線開業
1951年12月5日津軽線開業
1953年8月16回特別国会「青森県三厩附近より渡島国福島に至る鉄道」を予定線として鉄道敷設法に追加
0291252
垢版 |
2019/09/16(月) 00:46:07.57ID:zWVdjO8G
>>253
レスが付いてたｗ
亀レススマソ

昭和初期に阪急軍を作る時の話
NPBのHPにも載っている
ttp://npb.jp/news/detail/20181226_02.html

最初に読んだか聞いたかした時（ネットが普及するより前）に
随分インパクトのある話だったので覚えている
0292回想774列車
垢版 |
2019/09/27(金) 11:14:46.08ID:epONEzyo
震災で崩壊した阪急三宮ビルは
線路の隣に同じ形のアーチがあり、ホーム増設を想定していたらしい。
が、長編成化で縦方向の用地が必要になってそれどころじゃなくなった。

阪神なんば線にも待避線用地がビルで…という駅があるが
近鉄車の長さに対応するためポイント部分にまでホームを伸ばしてしまった。
0293回想774列車
垢版 |
2019/09/27(金) 16:04:41.62ID:7rs3Lw2s
>>292
あれは単なるデザインで、ホーム用地ではない。
単なる駅ビル
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