旧名鉄600V線を語ろう part21 [無断転載禁止]©2ch.net
2005年に惜しまれつつ廃止となった名鉄600V線 線区のスレです
1500V区間とは毛色が違うので別スレとします。
廃止年表
1960 高富線（長良北町～高富）
1964 鏡島線（千手堂～西鏡島）
1988 岐阜市内線 (徹明町～長良北町、通称長良線)
1999 美濃町線末端部(新関～美濃）
2001 揖斐線末端部（黒野～本揖斐）
2001 谷汲線（黒野～谷汲)
2005 美濃町線（新岐阜～関）、田神線（競輪場前～田神）
2005 揖斐線（忠節～黒野）
2005 岐阜市内線（旧通称忠節線)
前スレ
旧名鉄600V線を語ろう part20
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1254412986/ 自分はなんという『土人』の国にいるんだろうと思ってゾッとする >>516
最大の競合相手はマイカーだが、名鉄バスと岐阜バスも競合していたのは謎だよね >>518
名鉄バスは旧高富線の置き換え目的だからな
別に長良北町で市内線に接続でも良かったと思うけど >>519
鏡島線置き換えもあったから、高富←→西鏡島間になった。 >>519
鏡島線置き換えもあったから、高富←→西鏡島間になった。 高富線鏡島線代替として名鉄バスを走らせた時点で本来市内本線だった長良線の存在意義は失われてしまったんだよね。
バスに比べて遅いし、乗るときは危険、大型車が乗り入れできないので多人数を運べない。
電車のメリットは運賃が安いくらい。
鵜飼を路面電車で見に行けるなんて情緒があっていいね、だけでは維持できない。 >>518
岐阜市民には「名鉄は美濃電を乗っ取った名古屋の資本」って意識があったって聞いた
だから地元資本の岐阜バスは平気で並行路線をひいたのかな
その上道も狭くて、色々不幸な路線だった
廃止のちょっと前に長良線に乗りに行って、電車の前にクルマが詰まっていて走れないのに衝撃を受けた豊橋市民 >>524
岐阜乗合自動車株式会社は1943年の成立時から名鉄の子会社だよ >>520
鏡島線もあったか、サンクス
>>525
なんで名鉄岐阜にターミナル持ってるか考えれば分かるのにな
新岐阜百貨店とかいう赤字垂れ流しデパートも運営したりしてたし 美濃町線補完目的で下芥見まで名鉄バスが走っていたのは何年頃までだっけ
もう無いけどR156沿いのガソリンスタンドで折り返していたようなおぼろげな記憶
>>519
乗り換えが無かったから歓迎された
長良北町で強制乗り換えだったら岐阜乗合だけが喜んだだろうね
鏡島線もバス転換されて新岐阜まで乗り換え無しになったので歓迎された
電車時代は徹明町発 >>525
そうか知らんかったthx
となると同一資本で競合路線を引いて客の奪い合いをしてたってことか
何やってんだかw >>528
・始終点が違う
・国鉄→JR岐阜駅を経由しない
この辺で大分違う
当時の岐阜バスは郊外路線が中心だったしな 陰謀はおろか、何も考えてなかったからこそこの体たらくなんだよな 陰謀論がデタラメだったとこまで含めて本家アメリカのインターアーバンそっくりですなあ 筋書きに朝鮮が一枚絡んでいない時点で、少し弱いな・・・・ｗ どこがスッキリしたんだ？
ゴミゴミとした町のままだろう。
見え透いた煽りはやめにしてくれないか。 中心部は空洞化によりマイカーが減ってすっきりしたってのはあるな
今くらいの交通量なら自動車の軌道敷内通行不可も実現できたかもしれないと思うとちょっと惜しい >>542
仮に岐阜に軌道が残ったとしても衰退という結果は変わらないのにな
「市内線が残っていれば・・・」なんてただの幻想
利権でがんじがらめの時点で終わってたんだよ岐阜という都市は
多くの地方都市が同じ途をたどってるわけだが
>>543
即座に中身のないオウム返しのレスするだけのお前もうざいけどなw そもそも市内線の利用者ってどうだったのよ
継続にふさわしい数が乗車していたのか？ >>545
２分も経たないうちに即レスとかw張り付いてるのかｗｗｗ
お前気持ち悪いよ >>551
即レスで嗤われたから１時間ガマンしたんだねw
素直でいいけど、1時間待ってその煽りにもならない負け惜しみレス一言じゃねぇwww
もう黙ってろよド低能 このスレで煽って遊んでいる奴
完全に飽きられてるんだから、お前独りしか居ないんだから、早く孤独を悟って黙れ。 そもそも、岐阜の路面電車って道が狭いから線路に車が入っていいという特例まであったくらいだしなあ。
他所の路面電車見て、初めて岐阜だけだと知った。 あれ？電車専用軌道じゃない路面電車って岐阜以外にあったの？
岐阜だと車線が狭いから線路の上でも車平気で入ってたけど 大阪市電は軌道乗り入れ許可が全廃につながった、とされますな。 道が狭いわけではないが飛鳥山には軌道敷内通行可の標識が出てる >>561
1959年に警視庁通達により軌道敷内自動車乗り入れ実施
数ヶ月前に交通局が軌道敷内自動車運行取締強化要請したのにこの仕打ちw >>560
まあ大体大都市の路面電車はそれが引き金になって利便性が低下して
廃止に繋がってるよね
広島の場合1963年に軌道内車両乗り入れ許可、1971年再禁止だな 道路の拡充が全く追いつかないうちに自家用車などが激増した。
仕方なく軌道敷の通行を許可したが、渋滞に電車も巻き込まれる結果となり利用者も失ってしまった。
渋滞は路面電車のせいだという論調が支配的となるおまけまでついてきた。
この時期を乗り越えた路面電車の多くは広島市などの先進的な取り組みを参考に軌道敷を車から取り戻した。
その中で取り残されたのが岐阜市、という事じゃないかな。見直しの姿勢がなかった。 >>566
その言い方は名鉄が気の毒
新車を投入したり鉄軌道直通運転をやったり、いろんな経営努力をした
名鉄だけじゃどうにもならない電停の安全地帯設置とか軌道敷内通行禁止も行政に働きかけたけど、これらはことごとく拒否された
やる気がなかったのは行政であり市民
もっと言えば名鉄がジャマだったんだよ >>567
最後にやりたいと手を上げたところをことごとく蹴ったのも名鉄
岐阜バスに利益出させないと行けなかったからね >>568
蹴る権限は名鉄ではなく自治体側にあるからね
岐阜市など自治体がうんと言わない譲渡はあり得ない 手を上げたところは自治体からの財政支援や軌道敷内自動車通行不可を前提とするなどしていた。
この条件を飲めるかは当然ながら名鉄には判断できない。
岐阜バスうんぬんは岐阜市側で噂があったな・・・。 >>568
蹴ったって言うけど、譲渡額が折り合わなかったからだろ
行政 「お前ジャマだから出てけ」
名鉄 「・・・残念ですがわかりました」
行政 「あ、そこで次の奴が商売するから施設は残していけよ、ただし譲渡額は評価額以下な」
いち私企業である名鉄がこんな条件飲めるわけがない その手を挙げたとこも名鉄が要望した、電停の安全島設置なんだよな
行政も県警も拒否したし
フランスのコネックスだったかは市内のバスの運営権も寄越せだったからな
何でも名鉄が悪いとは言うのは極論過ぎるわ しかし皮肉なモノですな。邪魔者扱いした商店街が衰退するとは なんでもギフシガーのキチガイも一緒に成仏すればいいのになｗ 意見を書くでもなく、話題を振るわけでもなく、ただ煽り文句を垂れ流すだけのボッチもなw 大正生まれで素人にも珍しさがわかるとはいえ郊外用のモ510が地元で3両も保存されているのに、主に市内線で活躍したモ570やモ550が1両も現存しないのは、やはりそういう存在だったってことだよ >>578
そのへんは、510のような「レトロ」というほどでもないし、ただ「古くさい」って感覚だろうね
モ870がスクラップされたのは残念 八百津線や三河線の両端は非電化してキハ10/20/30が走っていましたが
末端を非電化する計画は有ったのだろうか。 >>581
非電化するっておかしいだろ
非電化化するが正しい >>582
「～化」にさらに「化」を付ける
日本語の用例ってあるの？
ソースプリーズ >>583
https://www.env.go.jp/chemi/prtr/result/todokedegaiH28/syosai/15.pdf
電化という言葉には電気運転じゃない路線を電気運転にするという意味があるだろ？
非電化という言葉は電化されてないという意味しかない
だから電化路線を非電化路線にする場合は非電化化と言うしかない >>583
まあ化を重ねるのに違和感があるなら
非電化にする
でも構わんよ
非電化する
じゃなければな >>585
どーでもいいけど、言葉尻を取って鬱陶しいだけだから消えろ >>586
まあまあ
>>585よ、ここは学校じゃないんだ、お引き取り願おうか >>581 札幌に走っていた「路面気動車」を復活させるのか？ モ870改造して、札幌市交通局D1040に・・
というのは冗談だが、600V区間の線路改造せずにレールバス走らせることできるんだろうか？ 便数が少ないから、電化施設を維持するより非電化で対応ってことだが
そこまで便数が少なかったかとか、当時でもそれなりに小型化できた
ディーゼル機関があったかという話になる。 八百津・三河海山線の気動車化は電気設備の経費削減よりも、ワンマン化による車掌減による人件費削減の方がメインだったみたいだしな >>590 単行の吊り掛け車廃止して、6000とかの改造でワンマン単行車を入れるよりも、レールバスにした方が総合的に見てコスト節約できるからだろ。
600ボルト区間でレールバス走らせるにしても、総合的なコスパ見ないと >>591
RJルポで八百津線に導入して400万のランニングコスト削減出来ただけ >>586
言葉尻でも何でもないよ
至極当然な話だ
>>587
当たり前なこと言ってるだけなのに
お引き取り願おうかってなんだよ 80年代の時点で廃止したかったが、レールバス化でコスト削減、延命を図った。しかし、客離れが止まらず谷汲線等と共に廃止したってことだろ。
仮に谷汲線、揖斐線がレールバス化されたとしても、客離れ防止、延命の効果はあまり無かったと思うよ。 レールバス、キハ１０の車幅が2700㎜台、600V区間車両は2200㎜台。
線路間隔は車両の車幅を考慮して設定されているから、より車幅の大きい車両を入れる場合は線路間隔や配線の改造が必要になる可能性。
妄想だが、80年代のバスのエンジンを搭載した車幅2200㎜台の軌道線用車両で、谷汲線の勾配を支障なく上り下りできたかだね。 ×の札で隠されていた，本揖斐駅と谷汲駅の場内信号を使用していた(=2線とも使用していた)のは
いつ頃まででしょうか。 同じ日に廃止になった日立の場合。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191005-00305277-toyo-bus_all.view-000
※名鉄関連について、岡崎市福岡町のバス専用道は廃止になったし
揖斐線、美濃町線専用軌道部はバス専用道として活用されていない。 >>601
朽ちるまで何年か放置して解体撤去までがお約束
当座の客寄せにもならないと思うんだが、岐阜市は何がしたいんだか 岐阜市政130周年記念事業の一環
2019年にモ513を岐阜市の重要文化財に指定
去年当選した柴橋正直市長は古いものが好き
岐阜城山上石垣整備推進協議会副代表も務めており
岐阜城周辺の石垣発掘や信長公居館跡の整備にも積極的 そういえば手力の焼肉屋→のちラーメン屋？の電車はどうなった？ 岐阜駅前に513が置かれた線路、名鉄岐阜方面にカーブしているけどもし市内線が今日まで現在だったらこの線形で駅前広場に乗り入れる予定だったのかな？ >>608
バス乗り場の真ん中にある無駄に大きな緑地が当初の乗り入れ予定地だったはず 大々的にパレードやった割に過疎化してるな、ここ。
>>604
金公園に設置された当初、屋根つけるための募金したけど、あれどうなったんだよ。 ここ過去を語る板なんで
賑やかなのがお好みなら路車板とかでスレ立てればｗ？ 新たなLRT計画じゃないんだから、
電車の保存も過去のものとして。 駅前に電車をもっていかれて金公園の方ががらんと
して寂しいので替わりの電車を入れてほしいい。
5700系なんかどうお？ 
