薄幸の国鉄直流電気機関車 EF60/61を語る [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2017/04/24(月) 18:12:06.02

国鉄電気機関車史上薄幸の部類に属するEF60/EF61を語るスレです。

**回想774列車** · 2017/04/24(月) 20:06:22.61

EF61はそうかもしれん。
EF60は地味だったけど薄幸って感じではないような？500番台とかの話？

**回想774列車** · 2017/04/24(月) 21:11:38.06

143両製造されて薄幸はないだろ
しかも、まだ19号機が残ってるんだぜ
薄幸に拘るならEF61だけに絞れよ

**回想774列車** · 2017/04/25(火) 06:21:11.86

東海道ではEF60、65、66、EH10で貨物回してたしな
荷物列車はEF61だと妙に嬉しかった

**回想774列車** · 2017/04/29(土) 05:14:52.95

>>2-3
クイル式駆動の失敗で薄幸とされているのではないのかね？

**回想774列車** · 2017/04/29(土) 06:40:03.66

いろんなとこに貼ってるな。薄幸って言いたかっただけだろ

>>5
この辺のクイル式はほとんどリンクか釣掛に変えてる
屋根腐ったりしてたらしいのと、瀬野八で使えなかったから生き延びられなかったけど
JRまたいだ機関車が長生きってだけで、特に短命ってことじゃないんだよな
同時期のED72も似たようなもん

**回想774列車** · 2017/04/29(土) 06:40:44.15

初期形だけじゃん

**回想774列車** · 2017/04/29(土) 10:11:43.07

どっちも地味だが薄幸は言いすぎだな
特急運用が短かっただけでダメなのかい？
その理屈だとEF65-500Fも薄幸って事になるが

**回想774列車** · 2017/04/29(土) 17:45:33.79

>>1
EF60のどこが薄倖なんだ？

**回想774列車** · 2017/04/29(土) 21:03:41.52

釣られすぎ

**回想774列車** · 2017/04/29(土) 21:14:18.74

でもさ、EF60って天下の東海道でブイブイ言わせてた、って印象無くて、貨物用で地味、65一般型より地味、沼津でトグロ巻いて、って印象がある
70年台80年台の実見ね
61を見にわざわざ浜松に何度も行ったが、あの長いボディは60～65の中では秀逸かと。両数少ないしリアルで東京に来たの見たことない世代だから、こちらも地味な印象

でも大好きだった

**回想774列車** · 2017/04/29(土) 22:08:23.72

ブルトレも短かったが
国鉄新型直流電機の始祖ではある

**回想774列車** · 2017/04/29(土) 22:24:34.28

始祖はED60だろ。
俺は阪和線でしか見たことないが、当時でも地味なカマだったな。

**回想774列車** · 2017/04/29(土) 23:19:20.39

EF60・61
まあ薄幸ってほどでもないだろ。
しいていえば
EF60・・・貨物削減の関係でツリカケでも車齢20年前後で多くがリタイヤ
　　　　　ツリカケに設計変更された際、ギヤ比の設定がまずく、貨物高速化についていけず。
　　　　　 EF60 500は　結果的に　ワンポイントになってしまった。
EF61・・・旅客機として余剰前提で作られたのだが、結局貨物機には改造されず、中途半端な状態で使用
　　　　　貨物用としては使用列車が限られ、旅客用としては少数派で制限があった。
　　　　　ただこの中途半端な車が22年使われたことはセーフ。

薄幸だったのはED74、古くはEF54とかかな。

しかしこう書いてみると、EF60・61、どちらも微妙な存在だな・・・

**回想774列車** · 2017/04/30(日) 03:02:02.76

4のジンクスは鉄板

**回想774列車** · 2017/04/30(日) 11:00:31.56

>>15
でもEF64があるしなぁ・・・

**回想774列車** · 2017/04/30(日) 12:38:32.27

>>16
> >>15
> でもEF64があるしなぁ・・・

今や愛知機関区から首都圏で運用されるカマの送り込みのために天下の東海道を営業運転してるしね

**回想774列車** · 2017/04/30(日) 17:04:00.63

国鉄末期でも全期余剰にならず
事故廃車もなし
2003年の1029号機廃車まで全機健在という
これほど幸運な機関車も無いな

**回想774列車** · 2017/04/30(日) 18:49:01.60

>>14
>微妙な存在だな

60はそうでもないだろ
東海道の貨物機のメインとしてガンガン走ってたし

**回想774列車** · 2017/05/01(月) 00:18:50.55

>>19
まあ確かにガンガンは走っていたな。
しかし貨物の主役だったようなそうでなかったような存在ではあった。
EF60が出揃ってからすぐEF65一般型が大量に作られたのは大きいわな。
コキ50000系が出来たときも、特急貨物Bの牽引はEF65か66、EF60は充当不可。
EF60は新鶴見－幡生などの長距離運用は少なかった記憶がある。
また、解結貨物（取扱駅ごとで車扱貨車を解放連結していく列車）はもっぱらEF60の担当だった。

**回想774列車** · 2017/05/01(月) 00:32:59.21

連すまん
また、中部支社管内（名局・静局）だと、最高速度85ｋｍ/h以下の列車の速度査定はEF60。
これはEH10でもEF60の運転曲線で走っていたということ。
EH10のほうが高速性能が良かったということもある（ソースはRF76年10月号）。
いずれにせよ、貨物では花形の「コンテナ列車」などの牽引は少なかった記憶がある。
（山陽区間ではEH10が岡山以西に入らない関係から少しは多かったかもしれん）
ざっとの記憶だが、沼津浜松のEF60はあまり山陽区間に入っておらず、
また岡山広島のEF60も東海道区間にはあまり来なかったんじゃなかったかな。
運用的にEF65は特急貨物を牽くなどまだ華があったが、EF60は地味だったな。
EF60の急行貨物で記憶があるのは名古屋地区に朝来る1151列車（泉発安治川口行・沼津のEF60牽引）くらいか。
長文すまん。

**回想774列車** · 2017/05/01(月) 09:59:22.55

お前ら釣られ杉

**回想774列車** · 2017/05/01(月) 12:35:36.71

スレ主が浅学すぎるからな
薄幸ってのは「54」の一族にのみ許される表現

**回想774列車** · 2017/05/01(月) 13:51:03.39

>>20
脇役だと薄幸なのか？

**回想774列車** · 2017/05/01(月) 14:35:52.96

EF60とEF65は
101系と103系のような関係

**回想774列車** · 2017/05/08(月) 20:43:00.78

実家が沼津に近かったので全く薄幸なイメージ無かったな、実際ゴロゴロしてたし
御殿場線での運用もあって、実家の脇でも見られるアブラゼミ並みにありふれた存在だった
但し500番台はミヤマクワガタ並みにレアだったｗむしろEF18の方が薄幸だったかと

**回想774列車** · 2017/05/08(月) 21:33:15.45

当方は磐田近郊だったからEF18はよく見かけたし薄幸な印象は全く無い
区間貨物や入換運用はひたすら地味だったけどね
近所のスルーガーダーで10軸ジョイント音響かせ
夕日を浴びて浜松に帰ってゆく姿が大変印象的だった

**回想774列車** · 2017/05/09(火) 09:54:07.24

お前の中ではなとしか

**回想774列車** · 2017/05/09(火) 10:21:03.36

500番台、高二の頃見たけど、それほどレアって感じはなかったな。一般色だったし
一つ目は得した気分になったけど。500番台の2次の方が少なかったんだよな、これも見たんだろうけど
印象に残ってない

501は国鉄末期に特急色になったね。高崎公開で見た。510も特急色に戻れて大宮公開で展示されて
解体前に日の目あびてよかった

**回想774列車** · 2017/05/10(水) 01:17:41.36

28年運用されたEF18と26年運用されたEF60
どっちも薄幸とは言い難いと思うのだが
何を以って薄幸とされるの？

**回想774列車** · 2017/05/10(水) 07:14:51.41

18は58になれなかったカマ

**回想774列車** · 2017/05/10(水) 12:54:28.31

EF58のナンバーまで付けて落成間近まで出来てたんだよな
ドッジお前のせいだ

**回想774列車** · 2017/05/10(水) 17:49:50.07

EF18は大井川鐵道へ乗りに行く時に金谷で休憩してた
デッキ付機関車を初めて見たんで新鮮だったな

**回想774列車** · 2017/05/11(木) 21:41:20.47

例えばEF60の特急運用が一部にでも
残っていたら、
存在感がもっとあったのかな

**回想774列車** · 2017/05/11(木) 23:10:09.37

>>25

**回想774列車** · 2017/05/11(木) 23:23:15.91

国鉄時代は貨物扱いのある駅が多かったからね
高速貨物や特急のような華は無いにしても
EF60 の存在感が薄いと感じたりはしなかったな

**回想774列車** · 2017/05/12(金) 00:21:45.24

うちの方の駅でもEF60の貨物列車が発車待ちで停まってるのをよく見かけた

**回想774列車** · 2017/05/12(金) 11:15:21.42

60の中でもサイドビューが65風の奴は影薄かったな
60と認識されてなかった可能性大

**回想774列車** · 2017/05/12(金) 11:30:48.06

EF67になったのはそのグループだったから、むしろ幸運かもしれない
EF65が種車の増備車もあるけど

**回想774列車** · 2017/05/12(金) 12:29:07.99

そうかあれがあったか
100番台はデッキがないのがけしからん

**回想774列車** · 2017/05/12(金) 18:28:46.64

改造されたのは最も新しい65の最終グループ
0番台だって経年浅い最終グループだし

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 09:52:33.00

こうして見るとEF61はともかくEF60ってちっとも薄幸じゃないね
スレ主は一体何を見ていたのか

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 10:47:19.82

EF61は誕生時から貨物転用を考慮した設計だったのに、急行旅客相当の急行荷物列車で生涯を全うした
決して薄幸とは思えない
薄幸といったらDD54が筆頭かと
EF60とEF61は、EF58やEF65と比べると「中二階」だよね
とはいうものの、スレタイとしては薄幸でいいんじゃないの

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 16:02:35.04

中二階って表現は何だ？

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 17:47:16.22

花形とは言えないが薄幸でもない
ラインに組み込まれている割に、何処と無くラインから半分外れたようなポストを昔は中二階といったが、今はあまり言わないねえ

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 17:56:22.98

EF61は薄幸だろうけど
EF60はそうでもないだろ

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 00:25:23.58

>>44
中二病レベルってことだな

**回想774列車** · 2017/05/17(水) 07:38:45.55

ここまでEF60の紀勢線運用の話題なし

**回想774列車** · 2017/05/17(水) 22:14:45.19

当時EF58から置き換わって、誰も撮りに来なくなった後にすぐ消えたねー。紀勢線。

30年経って、高崎線で同じような列車が今でも健在なのは皮肉だがな。

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 01:18:35.32

>>46
その交流機版がED74だなｗ

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 08:39:00.25

EF70？

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 09:07:53.29

無知披露スレだからここ

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 11:02:02.82

EF61もそんなに薄幸って程でもないと思う

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 17:20:23.28

>>51
生誕の地と終焉の地が異なってたら薄幸なのかｗ

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 18:18:17.13

EF70は北陸の主
ED74追い出して
余剰廃車にならず使いつぶしたから幸運だろ