鉄道会社がやらかした安物買いの銭失い [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2016/12/22(木) 21:30:23.48

日高本線のキハ130
軽快気動車を投入してみたのはいいが塩害に悩まされ10年ちょっとで廃車

**回想774列車** · 2017/02/06(月) 11:07:23.45

銭失ってないけどな。
西欧諸国と横並びでありたいという帝国主義的プライドが傷ついただけだ。

**回想774列車** · 2017/02/06(月) 12:11:16.74

>>300
新たに新幹線を標準軌で建設しなければならなくなったのは銭失い。

ついでにいえば三重などに残る762mmナローゲージも今になって車両などが特注品になってしまい、銭失い状態になっている。

**回想774列車** · 2017/02/06(月) 12:16:52.92

高速新線が完全複線で建設できたのは素晴らしい。
良いものが作れて良かった。

**回想774列車** · 2017/02/06(月) 12:38:03.44

軽便鉄道も用意できる資本力に見合う設備投資ができた成功例を無視して一概に失敗とする事は無理。

輸送量に対し設備が追いつかない例。例えば伊予鉄道などが銭失いに相当するかもしれない。
黒部渓谷鉄道は762ミリの成功例だろう。
頸城鉄道なども車両更新前に使命を果たし終えた成功例。

**回想774列車** · 2017/02/06(月) 18:27:27.28

ＴＧＶ（笑）みたいな中途半端なのにならなくてよかったｗ

**回想774列車** · 2017/02/07(火) 08:47:49.13

ちなみにコレイル在来線、つまり鮮鉄の線路規格は満鉄そのままで、ペンシルベニア鉄道に範を取った北米規格。
新幹線も弾丸列車経由で規格の元は満鉄。
一方、KTXはTGVの直輸入から始まったので欧州標準断面で、つまり箱の断面に関してはJR在来線とほぼ同じ。
つまり韓国では箱断面の大きさが在来線と新幹線で日本と逆になってるワケで、せっかく断面の大きな在来線と同じ軌間で直通運転してるのに、KTXは全車日本の新在直通新幹線並みの狭苦しい車室になっている。
まさに(ry

**回想774列車** · 2017/02/10(金) 12:02:05.72

>>305
なんでKTXじゃなくヌリロ(200000系)を高速化しようと思わないんだろうな。
明らかにアコモデーションや底床ホーム対応などでヌリロの方が上なのに。

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 14:59:49.05

秩父鉄道８００系、２０００系。

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 15:16:30.83

富士急の小田急車両
冷房もなしに観光地に安っぽい通勤車つかうんじゃねーよ

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 16:46:26.24

>>308 富士急は観光客輸送を高速バスでやっているから、安物でローカル輸送やればよい。
銭失いではない。

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 18:34:36.68

箱根登山の急坂に乗り入れるパワフルな車両に魅力を感じたんかな？

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 18:41:33.45

>>308
まだその当時は中古車に冷房付きなんてほとんど無かったからしゃーない。
かと言って新車を大量に入れる予算も無いだろうし安物でもどうしようも無かった。

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 19:04:28.87

函館市電1000（元・都電7000）形
青柳町の坂を登れなかった

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 20:36:16.43

>>309
とはいっても昭和31年に作った3100系は当時は地方私鉄でも破格の車だった。
製造時期的に吊り掛けでもおかしくなかった中で何とカルダン車だったからね。
比較的早期に廃車されて八ヶ岳山麓で朽ち果てた。

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 20:53:27.89

>>313
3100形は2編成あった内1編成が不運な事故でお釈迦になってるからね。
あまり印象が良くなかったのは否めない。

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 21:23:16.67

>>311
内部転用先のない京急・阪神が冷房車のまとまった廃車を出し始まるより前だし
まして狭軌民鉄の出物なんて無かったからねぇ
まあ、後知恵で言えば185系に追われて余った新前橋165系という選択肢があるにはあったが

>>313
狭軌平行カルダンでも十分な出力の得られるモーターが開発されて
29年に南海が、30年に富山地鉄が入れてるから、破格はどうかな

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 01:12:31.91

>>312
飛鳥山や大塚の坂上がれても函館ではキツかったか。

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 02:57:07.37

新潟交通に移籍した元小田急２２２０系はどうなんだろう？
在来車と比べて性能は良かったが、電気代が一気に跳ね上がって
しまい運用を制限したとか

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 12:33:33.63

函館の1000は坂云々よりもMGの故障が多くて短命に終わった車両害が多かったと聞いた

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 13:09:21.21

水戸岡鋭治
デザイン料の無駄遣い

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 15:38:52.59

おおっと燃料投下かw
個人的な好き嫌いは水掛け論なので放置するが、デザインの威力を鉄道の枠を超えて知らしめた。
広告業界全般での知名度も高い。

無駄遣いなどと言ったら、個人的な好みでしかモノが語れないと見做されるぞ。

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 15:56:45.32

俺は嫌いじゃないな
そういうもんだと思って乗ると楽しめる

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 19:47:41.69

ツルツル滑るソニックのシートはやめて欲しい

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 21:31:50.44

水戸岡はどっちかというと安請け合いしすぎた事例だな。
日立のデザイン顧問でJR九州のオリジナリティという立場だったのが、MOMOあたりから
中小にも出し惜しみすることなく似たコンセプトデザインを大量供給してしまった。
　デザインコンシャスを鉄道に持ち込んだという業績か、なんでもネオレトロ観光車に
したら客は来るだろうという事業者の勘違いを産んだ功罪か、ってところか。

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 23:18:28.42

水戸岡でここに該当し得るのは885系普通車の革シートかな…
顧客にとって一点ものである家具や自動車用には使えない傷のある革を仕入れ、安上がりに豪華に見せたが
九州の夏の暑さで地獄のベタベタシート化

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 23:20:13.00

普通車に限ったのは、グリーン車では883系ともども不満を聞かないということね
半ズボンや半袖で乗る客がいないからなのかｗ、人数と冷房能力の絡みなのか

**回想774列車** · 2017/02/13(月) 06:45:09.24

木の板に申し訳程度のクッションつけただけの転換クロスシートは座り心地にかなり問題あるな

**回想774列車** · 2017/02/13(月) 18:11:17.40

>>326
アメリカの昔の転クロは大体そんな感じ

**回想774列車** · 2017/02/13(月) 18:46:43.60

アメリカの場合クッションすらない木のベンチな上にシートピッチも狭い
LAにあったパシフィック電鉄だと市内線用で711ミリ、都市間用でも739ミリとかいう車両がある

**回想774列車** · 2017/02/13(月) 19:42:54.90

なぜ出ない大阪市営地下鉄60系のビニールシートｗ
乗り入れ先の阪急のアンゴラ山の羊のシートに比べ明らかにコストダウン感があったため、
のちに通常のモケット張りに好感された。

**回想774列車** · 2017/02/13(月) 19:46:28.28

好感→交換スマソ

**回想774列車** · 2017/02/13(月) 20:12:02.01

ビニールシートと言えばキハ17系初期型だろ
後ろに座られると相手の背中が感じられるぞ

ついでに言うとキハ17系だけじゃ無いが台車の枕バネが省略されてゴムの塊がハマってるだけと言う超絶安物台車
普通に走ってる分には軸バネがマトモなんで多少乗り心地が悪い位だがブレーキ掛けると軸バネの作用が殺されて悲惨な乗り心地になる

**回想774列車** · 2017/02/13(月) 21:31:42.63

>>329
> 山の羊のシート
懐かし板では正しく賢く書こうな。
×アンゴラ山の羊（アンゴラやまのひつじ）
◎アンゴラ山羊（アンゴラやぎ）
モヘヤの由来が解ってないのが丸わかりだぜ。

**回想774列車** · 2017/02/14(火) 09:42:54.76

>>332
ネタにマジレスry
日刊馬鹿だけでなく公式ツイッターでも使ってるのにw

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 10:53:48.81

大川博
あいつさえ入れなければ東映はもっと東急グループとして東宝並みの稼ぎ頭だったのに。

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 13:10:23.47

JR東日本E751系電車。
仮に交直流対応であれば他線区や臨時用での用途が拡がり、一部中間車を廃車しなくても済んだのに…

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 13:22:50.59

交直流でなくても青函トンネル対応にするだけでも随分変わってたかと。
安物買いって訳でもないけど変にケチって寿命を縮めた好例。

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 13:51:27.01

というか変にケチって耐寒耐雪仕様を手抜きしたために、まともに使えない列車

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 18:13:15.10

そもそもVVVFで交流専用は無駄が多い
交流専用車のVVVFは交直両用のVVVF車を交流側に固定したものだと考えればわかる
VVVFは交流専用車及び交流区間を走る場合でも交流電気を一旦直流にしてからでないとインバータに通せない
今の技術では交流を直接インバータに通せるようにはできないため
まあVVVFのおかげで直流専用車及び交直両用車と交流専用車の性能格差がなくなったおかげで黒磯付近の車上切り替え化が可能となった

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 18:25:25.67

>>329

「コストダウン感云々」というよりも、30系も含めて夏場は座っていた乗客
の汗で表面がベタベタだったので不潔感が否めなかったことと、座り心地が
悪くて「移動ベンチ」と評判が悪かったのが通常のモケットへの交換の理由
ではないかと思われる。

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 18:29:59.46

ただ青森地区で走らせるなら直流機能が不用なのもまた事実。
これに関しては必ずしも失敗とかの類いではない。

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 20:55:44.20

>>交流電気を一旦直流にしてからでないとインバータに通せない

できるよ。

**回想774列車** · 2017/02/19(日) 00:12:31.68

>>341
小電流ならマトリックスコンバータで交流のまま直接変換は可能だが大電流は今の技術でも不可能

**回想774列車** · 2017/02/19(日) 09:50:29.75

>>341-342
鉄道車両用としては2点で不採用：マトリクス･コンバータ。
一つは出力が大きくない。
一つは原周波数の1/3程度が実用最大周波数で、
現在の鉄道車両が要求する回転数に到底届かない。
小型高速が新性能国電以降の基本方針（103＝MT55とDDMが例外で、以降は作られないんじゃないの？）
そういう意味で、鉄道車両用には交流を直接はVF比例制御に転換できない。

**回想774列車** · 2017/02/19(日) 10:33:18.39

北海道のＤＭＶはどうなったんでしょう

**回想774列車** · 2017/02/19(日) 11:08:58.93

>>344
開発中止。
メカ的にはFGTと異なり問題なかったが、採算がとれず、
北の経営状態もあり実用化されず。
四国で使うとか使わないとか言われているが。

**回想774列車** · 2017/02/20(月) 18:08:19.32

>>344-345
徳島「県」が技術を引き継いだ。
DMVは国土交通省もGOを出したものの大きな制約が2つあり、一つはDMVを導入した
路線はDMV以外を走らせてはならない、もうひとつはDMVの連結は許可しないというもの。
これではラッシュ時に混雑する路線には投入出来ず(路線バスより劣るマイクロバス1台
で乗り切れってことなので)、貨物や観光列車の合間などと描いてた自治体が総尻込み
して結局、運賃収入わずか年800万円という阿佐海岸鉄道に投入されることが決まりそう。
その際にJR四国牟岐線の一部路線が廃止され阿佐海岸鉄道に移管される見込み。
　先にも書いた通り、DMVが走る路線はもはや純然たる鉄道ではなくなり、線路さえ既存
のJRと物理的に切り離され、果たしてそれは鉄路を残したといえるのかは疑問。

**回想774列車** · 2017/02/20(月) 18:24:12.18

>>343
クモヤ791でサイクロコンバータの実験した事があるが時代があまりにも早すぎ没になった

**回想774列車** · 2017/02/20(月) 18:33:40.43

>>346
根元部でマイクロ１台分の需要しかない路線をそもそも残すべきかどうかという話になるな。
DMVははじめに鉄道を残すありきの愚策。
東北でやっているBRTの方が安価な汎用のバスを使って柔軟な運用が出来る。

**回想774列車** · 2017/02/20(月) 18:36:56.50

>>347
JR東海が新幹線用にSiC製半導体素子を使ってマトリックスコンバータを開発しているが、
実用化はまだまだ先の模様。

**回想774列車** · 2017/02/21(火) 00:50:46.00

>>347,349
現状、原周波数の1/3の周波数までしか実現できていないってのが大きな壁で、20Hzじゃねぇ。
原周波数60Hzを越えて変換できれば、小型高速回転モータが使えて、実用化するんだけど。

誘導モータは実用上最低4極だから1/2周波数回転。20Hzじゃ10rps＝600rpmにしかならない。
それで必要出力というと重くて積めなくなってしまう。
試験車だと床置きとか出来るけど、台車に収めるのはどうだろ！？

**回想774列車** · 2017/02/21(火) 07:47:13.39

常磐線の415-1900

**回想774列車** · 2017/02/22(水) 12:50:12.71

>>351

その後導入の、中電のG料金で回収したのでは？

**回想774列車** · 2017/02/23(木) 23:48:39.08

>>352
ゴキブリ料金？

**回想774列車** · 2017/02/24(金) 00:54:58.32

>>353は渾身のギャグなので笑ってあげましょう

**回想774列車** · 2017/02/25(土) 16:57:31.67

柿岡地磁気観測所
今からでも遅くない廃止せよ

**回想774列車** · 2017/02/25(土) 22:59:45.41

科学データは継続性が大切。移転したらその時点で実績がゼロになる。
同じ場所で測り続けてる事が一番重要。
技術立国を標榜したけりゃ観測所の存在を誇れ。

ま、世界の数カ所にある同種施設の中ではブッチギリに周辺の都市化が進んだそうで、電波雑音の影響とかどう評価されてんのかな。

**回想774列車** · 2017/02/25(土) 23:31:07.46

まあかつては赤坂にあったしな。
昔と比べて交直流車輌の価格下がったから、まだいいけど。

**回想774列車** · 2017/02/26(日) 10:29:20.83

私鉄を買収。
阪和線とか今思えばいい買い物だったんだろうけど、飯田線の奥の方とか買う価値あったんかいね？
買うというよりも買わされた？

**回想774列車** · 2017/02/26(日) 10:38:28.31

豊川から三信まで全て三菱系。東京海上の影響下にあった。
豊川は名鉄が価値を見出したので系列から離れたが、特に三信は不良債権化。
全ては天竜川電源開発のため、なので電力統制で取り上げた国が後始末まですんのは当然だろー。
と、いう交渉が三菱と近い立場の政治家との間で交わされたと想像する。

**回想774列車** · 2017/02/26(日) 10:53:17.19

あと、三信鉄道沿線地域クルマでウロつくとわかると思うけど、道路が今もすごく貧弱。
鉄道の公益性は高いと思うよ。絶対的な輸送量が少ないので判りにくいが。
佐久間ダムによる新線付け替えもあったし、国有化は最善であり、正解であったと思う。

全て収益で判断してはいけない。

**回想774列車** · 2017/02/26(日) 12:40:05.94

>>358 まあ　ナンだカンだ言ったって　飯田線は、昭和30年代初頭までは、
国鉄線内有数の長距離電化線区・・・マア　破格の過剰インフラでもお陰て
流電や42系、80系等クロスシートの旧国に活躍の場を与えることが出来たのだから
鉄オタは感謝しなくては・・・。

**回想774列車** · 2017/02/26(日) 20:25:50.73

>>360
浜松市から鹿島を経由して水窪のあたりに行く国道は超のつく｢酷道｣としてマニアに有名。
実は長野県まで繋がってるんだけど県境の山が立ちはだかってる。
仮に長大トンネルでぶち抜かれたら浜松市から水窪～天竜市～飯田市とダイレクトで
行かれる道が出来て愛知県に入らずに天竜や飯田市に行かれて飯田線も危ない。

**回想774列車** · 2017/03/22(水) 18:48:55.34

>>31
あれが無ければ、485、475、415系、ＥＦ81は製造されなかったかも・・・・
北陸新幹線が金沢開業時、北陸本線金沢以東が第三セクター化された際、あいの風とやま鉄道、越後ときめき鉄道と分離されたが、
交流、直流のセクションが有る、越後ときめき鉄道の車両は気動車ですよね・・・
ここは特例発動して、北陸本線として残せなかったのな・・・・・
場違いレスですが、同じ事情だと、肥薩オレンジ鉄道も気動車ですよね・・・・ここも出来れば・・・・

>>275
かもめは仕方がないが、燕、はとは、展望車が有ったからな・・・・

>>295
以前図書館で見た、京成電鉄の何周年記念本では、大正時代？昭和初期の？の新設建設計画では、つくば方面の建設計画が
有ったらしい。まさに、あのＴＸとほぼ同一ルートだった。、

**回想774列車** · 2017/03/22(水) 19:48:01.97

>>363
>つくば方面の建設計画が
>有ったらしい
投機目的で鉄道免許取得した筑波高速電気鉄道という会社が当時あって
日暮里-筑波山方面の免許を持ってたんだけど
何故か日暮里から上野への延長免許を申請したらすんなりおりたのね

で免許売りたいこの会社と当時の東京市内への乗り入れを熱望していた京成の意志が合致して
京成がこの会社を合併して京成の上野乗り入れが実現したのね

なので結局残りの筑波への未成線の免許が残ったわけ
京成もそちらに手を付ける気はなかったと思う

**回想774列車** · 2017/03/23(木) 00:48:28.26

交直流車は単行で作るのが難しいのも
架線下DCの一因かな

あと、50/60Hz両用車も
直通がなくても、広域転属では意味があったかと

**回想774列車** · 2017/03/23(木) 16:50:33.90

土地を安く買っても、大量に売れ残れば回収出来ずに銭失い
オレンジタウン

**回想774列車** · 2017/03/27(月) 13:21:48.50

羽幌線の力昼駅舎

1982年改築→1987年羽幌線廃止により取り壊し

**回想774列車** · 2017/03/27(月) 15:48:09.93

天北線東声問駅
営業日数1日だけでどういう意図で営業してたのか謎

**回想774列車** · 2017/03/28(火) 19:56:43.33

セノハチもそうだよな。
建設費削減のために急勾配になって未だに貨物は単機で登ることができない。
鉄ヲタ趣味的には最高のロケーションだが、余分な補機が必要で所要時間の増加に繋がり
貨物輸送の競争力を削いでいる。

**回想774列車** · 2017/03/28(火) 21:29:13.60

セノハチは県境越えでもない広島県内完結の山越えだしなあ。
兵庫・岡山県境の船坂はトンネルだけど、岡山・広島と広島・山口は山越えがない。

**回想774列車** · 2017/03/30(木) 17:44:23.01

金かけて大改造したけど大して使わなかったケースも(キシ80-900や初代スカイライナーの8連化など)
もったいない精神が裏目に出たという点ではこのスレの範疇かな？

**回想774列車** · 2017/03/31(金) 10:51:32.25

>>371
京成AE車の方はその後3400形に改造されて今に至るまで8連で使用されてるから微妙
編成替えから通勤車への改造まで予定通りに進めたと思われる(誤算により予定変更等が発生したようには見えない)し

**回想774列車** · 2017/03/31(金) 21:45:29.65

>>212
東北の583系特急も、厳寒期は折戸が凍結して難儀したらしいな
鉄ジャーの列車追跡で、車掌が「ま、所詮は西の車両なんですなｗｗ」とボヤいていた。

折戸は戸袋を作らなくて良いから、車体の強度設計は楽なんだけど、
寒冷地では実用的ではなかったんだろうな。

**回想774列車** · 2017/03/31(金) 22:10:54.06

でも夜行特急の車両って20系、583系、14系、24系まで全部折戸じゃないですか
まあ全部最初は西への特急で登場ですけど

**回想774列車** · 2017/04/01(土) 08:16:00.87

戸袋造らないでよいぶんを
車内見付けの自由度が増すからか？

**回想774列車** · 2017/04/01(土) 08:20:30.92

>>375
>>373氏も言う通り、強度設計が楽だから。

**回想774列車** · 2017/04/01(土) 08:29:16.51

ステップ付きの車体の場合は特に大変らしいな
径の小さい車輪使ってステップなしの車両導入するのはバリアフリーの観点もあるが構造上のメリットもある

**回想774列車** · 2017/04/01(土) 18:46:30.85

キサハ34
余剰となった12系客車を気動車化したのはいいが短命だった
キハ58同士サンドイッチなら兎も角キハ58と28の間に2両入れてて加速度が低下した

**回想774列車** · 2017/04/01(土) 19:51:09.95

>>378
あれも他路線に新車を入れて国鉄形キハが捻出されるまでのつなぎでしょ？
元々長く使うつもりじゃなかったと思うよ。

**回想774列車** · 2017/04/02(日) 22:18:48.50

ここまで「せたまる」なし

**回想774列車** · 2017/04/02(日) 22:59:18.82

>>335
あれさえなければ常磐線は水戸か平（現いわき）まで直流電化で
以北が交流だったかもなあ。

国鉄時代は、普通列車は旧国か、東北線高崎線との共通の湘南115系、房総系のスカ色113系の混用で、
急行や急行は東海道や山陽から都落ちした153系、181系、157系など。

直流＆交流50ヘルツ両用の近郊型である401系、403系や、常磐線用電機のEF80は登場せず、、
それら形式番号はそれぞれ北九州用近郊型421系統や直流＆交流60ヘルツ両用の西日本用電機に付けられたかも。

**回想774列車** · 2017/04/08(土) 10:05:34.95

>>381
無理だっただろ。常磐線快速ですら今のE231が導入されるまで長らく103が幅を
利かせたままだったし。
交(直)流車といっても常磐線は首都圏に対応したステップなしのタイプ、地方向けが
ステップつきと流用もままならず量産効果がなかったことが遅れた理由で、それこそ
安物買いも出来なかったんだから。

**回想774列車** · 2017/04/30(日) 07:22:47.03

むしろ仙台地区が交流電化になったのがマイナスに働いてる
仮にも100万都市近郊なら直流電化の方が低コストで大量に車両を走らせれるのに
なんちゃらラインだってわざわざハイブリッド車を導入する必要もなかった

**回想774列車** · 2017/04/30(日) 09:11:17.69

>>383
しょうがないよ、東北本線を電化した頃は仙台は今ほどの都会じゃなかったんだし。

**回想774列車** · 2017/04/30(日) 16:27:23.51

それ言ったら札幌と福岡はどうなんだよ
どっちも100万都市なのに交流だし

**回想774列車** · 2017/04/30(日) 16:32:42.01

>>384
とは言っても既に直流電化の仙石線があったからな

**回想774列車** · 2017/04/30(日) 16:49:57.64

東北本線や函館本線千歳線、鹿児島本線なんかの電化は長距離輸送が主で
国電的な輸送する気端から無かったんだろう

**回想774列車** · 2017/04/30(日) 22:55:09.86

交流でも今はそんなにコスト高ではないみたいね。

**回想774列車** · 2017/05/01(月) 22:15:38.45

直流、交流の得失の比較が
機関車主体前提でやってるんだよな

**回想774列車** · 2017/05/02(火) 22:27:13.90

常磐線が交流電化だから東北本線の黒磯以北も交流化？
直流と交流が頻繁に入れ替わるのもコストがかかるし。

**回想774列車** · 2017/05/02(火) 22:31:51.72

黒磯構内を完全直流化して駅から外れた所で切り換えに変更予定。
黒磯以北は交直両用車両限定に。

**回想774列車** · 2017/05/07(日) 08:46:05.85

>>391
そうなれば、高価な交直両用車両がーということで、黒磯～白河間は気動車になっている

**回想774列車** · 2017/05/07(日) 08:54:55.44

６０ねんだい

**回想774列車** · 2017/05/07(日) 09:06:11.32

ミスった。60年代に国鉄が交流電化でなく直流電化一本で在来線の電化を行ってたら、電化区間の進捗は相当遅れてたはず。
交流に比べて変電所が１つ余計に必要だし、送電ロスが大きく架線を太くしなくてはならない。
仮に、東北本線が全線直流電化されていたら、盛岡以北が３セク転換した時点で、同区間は気動車化されてただろうな。コストがかかり過ぎるから。

**回想774列車** · 2017/05/07(日) 09:16:20.10

当時の政治経済的要請無視して安物買いと決めつけるならば、国鉄の63系も該当するわな。
他、機関車の戦時量産型。資材不足の中、安物で造ったが後で改造に金がかかることになった。
しかし、これらの車両が量産されなければ、輸送需要に対応できなかったはず。

**回想774列車** · 2017/05/07(日) 09:38:04.58

冬休み厨房が何も気にせずに立てた隔離スレだから真面目に論じるのが馬鹿げている

**回想774列車** · 2017/05/07(日) 10:42:02.35

>>396
395です。了解

**回想774列車** · 2017/05/07(日) 14:09:26.36

>>392
湖西線も北陸線の近江塩津の中でなく永原との間にセクション作っちゃったから
直流車がそこまで行けず、全て永原か近江今津返し。その末端部は架線あるのに普通は
キハ40の2連。
しかも近江塩津1駅で終わりなので北陸線に強制的に乗り換えだった。
今の新快速とか来るところとは思えない悲惨な本数だったらしい。

**回想774列車** · 2017/05/07(日) 21:47:54.07

>>398
らしいって伝聞かよ