旧型客車総合スレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2016/10/18(火) 22:18:19.53

前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1360760307

**回想774列車** · 2022/06/24(金) 23:54:51.58

>>849
路車の現役スレで質問してた者だけど、
やまぐちの旧客モドキ、
一応半分だけで運転可能なツナギになってるらしい。
ということは切妻を最後部にした運転が見れる

モドキだから本物の比でないとはいえ、
切妻を最後部にした運行は一度は見てみたい。

**回想774列車** · 2022/06/25(土) 02:15:08.82

＞一般人相手ならアレで十分
乗るのが一般客だからふいんき優先でいいんですよ
鉄ヲタは批評はしても乗らないし（撮り鉄の足はクルマ）

切妻を最後部にした運行、見てみたいですね

**回想774列車** · 2022/06/25(土) 03:02:27.33

ヲタはやまぐちじゃなく、大井川の長時間運行でも乗ったほうが良いと思うんだよね。

**回想774列車** · 2022/06/25(土) 04:15:39.02

理想はそうだけど
企画自体、低頻度だし、
まったく当選しないばかりか
当初はプレス優先で
げんなりしたわ。

いつ乗れるのかな。

**回想774列車** · 2022/06/25(土) 07:31:13.74

>>854
何度もチャレンジしててようやく抽選に当たったかと思いきや、当選発表直後にコロナを理由に中止になって乗れずだったわ…

**回想774列車** · 2022/06/25(土) 16:07:35.32

うわー
どんまい

**回想774列車** · 2022/06/26(日) 00:40:43.97

まさかチコちゃんに叱られるでスロ60を見ることになるとは思わなかった
ただ、日本初のリクライニングシートは展望車じゃなかったか？

**回想774列車** · 2022/06/27(月) 00:36:22.80

チコちゃんでどう言っていたか忘れたが、
日本初はマイテ39（1949）
二等車初はスロ60（1950）→特別二等車
ということらしい

**回想774列車** · 2022/06/27(月) 13:36:01.32

駅でウンコすると残置されるので禁止

**回想774列車** · 2022/06/27(月) 14:01:51.74

戦後の特別急行が「平和」として
1949年に運行再開の際
展望車整備時に設置されたのが
初のリクライニング腰掛か。

余談だがスイ38(→マイ38)って1955年改造(登場)だったんだな。
外人用だからてっきり1949年当初からかと思ってた。
でもよくよく考えたら
進駐軍方面の外人用は専用車両が存在したから
一般外人用は落ち着いてから登場って至極順当だわな。

**回想774列車** · 2022/07/02(土) 07:52:22.33

オッハ～、スシ、マイテ

**回想774列車** · 2022/07/04(月) 22:12:08.08

ちょっと上で話題にした新35系の分割運用の件、
よく読み返したら、中間車露出では無理っぽい。
可能なのは「展＋中間車＋展」３両みたい。申し訳ない

**回想774列車** · 2022/07/05(火) 00:43:41.83

なぜあの手の車両って展望車付けたがるんだろうなあ
改造モノも復元モノも
大井川でも西武の電車を改造している
シンプルなオハ35のような車だけでいいのに、と思うが、
ヲタ以外の人にはそのほうが受けがいいんだろうなあ、と

**回想774列車** · 2022/07/05(火) 06:16:16.11

大井川の展望車、乗ったけど良かったよ。
昔上り列車は逆機運転だったから、デッキにいるとシリンダーが目の前
ブラスト音が直近で楽しめた。ヲタにも受けが良かった。

**回想774列車** · 2022/07/05(火) 09:46:17.50

>>863
あくまでも歴史的な車両の復元ではなくジョイフルレトロトレインの延長だからね。
本気でやるなら寸法や折妻、白熱灯、レザーカーテンに至るまで正確に復元するだろ。
オハ31の車内まねて、スハ32とか、何がやりたかったのか意味不明だし。

別に展望車の有無は集客にあまり関係ないと思うよ。大井川も展望車の運用停止中だし。
大井川でも団体のネタに使うぐらいでしょ。

**回想774列車** · 2022/07/05(火) 10:16:45.15

ほんと文句と能書きしか言わんね
十分だろ。いまの時代であれだけやってくれるなら
鎖2本だけの現役時代ができるならともかく、スハフ32のあんな柵なら展望車の方が数段いい
いい年こいてないものねだりするなよ

**回想774列車** · 2022/07/05(火) 12:32:40.72

>>866
スハフ32のあの薄暗い白熱灯デッキから後ろ見るのがイイんじゃねぇか！わかってねぇな。ｗ
ハリボテインチキの展望車なんてイラネ。

**回想774列車** · 2022/07/05(火) 17:35:52.22

その最後尾が現役と違う柵ですでに興ざめなんだから、それなら展望車でいいだろ
白熱灯っていまLEDだろ。それはいいのか。さすが違いがわかるヲタだな

**回想774列車** · 2022/07/06(水) 07:23:43.16

唐突に文句と能書き言ってんのどっちだか。笑

**回想774列車** · 2022/07/06(水) 07:27:08.98

>>866
現代に「クサリのみ」はどう考えても絶対無理なんだから
あんたが文句言いたいなら、たとえば「もっと見た目のわからん柵にしろ」あたりが妥当だろ？

「クサリのみが出来ないから似非展望車でOK」ってキレてる部分が矛盾してるんだよ

**回想774列車** · 2022/07/06(水) 07:54:27.26

キレてるのは朝から怒りで連投してるおまえだよね

もうそんな時代じゃないってのはわかってるんだな。あとはそこで固執するかしないかの差
LEDはいいんだろ？なら展望車もいいでしょ

**回想774列車** · 2022/07/06(水) 12:04:23.38

てめえ等喧嘩するならオハニ36の荷物室でも乗ってろ

**回想774列車** · 2022/07/06(水) 12:28:37.33

オハニ36の荷物室側なら貫通扉があり安全ですね。さらに妻面に窓があるのでオリジナルでも展望車がわりになりますよ

**回想774列車** · 2022/07/06(水) 13:51:09.39

俺のスハユニ62

**回想774列車** · 2022/07/06(水) 14:57:26.23

展望車の話題が出てるけれど終戦後の国鉄幹部視察用として改造された展望特別職用車は実際に国鉄幹部乗って使ったのかな？知らないだけかも知れないけれど昭和50年代の雑誌では見た事がない。機密？

**回想774列車** · 2022/07/06(水) 22:45:45.28

>>868
デッキ灯と車掌室は、今でも白熱灯だぞ。オハ47、スハフ42、オハニも白熱灯。

**回想774列車** · 2022/07/07(木) 02:50:35.42

>>875
御召列車＆御乗用列車の
供奉車への乗車談が出てこないのと似たようなものではと。

**回想774列車** · 2022/07/07(木) 02:52:29.31

>>876
ソケット球の灯具が現行なのは間違いないが、
今はLED球では？

**回想774列車** · 2022/07/07(木) 09:58:59.89

供奉車と書いて「ぐぶしゃ」と読む、　読めねぇ

**回想774列車** · 2022/07/07(木) 11:53:34.17

>>879
子供の頃は脳内で「きょうほうしゃ」って読んでたわ。
社会人以降、テツに関係ない方面（ミカドを供奉するetc.）で
グブと読めるようになった

**回想774列車** · 2022/07/10(日) 15:39:58.09

>>876
大鐵は35系は蛍光灯車自体がない全部白熱灯だったような。
丸妻や張り上げ妻や小倉工場製珍車オハ35-149含めオハフ33の戦後製らも、近代化改修しなかった車両を譲渡したし。
43系は近代化した蛍光灯とやらなかった白熱灯とがごたまぜ？。まあ出所が国鉄旧清水港線最後の生き残りとか東日本が譲渡したのとかがあるが。
蛍光灯は恐らく宮原か多度津で蛍光灯化をやった可能性が高いトラストのスハフ43と、西武鉄道の電車改造客車か？
トラストはオハニ36も東日本と同じ白熱灯。

**回想774列車** · 2022/07/14(木) 00:19:35.48

旧型客車、というには新しいし座席もいいが、でもどことなく日本の旧型客車っぽい雰囲気が醸し出されていたトンイル号客車が好きだった。
トンイル号が各地に走っていた頃は軍事政権下で日本との関係も良好ではなかったが、あの頃のほうがのんびりしてた気もする。

**回想774列車** · 2022/07/14(木) 01:12:27.44

>>882
板違い
韓国の鉄道
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1480749197/

**回想774列車** · 2022/07/15(金) 09:58:13.93

鉄道150年で、旧客使うのかな。

**回想774列車** · 2022/07/15(金) 10:25:49.63

関東はにわか鉄が多すぎで治安を維持できないから、せいぜい京浜東北線の電車1本にフィルム塗装して1か月程度運転するくらいだろうね

**回想774列車** · 2022/07/16(土) 03:48:02.36

トンイル号ってのはナロ10やオロ11になんとかく似ているな。台湾はもっとスハフ43か
オハフ33のそのものズバリって感じのが最近まであったみたい。

**回想774列車** · 2022/07/16(土) 08:36:35.49

旧型客車もどきならオハ35系4000番台があるし
チョンは古いもの大好きだな
いまだに日本式タブレット閉塞器つかっているし

**回想774列車** · 2022/07/16(土) 09:49:05.97

>>881
なんかカンチガイしてない？
トラストオハニ以外の大鐵の白熱車は、オハフ33215の似非白熱復元車だけだったはずだが。
グローブが円いタイプで、正規のテーパー形ではない惜しい復元のやつ

今は3Dプリンタあるんだから、
高タカのスハフ32も含めて正規の形で復元可能なのにね。

**回想774列車** · 2022/07/17(日) 02:16:39.45

台湾にも旧客短くしたようなやつ有ったような

**回想774列車** · 2022/07/17(日) 09:20:06.33

語弊はあるが台湾韓国は植民地時代の日本の
旧型客車を手本にしてる感じがあるからロマンがあるんだよな。
中国には満州時代の客車が改造され尽くして最近まであったらしいし。

**回想774列車** · 2022/07/17(日) 21:33:02.25

>>890
中国と樺太には、スハ32を拠出してる。中国では、19700年代ぐらいまで稼働してたみたい。

**回想774列車** · 2022/07/17(日) 21:34:51.15

17,678年後の未来かあ

**回想774列車** · 2022/07/18(月) 20:41:14.26

支那は地中に埋めたろうなあ

**回想774列車** · 2022/07/19(火) 23:34:30.26

>>889
それ、更に「改造」を重ねてボルスタレス台車を履いた優等車両になっている。
もっとも、あくまで改造名義なだけで昔の部品は自連ぐらいか？

**回想774列車** · 2022/07/19(火) 23:52:59.40

>>893
19700年代に発掘されるのか

**回想774列車** · 2022/07/20(水) 08:03:29.49

うん。高速鉄道車両も

**回想774列車** · 2022/07/20(水) 19:58:27.80

台湾の客レは先日の平快廃止で全廃されたんだよね。

**回想774列車** · 2022/07/20(水) 22:00:40.09

自動門の呂光は残っているよ。
普快は団体で復活したし、消えたのは手動門の呂光と復興。
花蓮～宜蘭の団体扱いの復興はどうなったんだろ？

**回想774列車** · 2022/07/21(木) 20:49:16.82

へえ、青客以外では一応残ってるのか。

台湾は貫通ホロの企画が
日本の戦前期までと同じタイプ(先代)なのがいいよね。
テールのめくり反射板とも似合ってる

**回想774列車** · 2022/07/21(木) 20:49:47.69

規格、です

**回想774列車** · 2022/07/21(木) 23:26:29.79

呂光
莒光号(チューゴンハオ)って事で良いのかな？
自強号の登場後、30年前位に良く乗ってたけど消毒液臭くてキツかったな
自強号は快適だった

**回想774列車** · 2022/07/22(金) 09:16:27.21

台湾の客車を日本に輸入するの、アリだと思う。

**回想774列車** · 2022/07/22(金) 12:44:13.62

>>902
なんで？

**回想774列車** · 2022/07/22(金) 15:05:52.90

台湾の旧客と言われてる青いのは、すべて12系世代（台枠が同じ）のモノコック構造なんだよね。
その前のは残ってないのが残念。

**回想774列車** · 2022/07/22(金) 17:46:27.50

>>899
戦前の幌の規格？というのが井桁の当て金付きの事を言うなら藍皮車だけで、復興以上は海外に多い鳥居みたいなゴムパイプ突き当て式。

**回想774列車** · 2022/07/22(金) 18:00:16.70

>>904
確かシルヘッダ付き17m客車が宿営車で現役だったと思う。
シルヘッダ付き20mは現役はないが新営トロッコの折り返し点で売店になっていたような。
以前藍皮車を一斉に潰した理由が死に体の固定窓の冷気平快をイベント復活させる為に開閉窓を分捕るためというから、日本だったら中里の旧客をリニューアルし本線復帰するために高崎の旧客をわざわざ潰したみたいな感覚なのかな。

**回想774列車** · 2022/08/18(木) 23:10:46.01

旅客を乗せるわけではない荷物車や郵便車が「客車」と呼ばれた不合理

**回想774列車** · 2022/08/19(金) 04:05:33.70

>>907
勉強不足

**回想774列車** · 2022/08/19(金) 11:24:21.98

まくら木は？

他にはどんなのがあるかな
>>907

**回想774列車** · 2022/08/19(金) 12:07:39.24

>>907
↑アスペルガー思考の正論おじさん乙

**回想774列車** · 2022/08/19(金) 17:35:19.11

貨物を乗せるわけじゃないから客車と呼ぶしかないわな

**回想774列車** · 2022/08/19(金) 19:09:58.20

国鉄の車両分類って担当部署で決まるので
機関車と気動車は機関区、客車は客貨車区と言う名の実質客車部門で管理
貨車は管理局内一括であちこちバラけるから車扱いには運用は存在しなかったしね
郵便・荷物車や事業用（職用）などもパーツ自体が客車用だから整備も客車

**回想774列車** · 2022/08/20(土) 00:14:06.26

貨物を載せない車掌車（ヨ）が貨車なのもおかしいってこと？

**回想774列車** · 2022/08/20(土) 01:34:50.19

郵便車では郵政職員が夜通し区分作業していましたしね
あれがSGもない貨車だったらと思うとぞっとしない

**回想774列車** · 2022/08/20(土) 07:41:38.48

暖房管があるだけじゃなく、後期には客車が非冷房なのに
郵便車だけ冷房付きまで存在したから大したもんだ
作業したのがオユ10で載せるだけで作業なしがオユ12だっけか

**回想774列車** · 2022/08/20(土) 13:16:26.06

>>914
マニ34（後のマニ30前期型）が出来るまでは、路線によっては現金輸送をワムに積んだ上でその貨車に添乗だったらしいが

**回想774列車** · 2022/08/20(土) 21:44:56.11

>>915
取扱便用（車内で仕分け）
マユ34　マユ35　オユ36　オユ41　スユ41　スユ42　オユ10　オユ11　オユ14　スユ16
冷房車は新製車がオユ11 101以降、オユ11全車とオユ10の一部が冷房改造
オユ11 101以降とオユ14、スユ15は車体構造が12・14系に準拠

護送便用（荷物車のようなやつ）
スユ43　オユ12　スユ13　スユ15
オユ12とスユ13の違いは電気暖房の有無
スユ15は車体構造が10系、12・14系、50系それぞれに準拠した3種がある

あとはパレット輸送のスユ44、古い形式や合造車は省略、すまん

**回想774列車** · 2022/08/20(土) 22:33:02.02

分類の話すると除雪車が貨車のキなのも妙に感じたが、扱い考えると客車より貨車の方が都合良いか。

**回想774列車** · 2022/08/21(日) 03:09:17.26

>>915
揺れる車内で気の抜けない区分作業を行う重労働なのもさておき
全逓のチカラもあったのでしょうかね＞冷房化

**回想774列車** · 2022/08/21(日) 08:38:08.16

>>919
窓を開けると郵便物が飛んでいき、汗で濡れると宛先が滲んで読めなくなるからだよ

**回想774列車** · 2022/08/21(日) 08:47:05.05

郵便車の新製予算は郵政省が出すから、国鉄側が「冷房は贅沢だ」とか判断するいわれは無いでしょう。

**回想774列車** · 2022/08/21(日) 11:05:10.79

私有車両だもんな。

**回想774列車** · 2022/08/21(日) 15:58:49.64

>>917
オユ14とスユ15・16の走行系のシステムも14系なような？

**回想774列車** · 2022/08/21(日) 16:11:01.56

区分作業がないとはいえスユ15勤務時は暑いだろうな

**917** · 2022/08/21(日) 16:55:11.72

>>923
確かそうだったかも、わからん、すまん
ただ台車は12・14系と同じ、ＣＬブレーキ、110km/h対応

**回想774列車** · 2022/08/22(月) 03:43:13.26

郵便車の冷房の電源は床下ディーゼル発電機だよね？電化区間では効率悪いなあ

**回想774列車** · 2022/09/07(水) 17:56:54.43

群馬の旧客が只見線に遠征してたのか

**回想774列車** · 2022/09/07(水) 18:05:10.60

>>926
ごく一部の例外を除いて客車の冷房の電源はディーゼル発電機だよ

**回想774列車** · 2022/09/07(水) 20:56:36.39

>>928
マロ55（スロ54）以前は機械式、以降ディーゼル発電機。

**回想774列車** · 2022/09/07(水) 21:40:00.86

しかし満鉄除いて昭和30年ぐらいまで
優等車両も軒並み非冷房で夏はアッツーと
なりながら何十時間も乗ってた訳よね。
麻呂も大変だ〜

**回想774列車** · 2022/09/07(水) 23:25:11.61

>>930
冷房が当たり前な今の時代は、放射熱で外気の温度が暑い。
冷房がなかった昔は、外気が我慢できない暑さは稀だった。
扇風機かウチワで暑さを凌げた。

**回想774列車** · 2022/09/08(木) 08:51:39.82

走行風あるから夜行はそれほどでもないけど、九州行き急行は昼間走る時間も長かったから暑かっただろうな
とはいってもそれが当たり前だから、どうしようもないしな

**回想774列車** · 2022/09/08(木) 10:42:10.13

>>932
旧客時代の山陰線京都ー出雲市、浜田とか乗ったけど、鳥取駅ホームの冷水器がめちゃありがたかった。
冷凍みかんで冷やしたり、それなりの工夫はしてたな。DD51の排気で油だらけになったが。ｗ
最後尾のオハフ33のデッキドア両側開けて、乗ってたよ。転落するかもだが、風通しは抜群。ｗ

**回想774列車** · 2022/09/08(木) 10:52:32.75

転落したら、人から間抜けと指差されてお終い

**回想774列車** · 2022/09/08(木) 11:26:15.10

てつ

**回想774列車** · 2022/09/08(木) 12:41:40.83

九州行きの急行という設定の映画(横浜駅のシーンは｢大和･伊勢｣で撮ったと言われてる)
東海道が夜行で山陽が昼行。東京～鹿児島だと車中2泊が必要だった頃
https://www.youtube.com/watch?v=-7p3OYYH7lA

昭和30年代の様子がうかがえるシーンが多数(発車してる列車に飛び乗る。煙草フリーetc)

**回想774列車** · 2022/09/09(金) 18:56:18.41

いくつかの歌に「動き始めた汽車に飛び乗る」という歌詞があるが旧客ならでは

**回想774列車** · 2022/09/09(金) 20:37:02.25

♪あれは3年前♪くらいしか知らん

**回想774列車** · 2022/09/12(月) 09:12:05.12

振り向けば　空色の汽車は
いま　ドアが閉まりかけて

**回想774列車** · 2022/09/12(月) 22:57:45.50

全検明け、青塗装ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　が、3等表記って・・・
内装も近代化改装に戻したんか？鉄道150周年に向けてなのか、撮影会向けなのか・・・
https://pbs.twimg.com/media/Fcb4YeWaIAA4j9z.jpg

**回想774列車** · 2022/09/13(火) 01:00:52.67

その後整備棟に戻されたみたいなのでJNRマークみたいなチョンボ？

**回想774列車** · 2022/09/13(火) 12:49:14.59

>>940
これはどこですか？

**回想774列車** · 2022/09/13(火) 13:03:45.96

土崎でしょう？

**回想774列車** · 2022/09/13(火) 18:29:16.51

https://youtu.be/Ulh54h_0sOY

**回想774列車** · 2022/09/13(火) 18:52:30.94

>>940
それじゃスハフ32は、ぶどう色1号＋赤帯でスハフ34400形へ。
オハ47は、スユニ50からTR47をもらって、スハ43へ復元。
ここまでやればなぁ。ｗ

**回想774列車** · 2022/09/13(火) 19:01:59.08

>>944
赤帽が台車押してる
見た事なかったわ

**回想774列車** · 2022/09/13(火) 20:38:47.72

だがみんなが一番見てるのはホームを歩く吉永小百合

**回想774列車** · 2022/09/13(火) 20:55:37.56

えっ？！吉永小百合なの？

**回想774列車** · 2022/09/13(火) 21:03:16.22

115系みたいなのが停まってるけどそんな前からあったっけ？

**回想774列車** · 2022/09/13(火) 21:30:31.50

>>948
おさげの女の子は吉永小百合だよ

**回想774列車** · 2022/09/13(火) 21:52:12.64

>>949
「あゝ上野駅」は1964年5月リリース
115系は宇都宮運転所とか新前橋電車区とかに1963年1月に配置されてる