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旧型客車総合スレ2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0412回想774列車
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2019/11/11(月) 18:54:59.05ID:zl/AXAEJ
>>403
羽後交通はよくあれだけのものを昭和46年まで現役で残してたな。
（或いは、それよりずっと以前から名鉄と譲渡話がまとまってたのか？）
0413回想774列車
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2019/11/13(水) 18:23:54.72ID:siBKFqzc
ところでオハニ３６って車掌室にブレーキついてたっけ？
0414回想774列車
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2019/11/13(水) 19:18:30.24ID:F077JPyP
>>413
車掌弁と手ブレーキは当たり前に付いてるね
0415回想774列車
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2019/11/13(水) 20:42:11.72ID:ejW2rNYt
>>414
当たり前だから国鉄車には「ニフ」が存在しないって事なん？
0416回想774列車
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2019/11/13(水) 23:32:21.67ID:WBpSSj29
・「ニ」=荷物車(荷物室)=車掌室デフォ
・「緩急車」=純客車における車掌室有無の区分
・「客室＞荷室」の表記順

「ハニ」と続いた時点で荷物がケツになってるから「フ」を付与する必要がない由。
0418回想774列車
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2019/11/14(木) 09:35:17.47ID:grwL5mFs
JRになってからじゃん
0419回想774列車
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2019/11/14(木) 10:23:58.20ID:ii8emLRX
本来は荷物車でなくイベントカーとしてオハ・オハフでなければならないところを、
運輸省が「アメリカの荷物を積んでいるから荷物車にしろ」と言い出し、無理やり「ハ」を「ニ」に変えたため、
「オニフ」なるとんでもが発生した
0420回想774列車
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2019/11/14(木) 10:34:27.02ID:skcWaytk
スニ40は41にしたのにな。同じようにオニ51でよかったと思うけど、混同するから
ダイレクトにいったんだな
0421回想774列車
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2019/11/15(金) 10:02:16.78ID:/SvCX5eL
>>414
ありがとう
0423回想774列車
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2019/12/07(土) 21:06:32.68ID:gu1AZLtO
国鉄の客車用コイルバネ台車、乗り心地で評価した場合、ピークはTR47になっちゃうのかな？
10系のTR50はさておき20系以降の乗り心地を重視した優等車両はエアサスに移行したし。
ただ、「東海道、山陽線とか43-10以降の東北本線の様な軌道の良い中95km/hでぶっ飛んでく」なら重量級でも優位な気がするけど「ローカル線を最高60km/hくらいでトコトコ行く」様なシチュエーションだと軽い台車の方が良い気もする。
あと乗っかってる車体とのバランスもあるから単純には評価できないかも知れないが
0424回想774列車
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2019/12/07(土) 23:46:25.23ID:kYPPhoHN
>>423
コイルバネというのは金属バネの間違いだよな。
TR47はコイルバネではなく重ね板バネなんだが。
コイルバネに世代交代したのは、それこそTR50だし。
0425回想774列車
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2019/12/08(日) 00:01:00.56ID:+9oUK2ph
TR53
0426回想774列車
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2019/12/09(月) 23:50:05.59ID:GU6u4cGl
電気暖房の列車は隅から隅まで暖かかったよな
手洗いのお湯も熱すぎるくらいだった
SGとは比べ物にならなかった
0427回想774列車
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2019/12/13(金) 03:18:52.83ID:qD/GycNk
旧型客車の電気暖房って73型とかの吊り掛け電車のと同じかな？座席がホカホカになる
0428回想774列車
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2019/12/13(金) 03:40:15.92ID:GPts7e7a
オナニ４５−４５
0430回想774列車
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2019/12/13(金) 13:15:51.92ID:qWdfl9Ul
スチームだっけ？座席だけ異常に熱かった
0431回想774列車
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2019/12/13(金) 13:27:13.40ID:uUUbPoav
座席が熱いのは電暖。窓際の足元の邪魔くさいでっぱりが熱い時が蒸気暖房
0432回想774列車
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2019/12/13(金) 13:58:27.88ID:FQe3uZDL
>>428系のネタで俺も「ウユニ40」(豚積郵便荷物車)をいつも思ってしまうが
重量級がないから現実にはありえないな。笑
0433回想774列車
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2019/12/13(金) 21:18:01.09ID:wAjnAg3+
北海道の客車列車で先頭と最後尾の温度差があるのがSG暖房だよな
0434回想774列車
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2019/12/13(金) 22:11:24.50ID:C2y58Dbn
混合列車以外は蒸気暖房と思えばいい
混合用は灯油温風暖房かダルマストーブ
0435回想774列車
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2019/12/14(土) 02:28:26.27ID:7YxC752X
マニ30の中身が好き
0436回想774列車
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2019/12/14(土) 06:57:44.01ID:h67c1/vd
厳ついおっさんですねわかります
0438回想774列車
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2019/12/15(日) 14:25:42.54ID:+9sLE8g7
ビーフン
0439回想774列車
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2020/01/28(火) 10:34:07.40ID:5QmGEmOt
手動式ドアで走行中に転落死亡事故（春の海で有名な宮城道雄も）があっても、よく50系誕生まで自動化しなかったね。
PL法が出来るまで昭和は自己責任論で通っていたもんだなぁ。
0440回想774列車
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2020/01/28(火) 13:00:40.82ID:awmxyeHh
実際問題自動化出来たかと言うと莫大な費用がかかるからねえ
0441回想774列車
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2020/01/28(火) 13:56:21.11ID:Xn0Se+rQ
PL法は関係ない。昭和の自己責任も関係ない
技術の進歩と時代で常識が変わるだけだな。次の世代になったら駅にホームドアないのが
びっくりされて、令和の自己責任とか言い出す奴がでてくる
0442回想774列車
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2020/01/28(火) 21:04:06.29ID:5QmGEmOt
>>440
リンク式連結器から自動連結器への一斉変換は出来たのになぁ
0443回想774列車
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2020/01/30(木) 20:59:42.85ID:LzjOZotP
50・51型、12系転用で出来るだけのことはしてるでしょう？
0444回想774列車
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2020/01/31(金) 13:00:55.12ID:8TBUhEvi
70年代に入っても、下手すりゃ国鉄末期まで地方では旧客がまだ走って50系化がなかなか進まなかった。
蒸機淘汰とセットで旧客置換えしなかったのは、財政事情が絡んでいたのかな。
0445回想774列車
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2020/02/01(土) 00:59:13.61ID:3HsZ7Ev9
50系が登場した1977年の時点で、スハ43系あたりの車齢は、
大部分が25年未満。
2020年現在、同じぐらいの車齢に当たるのは209系とかE217系になる。
財政事情が悪く無くても、そうそう置き換えしようとは思わないのでは？

むしろ、戦後製も含め、蒸機を計画通り全廃できたことの方が奇跡的。
現在では、JR貨物が新製したEF66やEF81の方が車齢が高いぐらい。
0446回想774列車
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2020/02/01(土) 07:06:10.83ID:rFRgvnUs
意外と車齢が若かった43系
0447回想774列車
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2020/02/01(土) 08:58:26.46ID:JW9QdQ/g
ピカピカに新しい感じの43系もあったな
10系が上手く行かなかったのも影響しているのか
0448回想774列車
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2020/02/01(土) 13:14:43.70ID:QN33Wy6y
東北新幹線で電車や気動車に余剰がでるのがわかってたからそれまでの辛抱だったんだけどな
少なくとも首都圏や地方都市近郊は新幹線が計画通りにいっていたら、旧客の淘汰はもっと早かった

まぁそれ以外の地方はボロが我慢できなくて、余剰車も回ってこないだろうから50系を馬鹿みたいに
作ったんだけど、まさか583があんなことになるとは予想もしてなかったな
0449回想774列車
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2020/02/01(土) 17:00:21.15ID:glSZ2AWa
その50系も15年弱で廃車。
イベント用客車が無くて北海道から客車改造気動車もらう始末。
0452回想774列車
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2020/03/10(火) 18:44:02.35ID:wE+fY4HS
いま新型コロナウィルスが蔓延してるけど
コロナウィルス陽性の人用の病客車を作るべきではないか？
0457回想774列車
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2020/03/16(月) 04:49:08.16ID:IuNGWxjQ
モハのハの上を繋げばへになる
0458回想774列車
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2020/03/16(月) 10:28:01.84ID:fwGlJqyE
イロハ順に並べたらヘは6番目だからモヘは6等座席車だな
0459回想774列車
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2020/03/16(月) 12:24:50.05ID:vSgbJWiG
6等にまでランク下げれば、座席なんてあるんかいな？
0461回想774列車
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2020/03/16(月) 18:02:03.92ID:iGlzn1XV
お約束
イネ　A寝台車　旧一等寝台車　
ロネ　A寝台車　旧二等寝台車→一等寝台車
ハネ　B寝台車　旧三等寝台車→二等寝台車
イ　　グリーン客用ラウンジカー　旧一等車　二等級制への移行により実質廃止
ロ　　グリーン車　旧二等車→一等車
ハ　　普通車　旧三等車→二等車
シ　　食堂車　ビュッフェ含む
ヘ　　病客車　現存せず
　等級の区分があり、旧一等病客車は「イヘ」、旧二等病客車は「ロヘ」で、旧三等病客車のみ「ヘ」と表記
ミ　　軍務車　WW2後の連合国軍占領時代に存在し、現存せず
テ　　展望車　付属する客室の等級により
　旧一等展望車は「イテ」、
　二等級制への移行以後の一等展望車（現・グリーン展望車）は「ロテ」
　普通展望車「ハテ」
ユ　　郵便車　鉄道郵便の廃止に伴い本来の用途からは退いた
ニ　　荷物車　鉄道小荷物制度の廃止に伴い本来の用途からは退いた
ヌ　　暖房車　現存せず
ヤ　　職用車、試験車
エ　　救援車　現存せず
ル　　配給車

白木の箱はロないしハに乗車した帰還将兵の膝の上
ただ、途中から部隊そのものが帰還しなくなり、ヘの畳張りの車内に置かれてちょっと離れた駅で迎えに行った留守部隊とともにハへ乗せ換えられ前のような帰還
敗戦間際になると、ヘに置かれたまま最寄り駅へ運ばれ、留守部隊が運び出すという悲惨な状態となる
※まだ遺骨が一通り入っていたら良い方で、（以下略）
0462回想774列車
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2020/03/16(月) 21:45:10.93ID:jLmzakhg
>>461
「イ」を掟破りというか抜け駆けしたのが西の豪華列車(名前忘れた)？
ドリンクホルダーみたいな柵だらけの顔のやつ。
0464回想774列車
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2020/03/17(火) 12:39:58.86ID:ba/SMbPB
>>461
セを省いたのは意図的？
0465回想774列車
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2020/03/17(火) 12:44:23.21ID:psZWwFx5
群馬のレトロ号が改造されてしまったけどスハフ32は無事なのかな？
0466回想774列車
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2020/03/17(火) 15:02:27.00ID:eRPTHDJJ
>>465
非ニス車の改造だけで、32とオハニは大丈夫
0468回想774列車
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2020/03/17(火) 18:05:31.30ID:ba/SMbPB
本当に心配なのはオハ35 2001だったり
0469回想774列車
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2020/03/17(火) 19:35:47.03ID:DZ/mirIF
河村市長が引退したらオシマイだぞ
0470回想774列車
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2020/03/21(土) 14:28:37.90ID:wRsL59jo
大井川鉄道が北陸本線通って新潟まで走らせるのか
0471回想774列車
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2020/03/22(日) 02:15:43.12ID:P5g+Pft6
どゆこと？
0473回想774列車
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2020/03/22(日) 06:59:37.73ID:d1uFBp/V
あれ？よく読むと違うな
走るのはあくまで大井川鉄道区間内で3往復かよ
0474回想774列車
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2020/03/22(日) 08:25:46.91ID:WkEW7ZZs
他社線走らすなんてあり得ないわ
0475回想774列車
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2020/03/22(日) 09:18:15.62ID:X0oSSQSw
安いんだよ。もっと取ればいいのに
0476回想774列車
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2020/03/22(日) 13:31:30.57ID:cNRZKDBy
どうせならE31を赤く塗ってｗ
0477回想774列車
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2020/03/22(日) 21:08:08.13ID:fC7nLX1K
オハフ33が215だったらな、白熱灯なのに。
とてもいい夜汽車の雰囲気。

今年のもビール列車につなぐかな？
0478回想774列車
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2020/03/25(水) 10:08:55.40ID:jKPG4WLa
デッキの床に蒸気暖房？の四角い蓋があるけど、ありはなんの為に付いているの？
0480回想774列車
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2020/03/31(火) 16:19:30.96ID:cVcEutBR
>>479
地上ボイラーからの給気もしていたんだ。
温まるのに時間が掛かるし、ゴハチなんかボイラーの操作が面倒だったとか。
0481回想774列車
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2020/04/24(金) 07:50:18.46ID:f5YVoeJz
>>477
ここでボヤいても仕方ないけど、灯具の形状がオリジナルじゃないから違和感ある
今の時代は3Dプリンタがあるんだから正当な形状の灯具にしてほしいよね。
0482回想774列車
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2020/04/24(金) 15:25:57.18ID:EUQXIS9/
列車内の室内灯、蛍光灯は新しくてイイ車両、白熱灯は古くて安っぽい車両　って認識だった。
0484回想774列車
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2020/04/24(金) 16:32:17.37ID:h4C+TnCj
>>482
明るくて新しい蛍光灯、暗くて古い白熱灯だったな
0485回想774列車
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2020/04/24(金) 16:37:55.33ID:9Jipcpmv
観光で乗る分には良いけど　　
日常で車内白熱灯はきついな
まともに本も読めん

なんであんなに薄暗かったんだか
0486回想774列車
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2020/04/24(金) 21:07:21.99ID:erYRrGFI
夜の窓に映る丸い照明はUFOの様だった
0487回想774列車
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2020/04/24(金) 23:12:26.15ID:bUXJHkqr
>>485
車軸発電機の発電量では知れている。
結構昔の話になるが、大井川鉄道のオハ47は一つおきの点灯だった。
（今はどうなん？）
車軸発電機の発電量が間に合わんとか、蓄電池に充電できんとかだったと思う。
同じ白熱灯でも、発電量に余裕があるキハ17や20はまだマシだった。
ただ、古い名鉄電車の白熱灯車は、手入れが悪く？車内が薄汚いのも相まって、
暗いことこの上なかった。
同業他社の旧型車に比べると、かなり見劣りしていた。
少々脱線すまぬ
0488回想774列車
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2020/04/25(土) 07:11:54.51ID:dQ36TFiz
大井川鐵道の速度じゃ発電、充電が不十分だからと営業部長さんから聞いたよ。
貸切の打ち合わせの時に何故半減か聞いてみた。
車両も何番を貸切仕立てに希望するかとか
車両の状態とか詳しく教えてくれた。
オハ35857がやばい状態で廃車検討してた頃。
千頭折り返し時も発車直前まで灯具スイッチは点けないようにしてたね。
0489回想774列車
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2020/04/25(土) 08:44:06.72ID:6IsOw6s/
発電機と充電池変えればいいんじゃね?
0490回想774列車
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2020/04/25(土) 14:41:09.53ID:Becccy1c
距離が短すぎて消費電力が発電量を上回ってしまう
和田岬線のオハ64・オハフ64とほぼ同じ現象
かといって充電池や発電装置を多く積めば、走行抵抗となってしまい、SL単独での牽引両数が減る
大井川は低速しか運転しないためトルクはあるので、発電装置のギア比を変更すればいいだけただし大井川には金がない
0491回想774列車
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2020/04/25(土) 14:54:43.98ID:xKYDLESl
客車全盛期は客車区に蓄電池室なんてのがあって充電の管理したの
棚一面に並ぶ充電中の大量の蓄電池が発する音が結構凄かったよ
車軸発電機なんか気休め程度だから
0493回想774列車
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2020/04/26(日) 19:23:47.09ID:lX9KtRop
>>491
車軸発電が普及する前から有るんだがソレ。
昔は1個の充電池で3両給電してたんだよ。
0494回想774列車
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2020/04/26(日) 20:58:58.53ID:RlDSMNLX
>>493
その関係で編成替えに制約があったとか、なんかで読んだな
0495回想774列車
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2020/04/28(火) 07:38:21.90ID:VifgTQdb
>>492
今使ってるスマホの充電器も音立ててるよ
ノートパソコンよりも大きいリチウムイオンだろうから何となく想像できる
0496回想774列車
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2020/04/28(火) 08:24:04.33ID:qNPQUawb
励磁音かな？
昔の柱上変圧器もブーンと音がした
0497回想774列車
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2020/04/28(火) 16:19:00.23ID:zMAAbE7i
リチウムイオンじゃなく鉛電池時代でしょ
ジー より チュイー かな
0498回想774列車
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2020/05/04(月) 01:01:10.28ID:gf6ItJtp
マロネ49の旧特別室って他の2Aと同じ2等A寝台料金で利用できたの？
0499回想774列車
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2020/05/09(土) 03:43:17.93ID:Tl2vlpa5
>>481
天井の中央に一列で大型の灯具だったっけ？

>>482
幼児の頃なのではっきり覚えていないが20系気動車の白熱灯車内照明はかなり
暗かった記憶がある。本を読むのは諦めるレベルだったような。
0500回想774列車
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2020/05/09(土) 08:53:38.56ID:TkUqqDcl
キハ55で蛍光灯採用されたような
0501回想774列車
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2020/05/09(土) 22:38:12.38ID:+7N8TLmw
>>481
私鉄電車の部品だったかな、
3Dプリンターでできるかどうかはわからんが、ちょっと違和感があるな。
あの車両のオリジナルは、台形（オハ61など）が丸いやつ（スハ32など）かどちらだろう？
0502回想774列車
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2020/05/09(土) 23:56:37.39ID:928NQknk
客車の蛍光灯は、静かだとインバータ音がジーって聴こえる。
0504回想774列車
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2020/05/10(日) 01:42:24.03ID:clztDTNV
>>502
一般的な交流電源の蛍光灯も草臥れてくるとトランスからジーと音をたててたよ？
0505回想774列車
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2020/05/11(月) 20:05:22.38ID:7+GFLAb5
旧客といえば、走行中に隣の車両に移動するとき、渡し板の部分が怖かったなぁ
0506回想774列車
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2020/05/12(火) 00:19:00.85ID:IoJEErp1
走行中も乗降扉が開放されていたのが怖かった
0507回想774列車
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2020/05/12(火) 08:05:56.75ID:gf1mglqO
もし首都圏のラッシュに投入されてたら毎日開いた扉から落ちる人が続出だなw
0508回想774列車
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2020/05/12(火) 09:14:50.64ID:DHHoUg3/
>>507
混んでる客車に乗らず、EF57のデッキで通学していた知人がいる。
パンタからの火花で、制服の背中に点々と穴が開いていた。
0509回想774列車
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2020/05/12(火) 10:32:56.26ID:Xs8ooM0b
>>507
首都圏ではないが関西圏ではマジな話、1980年代前半迄結構当たり前だった。
ただ当時大阪〜宝塚間ではまともな人は阪急に乗るのが当たり前の時代なので、わざわざ国鉄福知山線旧型客車に乗る、体育の鬼教師の授業に出る感覚なので、覚悟を決め乗ったから案外なかったな。
0510回想774列車
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2020/05/12(火) 10:41:15.08ID:aCYp9G0A
>>509
これを読んでいてドテカンを思い出した
0511回想774列車
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2020/05/12(火) 11:05:43.22ID:1vGcvAKo
>>507
昭和20年代30年代前半までは客車通勤はたくさんあったろ。
近郊型ができたから電車化が加速したわけで。
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