鉄道建設公団を語る©2ch.net

**回想774列車転載ダメ©2ch.net** · 2016/01/02(土) 00:57:40.48

“鉄道交通網の整備を図り、経済基盤の強化と地域間格差の是正に寄与すること”を使命としながら
初めから政治に翻弄され続けた挙げ句解散となった特殊法人の思い出話。

一般には「鉄建公団」と称されることが多かった。

**回想774列車** · 2016/01/02(土) 01:04:43.56

かなりマニアックw
開通を切望していたＡＢ線予定地の関係者もまた翻弄の被害者だね。

**回想774列車** · 2016/01/02(土) 02:41:31.29

天下り

**回想774列車** · 2016/01/02(土) 12:48:56.38

今のナントカ機構とは別組織？

**回想774列車** · 2016/01/02(土) 16:35:35.00

白糠線と言えば鉄建公団。
引き受ける時にどんな議論をやったのかね。

**回想774列車** · 2016/01/03(日) 22:23:11.14

以前北海道関連のスレに元公団さんが講談していたなあ。
中曽根の発破はケーブルが繋がってなかったって話を覚えてる。

**回想774列車** · 2016/01/03(日) 23:19:54.19

「工」の字の上が三角になってるマークだったな

**回想774列車** · 2016/01/04(月) 17:42:58.77

>>4
2003年に運輸施設整備事業団と統合し、
独立行政法人　鉄道建設・運輸施設整備支援機構となり現在に至る。

**回想774列車** · 2016/01/05(火) 00:52:28.81

天下りはいますか？

**回想774列車** · 2016/01/05(火) 15:38:19.13

一昨年だかだいぶ大勢を中途採用してたな＞JRTT

**回想774列車** · 2016/01/05(火) 19:13:09.84

中途採用は優秀な人材もあるが、歳ばかり食って要領かますだけしかできないのも多い。

**回想774列車** · 2016/01/06(水) 20:07:50.69

おっさんになったらパソコン使えないからなｗ

**回想774列車** · 2016/01/06(水) 23:48:46.31

政治に翻弄されたと言うが、この団体が政治の思惑で作られたので当然の成り行きだよ。

**回想774列車** · 2016/01/07(木) 21:14:51.59

ここに勤めてた人は公務員なの？

**回想774列車** · 2016/01/07(木) 21:51:27.12

公務員に準じる身分。

**回想774列車** · 2016/01/08(金) 00:27:50.11

特殊法人こそ行革の焦点とすべきだったのに手付かずで終わるとは、情けない限り。

**回想774列車** · 2016/01/09(土) 00:15:56.75

貴方が憤っても意味ないなあ

**回想774列車** · 2016/01/09(土) 03:31:46.26

煽りレスは禁止

**回想774列車** · 2016/01/10(日) 17:37:43.32

>>13
地元のために不採算路線を引っ張ってくることに何の逡巡も無かったという点では
与党も野党もなかったみたいだよ。みんな票が欲しいんだ。

**回想774列車** · 2016/01/10(日) 18:28:23.81

地域エゴを抑えられない政治家もだらしないが、
政治に期待して陳情する地元も誉められたものではない。

**回想774列車** · 2016/01/10(日) 22:18:05.68

国鉄はいろんなところから食い物にされてきたということだな。労組、土木建設業界、利用者…

**回想774列車** · 2016/01/11(月) 11:16:31.21

地元といっても、ごく一部な。
陳情を仕掛けていたのは鉄道が開通して潤う業界だけで、
住民全てが熱望してた訳ではない

**回想774列車** · 2016/01/12(火) 20:43:23.54

白糠線とか、地元民にしては「何のために開通させたの？」レベルだよね？

**回想774列車** · 2016/02/07(日) 21:49:53.26

白糠線だけではないよ。

**回想774列車** · 2016/02/24(水) 22:47:25.25

北海道は特にね

**回想774列車** · 2016/02/26(金) 23:59:13.32

社章はセンスが感じられてgood

**回想774列車** · 2016/04/25(月) 22:35:22.63

学園祭でも使える
http://goo.gl/Xm9qiZ

**回想774列車** · 2016/06/26(日) 20:54:51.20

> 住民全てが熱望してた訳ではない

これね
白紙委任したくせにあとから不都合について文句を垂れる人は
どうにかならんもんかね

**回想774列車** · 2016/09/28(水) 22:00:34.45

お任せ民主主義は日本の文化でおわす

**回想774列車** · 2016/09/28(水) 22:53:03.41

何言ってるのｗ

**回想774列車** · 2016/10/05(水) 20:41:45.29

天下りにも退職金が出ますか

**回想774列車** · 2017/01/29(日) 20:58:52.75

出ますよ
それが旨味じゃないか！

**回想774列車** · 2017/01/30(月) 18:43:37.25

その代わり最初の就職先では定年まで勤められないのだよ

**回想774列車** · 2017/02/19(日) 15:14:00.04

文科省から早稲田に天下った役人は月２日出勤で年収一千万！

**回想774列車** · 2017/02/19(日) 16:24:47.20

九州でもあちこち赤字線作ったが
篠栗線だけは今でも黒字

**回想774列車** · 2017/02/21(火) 23:30:36.46

そうなの？

**回想774列車** · 2017/02/22(水) 05:29:17.83

>>35
> 九州でもあちこち赤字線作ったが

？九州は炭鉱の搬出線として網の目の鉄道が敷かれて、その当時はペイしていて、
石油切り替え・炭鉱閉山政策で鉄道需要がなくなって赤字線になったはず。

列車間隔が2時間近い閑散線区なのに駅の有効長が400m～500mなんてアンバランスは
その石炭輸送全盛時代の名残。

石油メジャーがふざけてるのは、石炭産業潰しの間は安く石油を供給して、
全炭鉱が閉山後は数倍に値上げした。
どうやら政府もグルだねぇ！植民地の政庁高等弁務官が歴代首相。

**回想774列車** · 2017/02/28(火) 21:23:57.11

>>34
三流週刊誌の読み過ぎだろ

**回想774列車** · 2017/03/04(土) 18:58:16.50

>>38
木っ端役人が火消しに必死だなｗ

**回想774列車** · 2017/03/05(日) 21:36:38.20

早稲田にそんな閑職とお金はないし、それほどのコストをかける文部省との妙なパイプって仮定が変だろうｗ

叩けば官軍みたいな阿呆はどうにかならんもんかな。常識で考えろ。大幅な誇張が含まれた煽りぐらい見抜け。

**回想774列車** · 2017/03/09(木) 21:05:32.74

まったくだ

**回想774列車** · 2017/03/10(金) 01:33:37.89

天下り慣れしてる利権官庁は沢山有るが、攻撃されない形を上手く作って実質の天下りを大量にさせている。
文部省は利権が極少なく、扱い慣れてなかったんですぐバレるような対応を取ってしまったってのが、役人界の常識。

民間発注量を考えたら判るダロが！ソ連崩壊後に、対ソ連戦車戦用の１０型戦車を大量に実戦配備した軍部省とか、
そこら中に土木建設ＪＯＢがあり利権化できる国土交通建設省とか、桁違いの天下り先があって、
それがほとんど無い文部科学省なんて逆に同情されてるのが実態。
役人には失業が無いって建前で「失業保険」が無いのは知ってるかい？
定年後の就労は役人でも必要なことは理解して、職務に結びついた不当な厚遇が有るのかどうかを点検する必要が有るのだ。

私大の客員教授なんて名誉はあるが半失業者みたいのが多いのは判ってる？
早稲田の例は、やや良い程度で、執筆など他でも稼げる御仁だったから、サッサとやめちゃったが、利権官庁とは桁違いの実務発揮型転職のようだ。
そこに隠れての、問題の寄生型天下りを厳しく糾弾するのは賛成だが、あれはかなり的を外す形式論。

**回想774列車** · 2017/03/19(日) 20:21:28.56

>>39
木っ端役人というのも古いフレーズだな

**回想774列車** · 2017/03/20(月) 13:51:26.65

そんな言葉聞いたことがない

**回想774列車** · 2017/04/19(水) 01:00:18.51

自分の無知を棚に上げてはいけないよ

**回想774列車** · 2017/04/30(日) 11:24:10.73

未成どころか未着手に終わった公団線の、予定線測量地図を市販してくれないかな。
もう何十年も経つのだから土地所有者と揉めることもなかろう。
どこかに保存されているのは間違いないから、出版社さんプリーズ。

**回想774列車** · 2017/05/03(水) 23:26:53.49

採算ベースに乗るくらいに需要があるだろうか

**回想774列車** · 2017/07/04(火) 20:46:36.37

ヒント:予約販売
返品ゼロ実現で在庫のリスク回避

**回想774列車** · 2017/07/09(日) 15:26:33.33

理想（または空論ともいう）だな

**回想774列車** · 2017/07/11(火) 17:06:30.51

和久田やすお

**回想774列車** · 2017/08/11(金) 08:57:59.80

受注製造？
引き受けてくれる業者がいるんかな

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 21:08:32.77

なくなれば諦める

**回想774列車** · 2018/01/27(土) 18:28:18.52

> 地域エゴを抑えられない政治家もだらしないが、
> 政治に期待して陳情する地元も誉められたものではない。

> 国鉄はいろんなところから食い物にされてきたということだな。労組、土木建設業界、利用者…

革新系政治家にも見境なく言い寄っていたことも珍しくない
呆れるしかない

**回想774列車** · 2018/02/07(水) 01:55:08.26

「人の住める国土にしていく」てんで、全国に公共交通網を建設するのは、妥当性がある。
明治以来、赤字覚悟で道路も、港湾も、空港も、鉄道も作って、人の住める国土を広げて行っているわけで、
歳入との関係でバランスが取れているかどうか、効果が上がるかどうか、見極めの合理性が大切。

そういう「評価」が噛むところに、利権政治が噛んで歪められる。全否定ではないところが非常に難しいところ。
「独立採算」で、僻地の鉄道を廃線にしてはいけないのだ。西欧が、線路公有で鉄道を支えているのも同じ理屈。
むき出しの独立採算だなんてあほなスキームじゃ国土荒廃がどんどん進んでしまう。

戦前の新線建設は「鉄道連隊の線路敷設演習」としてやられてたことを知ってるか？
総武線とか、東京近郊の鉄道は鉄道連隊が工事してる。それが戦後、鉄建公団に変わった。
実質の鉄道連隊は、タイメン鉄道など海外侵略・戦争用鉄道を作るだけの部隊ではなかった。

鉄建公団も、政策的鉄道の建設工事をするところで、青函とか、土佐くろしおとか、京急羽田トンネルとか、
何が何でも作る場面で活躍してるんだが、それを決めてる政治側の決定の正当性の問題。
鉄建公団そのものが悪さをしてるんじゃない。

**回想774列車** · 2018/02/14(水) 17:48:26.00

>>53
それが民衆の政治への向き合い方なのよ
自己の利益誘導のツールとしか見てない

**回想774列車** · 2018/02/15(木) 08:24:02.71

それが今は鉄道から道路に移ったというだけ

**回想774列車** · 2018/03/14(水) 23:39:11.57

道路の方が使い道広そうで良さげ

**回想774列車** · 2018/03/17(土) 11:59:03.16

どっこい人手不足と過疎化でトラックも乗用車も走らない幽霊道路が…

**回想774列車** · 2018/07/15(日) 20:23:43.87

人手について言えば対症療法的に外国から派遣労働を受け入れるのもありだし
俺は苦手だが例のＡＩとやらで自動運転も可能な時代が来るだろう
でもハードは代替利かないので、造る＆手入れする主体は残り続ける

**回想774列車** · 2018/07/29(日) 04:03:24.12

鉄建公団の唯一いいところは高規格路線を作ったので
そこだけは列車が高速で走行出来るところのような気がする

**回想774列車** · 2018/07/29(日) 21:12:11.76

実際野岩鉄道とか鹿島線とか大網の新線なんかは乗っていて気持ちがいい
山岳路線はトンネルだらけなのが玉に瑕だけど

**回想774列車** · 2018/09/05(水) 01:01:00.26

契約後に話が違うなんて事にならない様に入札取り引き要注意！
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織

http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反

**回想774列車** · 2018/09/08(土) 13:33:12.45

高規格路線の贅沢さは、ありますね。
愛知環状鉄道も素晴らしい。

**回想774列車** · 2019/03/16(土) 16:15:22.30

愛環は大都市通ってるからまだいいよ
湖西線は無駄に高級だな

**回想774列車** · 2019/03/17(日) 18:22:26.58

>>64
しかも高架にしたおかげで風に弱くなってすぐ止まるという。

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 14:16:39.37

なるほどね

**回想774列車** · 2019/05/18(土) 21:51:02.16

琵琶湖の西側なんか殆ど平地が無くて人がいないのに、
あれだけ立派な線路ができたんだなあ
国会の、偉いセンセイのおかげ？

**回想774列車** · 2019/05/19(日) 08:32:20.10

琵琶湖周辺はどこでも人がいるだろ。

北海道の未成線の立派な路盤を見てから、高規格が特定の政治家の影響かどうか口にしろ。

**回想774列車** · 2019/05/19(日) 11:50:08.41

>>67
沿線の発展だけでなくて、北陸と京阪神の短絡線の使命もあったんだよ
実家が福井県なので親父から湖西線が地元にもたらした恩恵は
とても大きかった話はよく聞いた

**回想774列車** · 2019/05/20(月) 21:27:09.81

>>59
手入れ（保守）はAI行けそうだぞ

**回想774列車** · 2019/06/15(土) 15:56:06.79

現場のタテ形社会を揶揄して鉄拳公団とアダ名されてたとか

**回想774列車** · 2019/12/22(日) 13:01:59.58

鉄拳か
ワロタ

でも今はまず許されない
縦型組織というと金融機関や商社がまっ先に連想されるが、
半分お役所みたいな鉄建公団で金融機関みたいな組織風土があったのかな

**回想774列車** · 2020/01/23(木) 21:32:21.38

だから現場限定の話だよ

**回想774列車** · 2020/02/19(水) 20:14:57.74

>>70
すでに始まって

**回想774列車** · 2020/02/24(月) 00:11:13.52

大都市地下鉄の工事も引き受けてなかったっけ？

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 15:17:42.22

A3A8J

**回想774列車** · 2020/05/10(日) 10:45:27.44

>>75
そーだよ

**回想774列車** · 2020/06/19(金) 21:58:53.81

東京都、大阪市（戦後）、あとは？

**回想774列車** · 2020/07/17(金) 19:37:57.61

大阪のときは工事中のガス爆発事故があったっけ

**回想774列車** · 2020/07/17(金) 23:43:08.32

既に1960年頃には赤字が問題視されてたのにな

**回想774列車** · 2020/07/18(土) 06:48:05.91

政治が悪い

**回想774列車** · 2020/08/09(日) 16:13:47.52

政治家を選んだのは誰よ？

**回想774列車** · 2020/08/11(火) 18:15:09.88

選挙に行かない人が免罪にはさせない

**回想774列車** · 2020/08/15(土) 18:27:54.84

意味不明

**回想774列車** · 2020/08/16(日) 07:38:36.17

棄権してばかりのくせに政治に文句言うな、てこと？

**回想774列車** · 2020/08/26(水) 20:59:50.94

とうぜん

**回想774列車** · 2020/12/07(月) 23:50:16.28

愛環愛好者としては
鉄建公団ありがとー！と言いたい気持ちよ

**回想774列車** · 2020/12/09(水) 21:51:56.54

無駄遣いと言われようが先行投資は時と場合によっては必要
愛知環状や湖西線は成功と認めるべき

**回想774列車** · 2020/12/12(土) 02:42:55.66

何でも無駄遣いとバッシングする風潮はなくしたいね
さすがにアベノマスクは庇えないが、
Gotoは効果はあったと思う。

**回想774列車** · 2020/12/13(日) 21:03:30.13

やっぱり白糠線抜きでは語れない
ひどすぎる

**回想774列車** · 2020/12/13(日) 23:24:41.47

地元土建屋が潤ったのだよ
それは無視できまい

**回想774列車** · 2020/12/14(月) 17:55:56.29

枕詞が抜けてる

政治家に尻尾を振った土建屋が潤った

**回想774列車** · 2020/12/14(月) 18:32:15.49

その枕詞に全然意味無し
尻尾振らない土建屋なんてない
業界団体が集票マシーンなってんだよ

**回想774列車** · 2020/12/15(火) 20:20:00.70

不必要に豪華な設計、不必要に高価な器材

**回想774列車** · 2020/12/17(木) 07:42:58.12

ほくほく線をそうやって叩いてたバカがおったな
叩けりゃなんでもいいんだろうがスノーシェイドも長大トンネルも必要なのにな

**回想774列車** · 2020/12/17(木) 08:15:16.79

昔ながらの地形に沿って這うように線路敷いたところで誰が乗るというのか
自然災害にも弱くなるしそもそもトータルのコストが安くなるかも疑問

**回想774列車** · 2020/12/17(木) 21:30:04.72

>>94
器材てのはたぶんコンクリートとか鉄筋のことと思うけど、
業者の利ざやはそこしかないからね
高値で請け負って廉い資材を使う

**回想774列車** · 2020/12/18(金) 22:11:25.11

検査官の目が節穴だからそんな手抜きすら見抜けない

**回想774列車** · 2020/12/19(土) 02:35:32.34

手口が古典的

**回想774列車** · 2020/12/19(土) 13:24:15.06

稼ぎ道が鉄建にはないので国や自治体にも応分の負担をしてもらおうとしたが猛反発で挫折
最初からこの構想は破綻してた

**回想774列車** · 2020/12/20(日) 09:23:23.70

国はともかく自治体にカネをせびるのはお門違いだな
どうせなら利益誘導した政治家と、
請託した地元民にせびるべし

**回想774列車** · 2021/01/23(土) 20:24:23.31

誘致は地元民の総意でない法則

**回想774列車** · 2021/01/23(土) 23:52:30.52

１００％の同意なんぞ存在しない。
多数派が形成された時点で賛成も反対も同じ責任をかぶる。
民主主義は学級会じゃない。

**回想774列車** · 2021/02/26(金) 18:21:30.31

結局元手は税金

**回想774列車** · 2021/04/24(土) 20:12:26.85

元手が税金でない公共事業なんかありますか
社会資本の整備はたとえ無駄遣いでも的外れでも税金でまかなわれるのです

**回想774列車** · 2021/04/29(木) 11:57:50.87

鉄建公団が敷いた線路はしばしば無駄扱いされるけど、そもそも誘致したなら乗れよと。
誘致したくせに乗らない方が悪いだろ。

**回想774列車** · 2021/09/15(水) 20:07:52.31

全くの正論
わけもわからず国鉄タタキしてる奴はもう少し勉強せえ

**回想774列車** · 2021/10/24(日) 15:37:38.58

道路を造るべきだったね

**回想774列車** · 2022/01/09(日) 17:18:33.60

もうかりまっか？

**妄想HOゲージ** · 2022/02/08(火) 12:42:58.99

公団の工事にランク分けがあって、ローカル線がAB線、幹線系がCD線（岡多線とか武蔵野線とか）
民鉄がP線（東武の複々線とか）あと、津軽海峡線（つまり青函トンネル）は？線（忘れた）
ローカル線は非難されてしかたないけど、立派なインフラとして役立ってるものも多かったのよ。

**回想774列車** · 2022/02/23(水) 11:11:29.94

>>109
ボチボチでんな

**回想774列車** · 2022/04/22(金) 20:43:21.52

P線で興味を惹かれたのは北神急行
一昨年神戸市に移管されてこの先どうなるか
値下げしてもコストは変わらないから客が激増してもらわないと収支は取れないが
いつまで保つのか見もの

**回想774列車** · 2022/05/26(木) 20:49:34.93

北神ニュータウン構想はまぼろしに終わった

**回想774列車** · 2022/07/16(土) 00:37:25.55

ニュータウンより都心タワマン

**回想774列車** · 2022/09/21(水) 18:49:58.95

タワマンも落ち目よ
業者の口車に乗せられてる人が多過ぎ

>>112
北神は阪急がやる気無くしたのが効いてる
神戸は阪急にとって鬼門
相直挫折、百貨店頓挫（ハーバーランド）…しくじってばかり

**回想774列車** · 2022/12/02(金) 15:47:08.47

路線の指定も、政治の力が働いてのかね

**回想774列車** · 2023/03/14(火) 20:27:06.15

何を今更w

**回想774列車** · 2023/03/26(日) 15:33:39.84

>>102-103
むしろ総意でも多数派でもない少数派の問題

**回想774列車** · 2023/03/26(日) 20:52:14.19

もう時間もたったことですし、測量図や、その前の段階の候補線の比較案などの資料を刊行してほしいな。
トンネル一つにしてもいくつか案があったことと思う。

**回想774列車** · 2023/05/27(土) 11:25:32.24

知られない方が好都合なこともあるでしょうか

**回想774列車** · 2023/08/17(木) 20:45:27.51

>>119
大賛成！

**回想774列車** · 2023/09/24(日) 00:57:35.48

>>120
貴方みたいな人が陰謀論を信じたりするんですね

**回想774列車** · 2023/11/12(日) 21:05:26.40

どうやったら実現するの？

**回想774列車** · 2024/01/15(月) 17:37:22.62

>>119
本当にお願いしたい
マニア視点ではなく、真の研究者として調べたい

**回想774列車** · 2024/01/28(日) 18:17:23.27

こんな所で言われても信用できない

**回想774列車** · 2024/02/12(月) 18:22:52.58

お前も真に受けなくていいだろw

**回想774列車** · 2024/02/12(月) 19:47:09.42

バイト中に、夏とか
水分補給とか、休憩10分でジュース飲んで良いとかあるよな

で、道具か何か
適当に置いて水分補給しようと俺がしたら
社員とかバイトリーダー「休憩でも、靴とか道具とか、ちゃんと揃えて休憩しろよ」

俺「その通りだな、勉強になったな」って思って、靴とか揃えて水分補給してたら

俺より、後のバイト全員
靴とか、バラバラの脱ぎっぱなし
道具とか、適当に置いて水分補給

休憩10分ぐらいで
道具とか、きちっと置くやつの方が珍しいんだよ

俺にだけ注意しても
後の人、全員、道具とかバラバラに置いて休憩

バイトリーダー
嫌われてんだよ、お前

**回想774列車** · 2024/02/15(木) 21:59:06.37

「ローカル線つくった、後はよろしく」国鉄の赤字路線を建設しまくった「鉄道公団」が抱え続けた「明と暗」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a28bec4addddba68ba6eeeb45d39de9c6fb1290

**回想774列車** · 2024/02/19(月) 20:28:11.30

今更何を書いてるんだろ