懐かしの国鉄奈良線

**回想774列車転載ダメ** · 2015/12/21(月) 21:17:04.57

ライバルの近鉄京都線に比べると地味だった、
国鉄奈良線の懐かしい日々を語るスレ。
ＪＲ転換後の話題もどうぞ。

**回想774列車** · 2015/12/27(日) 14:48:42.42

昔々　奈良線のキハ10系と平行する奈良電（現　近鉄京都線）1200形1350形で
バス窓車対決があった。

**回想774列車** · 2015/12/30(水) 12:01:49.86

>>33
たとえば都市圏で走ってるような快速などの速達列車が
無理なく設定できるようになればいいかなと。

**回想774列車** · 2016/01/02(土) 18:19:39.92

速達列車は各停の犠牲の上に成り立ってるが
それを無しで走らせようということなら
首都圏や京阪神圏でやってる複々線しかない

**回想774列車** · 2016/01/09(土) 21:50:38.41

そんな全く実現可能性の無い話しても意味ないよ。

**回想774列車** · 2016/01/10(日) 00:44:09.48

みやこ路快速の設定前は京都～奈良に特急を走らせようとしていてたんだよな。
結果的に快速にしたのはよかったと思う。
だけど設定当初停車駅が宇治、木津だけで客が少なくどんどん停車駅が増えてきたわ

**回想774列車** · 2016/01/10(日) 16:29:46.22

勝手踏切スレにもある
http://i.imgur.com/Jt0joww.jpg
の勝手踏切って昔からあったの？
近年関西のローカルニュースで時々話題になるけど
電化され多少なりとも列車本数が多くなって以降
この問題がクローズアップされるようになったのかな。

**回想774列車** · 2016/01/16(土) 12:27:48.02

>>39
昔からあった。ただ地元民でもそんなに通んなかったぞ。

**回想774列車** · 2016/02/07(日) 13:15:27.10

>>38
停車駅が増えて表定速度が落ちていくというのは
全国各地で見られた光景ですね

**回想774列車** · 2016/02/20(土) 15:36:54.03

京都～奈良は距離にして３０数キロだけど、特急を就役させられたの？

**回想774列車** · 2016/02/20(土) 18:54:50.22

>>42
多分新幹線からの乗り継ぎ客は特急料金が半額になるし、運賃も通しだから
近鉄特急とは競えると踏んでいたのだと思う。

**回想774列車** · 2016/02/21(日) 05:06:25.22

昔も今もだけど新幹線からの乗り換えも近鉄の方が便利だし、
特急を設定しても近鉄特急と競えるとは到底思えないけどなぁ
>>38氏の言うように快速にしたのは正解。

**回想774列車** · 2016/05/01(日) 18:53:36.87

奈良駅の立地でも国鉄は不利と言われていた

**回想774列車** · 2016/06/26(日) 23:16:21.42

今や遜色ないよな。

**回想774列車** · 2016/07/06(水) 23:04:22.97

あとは単線区間が減ればなぁ…

**回想774列車** · 2016/08/08(月) 18:45:54.50

京都寄りは難しいかもしれないが、奈良寄りはまだ土地に余裕がある部分もあるので
やろうと思えばやれないものだろうか

**回想774列車** · 2016/08/12(金) 21:29:59.48

今日カンテレのニュースワンダーで元々奈良線だった木津～奈良間が
関西線の急勾配解消による経路変更で、関西線に編入されたって話
取り上げてたね

**回想774列車** · 2016/09/14(水) 14:18:04.02

あれ元々奈良線なのか？

**回想774列車** · 2016/10/21(金) 01:02:54.83

ああ思い出の紀ノ川　ピカピカのキハ58最高だったな。
電化された時の寂しさときたら

**回想774列車** · 2016/11/19(土) 11:22:35.41

宇治市文化センターで奈良鉄道展見てきた

**回想774列車** · 2017/02/04(土) 10:13:46.08

知らなかった.....

**回想774列車** · 2017/03/07(火) 13:38:30.40

電化開業前日に乗りに行きました。
紀ノ川の送り込み列車から切り離されたキハ４０が単行で折り返す運用で、
車内は満員でした。
奈良線はキハ３５という固定観念があった自分にはキハ４０は新鮮でした。
途中で交換した列車もキハ４０だったので、置き換わっていたのでしょうか。

それにしても、最終日の紀ノ川には立派なマークがついていましたねえ。

**回想774列車** · 2017/05/05(金) 21:51:35.37

>>48
斑模様に複線化してもそれほど効果ないんですってね

**回想774列車** · 2017/05/06(土) 00:21:33.30

>>55
んなぁこともないよ。羽越本線は全線複線ではないが、ポイントを押さえて複線化されているおかげで効率化はかなり進んだ。

**回想774列車** · 2017/07/04(火) 20:28:22.51

同感です
複線区間の最適化は絶対に模索すべき
全線複線は不可能として諦めるのは早い！

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 03:38:46.69

関西本線よりも先にDCが入ったなｗ

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 09:13:25.66

近鉄への対抗策だったのでしょうか？

**回想774列車** · 2017/08/09(水) 17:05:24.45

まあそういうことでしょう

**回想774列車** · 2017/09/09(土) 02:11:12.83

京阪への対抗策もあったはず。

**回想774列車** · 2018/01/23(火) 23:18:41.96

対抗する必要あるかな

**回想774列車** · 2018/01/29(月) 21:09:27.01

あなたとなら大和路号

**回想774列車** · 2018/03/19(月) 19:06:51.06

まだ先の話だが、
北陸新幹線やリニアが大阪まで延伸されたら状況が変わるかもな。
途中駅の設置場所によっては今の路線ルート変更もありえる？

**回想774列車** · 2018/07/15(日) 19:09:42.48

仮に南寄りのルートになっても奈良線周辺に駅ができる可能性があるの？

**回想774列車** · 2018/08/02(木) 01:20:54.57

多分近鉄と接続する

**回想774列車** · 2018/08/15(水) 00:30:37.33

昔国鉄奈良駅前に住んでたので構内に侵入し蒸気機関車眺めてたな
なんかごっついターンテーブルあったような
大宮幼稚園時代の思い出

**回想774列車** · 2019/03/02(土) 18:47:31.23

近鉄と繋がったら吸い取られるだけになるかな

**回想774列車** · 2019/03/10(日) 20:45:23.34

東福寺駅のトイレが汚くてなあ…
まあ駅トイレはどこも大差ないがここは特にひどかった
学生の頃ここで京阪と乗り換えてたが用足しは専ら京阪で済ませてた
今は綺麗になったんだろか

**回想774列車** · 2019/03/10(日) 21:34:27.72

そらもう今は綺麗なもんですよ。外国人観光客も多いので。

**回想774列車** · 2019/03/13(水) 20:47:26.84

劇的に綺麗になったのは大阪地下鉄やな
大都市地下鉄がお役所経営から純サービス業にランクアップした好例

**回想774列車** · 2019/03/20(水) 19:30:34.53

そんな奈良線電化用の105系改造車も今改正で全滅なのだろうか
電化直前に配置されたキハ40
京都駅八番線
1分前から発車ベルを延々と鳴らし　15秒くらい前にベル停止
キハ35は閉扉しエンジンをぶんぶんふかしてのんびり加速　
駅員は「次は～とおふくじ～とおふくじ～」
どう考えても汽車だな

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 14:03:56.73

なるほどね

**回想774列車** · 2019/06/01(土) 15:37:17.08

京都駅で東海道線から奈良線に乗り換えて
最初にローカルムードを体感できるのはDCのエンジン音だった
車掌の駅案内も>>72がレスしてるとおりマッタリしてたね

**回想774列車** · 2019/12/01(日) 21:26:49.76

いや、今でも京都駅奈良線ホームの場末感は消えてないよ
大勢の人が行き交う南北自由通路からちょいと脇に逸れて階段を降りて行くと草臥れた103系が静かにお客を待ってる‥
特急車が発着する山陰線ホームとも、何かが違う

**回想774列車** · 2019/12/27(金) 19:17:01.70

延々と続く長いホームに４両編成の電車が物寂しかった
客が少なかった

**回想774列車** · 2019/12/27(金) 22:35:24.24

延々と続く長いホームに7両編成の気動車が物寂しかった。
客が少なかった。

**回想774列車** · 2019/12/28(土) 03:18:39.73

105系は何年走ったんですか。

**回想774列車** · 2019/12/28(土) 18:56:30.21

7両ならそれなりに格好がつくでしょう

**回想774列車** · 2019/12/29(日) 15:08:16.76

>>69
東福寺駅w
コアなネタでワロタ

トイレは覚えてないがベンチにはガムの食べ滓、灰皿には吸い殻が溢れ返っても誰も掃除してなくて
呆れたことは覚えてる

**回想774列車** · 2019/12/30(月) 03:57:10.45

>>75
たしかに山陰線とも違うな

**回想774列車** · 2019/12/30(月) 06:46:21.62

奈良線は宇治市民にとっては最高に良い列車だったぞ
京都駅まで少ない駅を
快適な速度で安い価格で走行してくれていた。

**回想774列車** · 2019/12/30(月) 12:08:12.11

近鉄使ってました.....

**回想774列車** · 2019/12/30(月) 12:42:03.68

そろそろ正月輸送の時期だな、稲荷ー京都のピストン輸送に普段日中は入らないキハ35以外の気動車が投入されるのが楽しみだったが非電化最後の年はキハ35だけだった。

**回想774列車** · 2019/12/30(月) 14:12:06.92

稲荷駅の巨大絵馬、巨大注連縄
飾り付けられると正月が近いと実感できた

**回想774列車** · 2019/12/30(月) 15:11:34.76

>>84
奈良電化以前は奈良・桜井線は白熱灯照明の薄暗いキハ17のたまり場だったので
キハ35が入っていたら蛍光灯が明るくて嬉しかったんだ。でも走り出すと窓や側扉からの
隙間風が酷く冬場は隣のキハ17に早々に待避したね。

**回想774列車** · 2019/12/30(月) 18:46:43.96

「鉄道模型趣味」の別冊に桃山駅と周辺を実物そっくりに
Nゲージで作った記事が載っていた。

アパートの一角まで実物どおり。「こういう細々とした
部分こそ、最も再現されなければならない」とか何とかの
文言が新鮮だった。

あのレイアウト壊されずにまだ残っているのかなあ？

**回想774列車** · 2019/12/31(火) 12:23:42.82

>>83
大久保あたりならそうだろうな

**回想774列車** · 2019/12/31(火) 13:02:33.14

伏見区民としては近鉄か京阪しか選択肢になかった

**回想774列車** · 2019/12/31(火) 17:55:03.61

>>88
自分も京都に行くときに多くは近鉄の大久保から乗ったけど、時々奈良線の新田から乗車した。
片やエレベーター付きの高架駅、片や田舎然とした木造の時間帯によっては無人駅。その落差が楽しかった。

**回想774列車** · 2020/01/01(水) 03:35:04.00

>>87
昭和の桃山駅は貨物駅なイメージ、米を積んだワムやアルコール輸送のピカピカ光るタンク貨車で酒造会社向けの貨物を扱ってた。貨物の施設の大半が今はマンションになってる。

**回想774列車** · 2020/01/02(木) 00:28:16.71

>>89
もっと言うとその二者では京阪＞近鉄の認識が一般的だった

**回想774列車** · 2020/01/02(木) 09:08:37.38

そうか？

**回想774列車** · 2020/01/02(木) 21:09:28.33

>>92
勝手に一般化するなｗ
我が家ではデパートや野球チームを持ってた近鉄の方が上だった

……近鉄は今はどっちも無くなってしまったが

**回想774列車** · 2020/01/02(木) 21:48:27.74

爺さんが生前に桃山駅は御陵の最寄りで昔はすごく格の高い駅だったと力説してたが、
俺の知る桃山駅は駅廻りにろくに店のない寂れた場末の駅でしかなかった

**回想774列車** · 2020/01/02(木) 22:22:46.44

>>94
吉祥寺住民？

**回想774列車** · 2020/01/03(金) 09:22:38.98

>>95
格が高いからこそ駅の真ん前に店を構えるなど
畏れ多くてできなかったとか？
大手筋というと京阪と竹田街道の間が中心地であって
近鉄よりも東は急に人通りも減ってしまう印象

>>94
とはいえ百貨店は元は丸物、鉄道も元は奈良電鉄だったわけで
近鉄プロパーではない

**回想774列車** · 2020/01/04(土) 10:54:42.97

京都駅から祇園や清水寺などへ行く観光客に、JRでは奈良線東福寺まで出て京阪に乗り換えるよう案内してるとのことで、時代の変化を感じるわ
昔の国鉄職員は私鉄の存在など知ったことでなく、案内をしなかったか、せいぜい市バスさらに昔は市電で行ってくれくらいしか言わなかったという

**回想774列車** · 2020/01/04(土) 11:15:29.91

存在感がないくせに態度だけは尊大か
そりゃ閑古鳥が鳴くのも分かる

**回想774列車** · 2020/01/04(土) 11:27:04.26

タクシー乗れ！が王道

**回想774列車** · 2020/01/04(土) 12:16:22.74

昔は車内放送で東福寺での乗換案内なんかやってなかったろ

**回想774列車** · 2020/01/04(土) 13:46:38.55

今は市内の主要通が車の洪水でバスもタクシーも使えない
オーバーツーリズムのせいだ

**回想774列車** · 2020/01/04(土) 13:49:52.53

昔から観光シーズンの大渋滞は京都の定番

**回想774列車** · 2020/01/04(土) 15:33:42.63

乗り換え駅と呼べるような構造でなかった＞東福寺

**回想774列車** · 2020/01/04(土) 15:37:31.03

東福寺ブームだなｗ

**回想774列車** · 2020/01/04(土) 17:05:49.72

国鉄時代のサービスは何もかもがダメだったことは確か

**回想774列車** · 2020/01/05(日) 01:18:15.17

>>102
バスは路線を選べば使えんことはないよ
タクシーはいい運ちゃんに当たれば裏道飛ばしてくれるけど期待薄

**回想774列車** · 2020/01/15(水) 17:51:02.01

>>98
>>昔の国鉄職員は私鉄の存在など知ったことでなく、案内をしなかったか‥

これが鉄道界での官尊民卑なのか

**回想774列車** · 2020/01/19(日) 08:50:04.11

サービスが悪いのに駅員の数だけは多かったよな
小さい駅でも10人くらい常駐してたんじゃないか
今では考えられん

**回想774列車** · 2020/01/21(火) 21:47:33.51

宇治駅に銀行のATMが置かれたのはかなり早い時期だった気がする
京阪宇治は国鉄より遅かった
当時はCD機といった
銀行に行かなくても時間を気にせず（といっても24時間営業ではない）お金が引き出せると
好評だった

**回想774列車** · 2020/01/21(火) 22:11:24.91

たしか城陽駅は、1面1線だったと思った、

**回想774列車** · 2020/01/23(木) 21:35:45.27

>>110
当時の利用客数は京阪がJRを圧倒してたはずだが、それでも進出する奇特な銀行があったのか

**回想774列車** · 2020/01/25(土) 11:57:29.67

当時の事情は分からないが、国鉄が誘致したとは考えられない？
集客の一環として

**回想774列車** · 2020/01/25(土) 17:58:39.46

あるわけない

**回想774列車** · 2020/01/28(火) 21:25:42.28

電化して民営化してもしばらくは列車改札してたな。
普段私鉄に乗っていたぶん、切符を買ってもホームに入れて貰えなかったのには面食らった。

**回想774列車** · 2020/01/29(水) 22:06:15.19

城陽は建て替え前は寂れた雰囲気のさえない駅だったな
出入り口前では昼間から客待ちのタクシーの運ちゃんが
昼寝してたりラジオ聴いてたりのサボリ場所になってた

**回想774列車** · 2020/02/04(火) 20:03:17.68

城陽駅は近鉄タクシーの天下

**回想774列車** · 2020/02/06(木) 16:15:36.39

>>116
建て替え前は交換設備もなかったし駅舎も粗末で城陽市の代表駅には相応しくなかった。
国鉄時代の城陽市民の多くは近鉄京都線寺田駅を利用してたからな。

**回想774列車** · 2020/02/06(木) 20:52:39.98

あまりにみすぼらしいので見かねた城陽市が
いくらか改装費用を負担してリニューアルされたらしい
もっと以前には、近鉄寺田駅を城陽市駅にしようという動きもあったとかなかったとか

**回想774列車** · 2020/02/07(金) 08:46:55.37

>>108
名鉄名古屋では名鉄線，名鉄バス，近鉄線，地下鉄の案内のあと
JR線や新幹線は最後に仕方なくという感じで付け足し的に案内するじゃん

**回想774列車** · 2020/02/08(土) 06:16:41.65

>>113
ＣＤ機が普及し始めた頃に駅、役所、病院、スーバー、公共施設など人が多く集まる場所に競って出店する動きは全国的にあった

**回想774列車** · 2020/02/10(月) 23:31:20.74

城陽駅は木造平屋建ての駅舎にホームが一面だけの駅だったな。
プラットホームも低い汽車ホームで、ステップがない電車に乗るときは段差が大きかった。
かなり遅くまで列車改札をしていた。
確か平成の初めに交換設備ができて橋上駅舎になったけど、未だに京都方面行きホームの奈良方には汽車ホームの名残がある。

**回想774列車** · 2020/02/14(金) 22:37:22.43

>>119
それは鉄道会社が行政からカネを引き出す常套手段

**回想774列車** · 2020/02/16(日) 21:10:00.85

JRでもやるの？

**回想774列車** · 2020/03/20(金) 21:12:51.30

>>110
京信な

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 15:04:08.19

VHF0Y

**回想774列車** · 2020/04/10(金) 21:06:25.17

>>109
一人でできる仕事を三人がかりでやってました

**回想774列車** · 2020/04/12(日) 17:54:01.01

トラブルにはマンパワーで対応するしかなかった時代というのも考慮しないとな。
今と違って何が何でも止めずに走らせてたし。

**回想774列車** · 2020/05/09(土) 18:55:06.30

黄檗は京阪よりJRの方が景気がいいね

**回想774列車** · 2020/05/10(日) 19:42:13.22

京都都心部の京阪の駅から宇治の平等院に行こうとする観光客
「地図とか路線図を見ると、東福寺で国鉄に乗り換えると良さそうだね。
このルートで行こう。」

やって来た電車は宇治行き。
（昔は中書島でのスイッチバック運用があった。）
「やっぱこれで終点まで乗ろう。」

国鉄奈良線の出番がない。

**回想774列車** · 2020/05/16(土) 21:16:53.93

>>129
駅前のコンビニや中華料理屋は潰れちまったけどな…。
小さいながらもロータリーがあるからタクシープールやバス停がある分マシに見える。

**回想774列車** · 2020/06/16(火) 19:05:58.72

京都到着時の放送
必ず
国鉄奈良線は乗り換え
だった
国鉄をつけるのは奈良線だけ

**回想774列車** · 2020/06/24(水) 19:35:19.65

>>132
今はＪＲ奈良線って言ってるの？