105系スレ

**回想774列車転載ダメ** · 2015/11/26(木) 21:53:13.21

地方電化ローカル線近代化の象徴でもあった国鉄・JR105系の思い出を語ろう

**回想774列車** · 2015/11/26(木) 22:12:28.39

象徴と言うほど多く造られなかったし、
配備された線区も限られてたよ。
今一つ存在意義の感じられなかった電車だね

**回想774列車** · 2015/11/26(木) 22:26:38.88

やっぱり立ったか…

ローカル用なので日陰者の道を歩むのは宿命だが、
スタイルの異なる103系からの改造車がグループとしての一体性を損ねて、結果として人気も出なかったのかなと思う。

**回想774列車** · 2015/11/26(木) 22:31:48.29

>>2
後付で冷改の場合、費用をケチるとこういうことになるという見本
電車と気動車とでは違うが、関鉄が80年代末から冷改を始めたとき
千鳥式に室内機を配置したが荷棚占領もあったし室内灯を競合したため
これを撤去したが為に暗がりになるなど、散々な出来映えだったのにも通じる

**回想774列車** · 2015/11/26(木) 22:35:40.80

>>4
> グループとしての一体性を損ねて

正面形状、扉配置や数の違いなどはほかの系列にもあることだし、
また多様なスタイル車両が混然一体となってる方が却ってファンの興味をそそると思うのだが
どうだろうか

**回想774列車** · 2015/11/26(木) 23:03:39.11

好みは人それぞれ。
網棚を使えなくしてたのは俺も低評価。

**回想774列車** · 2015/11/27(金) 00:07:15.89

首振扇と併用されてたのもあったよ。
天井がごちゃごちゃして見映えが悪かった。

**回想774列車** · 2015/11/27(金) 00:24:07.49

だから105系以外でも同じことだよって言ってるじゃん

**回想774列車** · 2015/11/28(土) 11:56:53.98

和歌山線で乗り鉄やった時にこれに乗ったが網棚に荷物置いてる人は無かった
自分の傍らの座席に置くのが普通。
それが可能な位にいつもガラガラだと言うことです。

**回想774列車** · 2015/11/28(土) 12:28:48.22

3扉・4扉ともAU75で改造されたのは少数だったな。
福塩線のグループは最初床沖が他だったけど、30Nの際に廃車発生品の分散式に交換された。

**回想774列車** · 2015/11/28(土) 12:30:03.61

×床沖が他→床置型
誤変換スマソ。

**回想774列車** · 2015/11/28(土) 17:59:37.97

戸袋窓の埋められてる編成に当たるとちょっと室内が暗くなっちゃうんだよなあ

**回想774列車** · 2015/11/28(土) 19:43:36.44

室内燈があるじゃないか
確かに最近は節電とやらで昼間は全く点燈させない会社もあると聞いているが

**回想774列車** · 2015/11/28(土) 20:13:54.83

戸袋に窓がない通勤車なんか星の数ほどあるぞ

**回想774列車** · 2015/11/29(日) 18:18:56.97

東日本は明らかに105を冷遇してたね。
今ではもう一両も走ってないし。
何か曰くでもあるのかな？

**回想774列車** · 2015/11/29(日) 19:04:45.38

私の個人的な印象でも１０５系と言えば西日本ですね。
和歌山線や桜井線でよく撮影しました。
東日本が２５年あまりで放逐した理由は私も分かりません

**回想774列車** · 2015/11/29(日) 20:14:25.08

１０５系は可部や福塩が主戦場だと思ってた。
古色蒼然の７３系に替わる新戦力の登場は地元にも歓待されたんだよ。

**回想774列車** · 2015/11/29(日) 20:58:31.17

73系から101系や103系を経由せずに105系に交替となると
眩しく見えるのかな

**回想774列車** · 2015/11/29(日) 21:03:46.46

大して変わらんよ

**回想774列車** · 2015/12/01(火) 12:13:46.50

熱風電車には愕然
119や40なども含めて

当時、地方の私鉄やバスで冷房普及の兆しがあっただけに

**回想774列車** · 2015/12/04(金) 01:35:04.95

バスは80年代後半に一気に冷房が普及したね
快適性で鉄道が大幅に後れを取ることになってしまった。

**回想774列車** · 2015/12/08(火) 21:08:16.89

そりゃ冷やす空間が比較にならないもの
仕方ない

**回想774列車** · 2015/12/08(火) 21:13:12.69

冷風噴出口から熱風が出るなんてなかなか体験できないよな
103系の冷改車でも最初そんな不評があったが、施工が拙いからだったのかな

**回想774列車** · 2015/12/09(水) 23:49:58.14

105系で冷房の事はあまり気にならんかったね
それよりやっぱり色でしょ

**回想774列車** · 2015/12/10(木) 08:27:11.57

通勤形としながら３ドアなのがアレレ？だった。
翌年にはセミクロシートのが119系として出たし、形式とコンセプト、スペックがアンマッチし始めた先駆けだな。
後年のJR東ではまるきり211系ロングのインテリアなのに、107系となったからややこしい。

**回想774列車** · 2015/12/10(木) 22:20:10.72

クモヤ143で実績のある端子電圧が750VのMT57案も検討されたがMT55を永久直列で使った方が抵抗損失が少ないという試算が出たんだな
マスコンのシーケンスが以下の通りになってる
1ノッチ：起動
2ノッチ：全界磁最終段
3ノッチ：弱め界磁途中停止
4ノッチ：弱め界磁最終段
阪急7000系や京王6000系のように同一モーターで1C8Mと1C4Mが混在してるのはシーケンスを合わせるべく永久直列となる1C4Mが2ノッチが全界磁途中停止になってるが回生失効が異様に速い

**回想774列車** · 2015/12/10(木) 22:42:53.55

3扉でもいいから運転台背面に座席を置いて欲しかったなあ

**回想774列車** · 2015/12/10(木) 23:30:36.39

ワンマン化も考えてドアを運転室に寄せたんじゃないか？

**回想774列車** · 2015/12/11(金) 19:42:27.75

広島の103系改造105系は元のドアエンジンを半自動に改造したため半自動・全自動切り替えが出来ない上にドアが重く（仙石線の103系では蹴っ飛ばして開ける人がいた）「握れるドア取っ手」が付いてるがラッシュ時に乗客に当たって怪我する事故が起きそう
デカいドア取っ手撤去して半自動ドアスイッチ付ければいいのに
和歌山は通年手動である

**回想774列車** · 2015/12/13(日) 22:35:24.60

システム的に1M2T可能だが実現しなかったな
下関のやつはクモハだけ単独で増結できるようになってるが

**回想774列車** · 2015/12/23(水) 14:01:37.96

手動なら手動、自動なら自動で、統一した方が良い

**回想774列車** · 2015/12/23(水) 14:28:55.46

元103系1000番台のやつは延命N40のついでに半自動ドアスイッチ付けたらいいのに
3扉で体質改善したのはあるが4扉で体質改善は戸袋窓埋めはあるが103系みたいな派手な改造してるのは存在しない

**回想774列車** · 2016/01/02(土) 21:33:59.69

>>32
ボディーにきっちり表示したら良いだけの話。
統一する必要ない。費用もかかるし。

**回想774列車** · 2016/01/10(日) 18:04:51.32

てゆうかどの車両も半自動の表示されてたはず。
それでトラブルや事故につながったという話は、
聞いたことが無い。

**妄想HOゲージ** · 2016/01/21(木) 15:32:02.74

元103-1000、改造当時はこんなに永く使うとはまったく思わなかった。10年そこそこで消えるだろうと、
それより「後釜」の203系がすでに全廃されてるくらいで・・

**回想774列車** · 2016/02/07(日) 12:19:27.31

やっぱり頑丈に作られてたということなのかな

**回想774列車** · 2016/02/20(土) 18:59:02.59

ドアの真上の幕板部分にシールで表示
でもすぐ汚れてしまってたな

**回想774列車** · 2016/03/03(木) 22:56:22.52

非常時モーター2個で走行可能と新車登場時のカタログにあったがやった実績あるのか？
主抵抗器進段を途中で止めて375Vを維持する事になるので主抵抗器が高温になるので最寄り駅までしか運転出来ない

**回想774列車** · 2016/03/03(木) 23:01:24.84

>>36　203、インドネシア行ったのがあるから、全廃ではないわなあ
あっちじゃ酷使されてるぜ。

**回想774列車** · 2016/03/05(土) 20:56:06.99

>>40
インドネシアより酷い場所に飛ばされた連中もいるな。

**回想774列車** · 2016/03/07(月) 12:25:24.04

そういや桜井線・和歌山線の105系の旧塗装はキハ35の塗装をアレンジしたような感じがする

**回想774列車** · 2016/03/22(火) 23:17:08.17

元々の車体が車齢50年突破したのあるって凄いな
今月号の鉄道ファンに特集が載ってる
しかも103系は全車に施行した戸袋窓埋めが4扉105系ではごく少数にしか施工してなく戸袋窓残存が多い

**回想774列車** · 2016/03/23(水) 02:02:46.41

>>43
広ヒロK13のクハ104-601は話題になってるね
元はサハ103-66、50年前山手線で走ってたとかもうバケモノ

でも広島の4扉車って改正で引退じゃなかったっけ
どういうスジで幡生送るのか見物

**回想774列車** · 2016/05/03(火) 19:57:07.44

今日十何年振りかで桜井線にて105系と再会した。
なつかしかった

**回想774列車** · 2016/05/03(火) 20:23:51.38

そんなに珍しくはないが。

**回想774列車** · 2016/07/23(土) 07:50:32.50

発進と停止の時の衝動は昨今の新車には見られない独特のものがある
毎日ヤラれると不快だがたまに体感してみたくなり、
休みの日にローカル線へ乗り鉄しに行く動機にもなっている

**回想774列車** · 2016/08/16(火) 23:13:04.39

停車時は分かるが、発車時の衝動って何？

**回想774列車** · 2016/08/17(水) 00:02:10.53

停車時も詳しく教えて

**回想774列車** · 2016/08/17(水) 07:26:50.58

>>45
桜井線ってずっと前から105系だよね

**回想774列車** · 2016/08/18(木) 21:14:56.57

広島でクモハ同士背中合わせで組んでるのあるよな
増結用でクモハだけ孤立してるのもある

**回想774列車** · 2016/11/27(日) 20:57:45.04

常に連結面になる側は決まってるんだろうか

**回想774列車** · 2016/12/29(木) 15:15:17.04

>>50
和歌山線も所属歴が長いような

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 21:51:50.61

>>51

今はクモハ105の背中合わせ連結は無いよ。

>>50 >>53

桜井線も和歌山線も84年2月に投入以来ずっと走り続けている。

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 22:29:04.03

桜井線の105系は通年自動なんだな
半自動ドアスイッチが無い
それどころかワンマン運転では無人駅では先頭車の第1・第4ドアしか開けない
4ドアの意味なくね？

**回想774列車** · 2017/03/01(水) 06:14:09.13

別に4ドアが欲しかったわけでも半自動が要らなかったわけでもなく
103のハコをなるべく手をかけず安く転用した結果だし

**回想774列車** · 2017/04/10(月) 22:45:19.75

4ドア車は延命N40工事車はごく少数どころか戸袋窓が残ってるの多いな
103系はほぼ全車両埋めたのとは対照的

**回想774列車** · 2017/04/16(日) 19:44:38.23

CPはC-1000積んでるな
101系の発生品？

**回想774列車** · 2017/04/17(月) 18:33:45.69

>>58
わざわざ換装してたのか。
浮いたC2000はどこへ行ったのやら。
リペアストックにされただけかいな。

**回想774列車** · 2017/04/19(水) 08:24:19.23

京都博物館で営業中の105系展示するけど
新車ばっかりの地域民にとっては105系は博物館級の古い車両ってことか

**回想774列車** · 2017/04/19(水) 23:33:39.27

ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
オシムは考えて走るサッカー
アンデションズはよく(十分に)考えて(タイミング計って)車のドア閉めて車(バイク)で通る嫌がらせ
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ。悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ。悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない。今それだけが楽しみだ。俺の生き甲斐藁。それだけ怒ってるってことだもんな藁
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁。思う存分楽しんでくるぞあばよ
椎名茉莉、知っちゃったよ。ラブホに来なければ知らなかったはずだけどな。サンキューお前ら藁
超美形。嬉しくてたまらん。お前らどうしてくれる？藁ほれ赤字分を取り返すために必死になれ
ピザ食ったぞ。羨ましいだろう？藁ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
非人が美人
お前ら音楽聞かせてくれてサンキュー。それもお前らがドア閉めて通ってくれたおかげだ
テレビも見たぞざまあみろ
同和の悪口書けば書くほどドア閉めるってことは嫌がらせしてるのは同和だって証だ
とにかくドア閉めるクソ同和藁(とにかく明るい安村風)
深谷市東方の西と高橋か死ね
サッカーの動画見たぞざまあみろ
気違いなのを常識化させるのが集ストの狙い。多いほうが正しいと考える日本人に漬け込んだわけだ。例え悪いことしてても多いんだから正しいと錯覚するように。上手く法律の盲点を突いた嫌がらせだな。法律で取り締まれないことをイイことにやりたい放題
ラルクがライブやるのが悔しいかざまあみろ
メル友出来たぞざまあみろ悔しがれクソ野郎共藁

**回想774列車** · 2017/04/21(金) 02:12:14.95

元の千代田線乗り入れ車の時、床が熱い思い出だ。靴伝わって来る熱だから、相当なもんだった。

**回想774列車** · 2017/04/21(金) 21:18:02.77

1M2Tが実現してたらどうなっていたか
これでも旧型国電の1M1T並の性能になるが加速度が1.4km/h/sしか出ない
下関ではクモハがクハより多く配置されてて2M1Tでの運用がある

**回想774列車** · 2017/04/21(金) 23:24:46.09

>>62
非冷房時代の地下駅停車時には、窓から入り込んでくる熱気で後頭部を火傷しそうになった。

**回想774列車** · 2017/04/22(土) 10:40:46.61

正直欠陥車だろ。今でも座席が異常に熱い車両がある。

**回想774列車** · 2017/04/22(土) 21:41:53.47

暖房車

**回想774列車** · 2017/05/06(土) 08:38:35.51

加速度1.4は、キツいなｗ

**回想774列車** · 2017/07/05(水) 20:03:35.19

ツリカケでも1.6くらいでしょうか

**回想774列車** · 2017/08/02(水) 19:57:53.13

吊り掛けの小田急旧4000の4M1Tで、加速度2.1だったと思う。

**回想774列車** · 2017/08/02(水) 22:48:40.13

103系1000番台からの改造開始が昭和59年頃だから、現存する車両は改造後の年月の方が長くなってしまったなぁ。

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 06:30:43.66

オンボロばっかの西日本（笑）

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 10:11:29.91

>>70
北陸の419系もそうだった。
能勢電の1500系も。

**回想774列車** · 2017/08/05(土) 09:55:12.69

冷房が全く効かない、今の時期殺人電車だな。

**回想774列車** · 2017/08/09(水) 21:16:09.82

そうなの？？

**回想774列車** · 2017/08/31(木) 21:28:40.32

電熱器の時代よりマシ
アレこそ暖房車だった

**回想774列車** · 2017/09/01(金) 09:44:42.62

バスクーラーなんて全く効かないしよく壊れるから地獄だよ。

**回想774列車** · 2017/09/03(日) 09:41:24.58

>>76
あれでは正規運賃なんか払ってやるか、という気分にもなるよなｗ

**回想774列車** · 2017/10/03(火) 19:41:11.03

今日は103系の日。あさっては105系の日。

**リンク+** ◆BotWjDdBWA · 2017/10/03(火) 20:37:14.74

107系の冷房の効きは最悪だった。
猛暑日では冷房が効かない。

加速性能は悪く、速度の伸びは悪かった。
宇都宮線での運用では、時速100キロを出し切るのはやっとだったな…。
通常は時速95キロほどがやっと。
205系では、100キロは余裕（E231系と同等の性能）。

大幅な遅延が出た時には壊れるのを覚悟しながら、限界の110キロまで出し切ったのを覚えている。

**回想774列車** · 2017/10/05(木) 19:40:12.46

今日は10月5日。105系の日だ。

**回想774列車** · 2017/10/07(土) 11:40:25.14

奈良線・和歌山線・紀勢本線・桜井線が電化した当時は103系改造の105系を投入したのに、加古川線や播但線には103系をそのまま投入したのは単に改造経費をかけないためだったんだろうか？モハ＋モハなので電力を無駄に使う気がするんだけど？？

**回想774列車** · 2017/10/15(日) 16:37:04.96

>>81
抵抗制御の主制御器が生産中止になってるために改造時期的に1M化するとVVVFにせざるを得ない
119系はえちぜん鉄道譲渡時に600Vに降圧するべくVVVFにした
元愛環100系で抵抗制御のまま降圧改造して速度が出ず問題になった
VVVF化しなくても主電動機を永久並列に繋ぎかえればそのまま使えそうな気もするがやらなかった

**回想774列車** · 2017/10/29(日) 16:06:10.42

クモハ同士背中合わせで連結してた事があったな
JR西ではクモハだけ増結用に単独で配置されてる

**回想774列車** · 2018/01/13(土) 13:54:26.21

福塩線の4両固定編成は冗長性確保のために105系にしたとしか思えないな
結局数年で先頭車化改造された
電動車が1両故障しても生き残った1両で最寄り駅まで走行可能
2両編成でもモーター2個で応急的に走行可能だが主抵抗器の進段を途中で止める格好になるので長時間使用すると抵抗が焼き切れる
113系じゃダメだったのか？

**回想774列車** · 2018/01/13(土) 17:45:38.83

>>84
当時の府中電車区がTcMM'Tcの編成での検修に対応していなかったような話を聞いた事がある。
JR化後は113系や115系や103系も入ったし、
クモハ123-5・6や和歌山線からの105系4扉借入車が入った事も。
115系が最初に入ったのは冷房化やワンマン化で105系が不足した時で、
非冷房の初期車も入って、トイレが福塩線内使用停止だった。今は普通にトイレが使えるが。

**回想774列車** · 2018/01/27(土) 18:58:20.08

田んぼのなかを快走する103系も悪くないがなあ

**回想774列車** · 2018/01/29(月) 20:42:20.87

クーラーの効きが悪いだけでなく、
冬も隙間風がドアや窓から入り込んで寒かった
夏も冬も居心地の悪い電車ｗ

**回想774列車** · 2018/02/05(月) 20:31:27.86

みんなにボロカス叩かれてみたいなので
たまにはアゲレスをば。

和歌山にいた103系1000番台からの変身組の
顔はなかなかのイケメンとは思わなかったかい?

**回想774列車** · 2018/02/05(月) 22:03:12.20

関西では馴染み薄いだけで東京じゃ見慣れた顔
三扉四扉の混成が少し面白く見えた程度

**回想774列車** · 2018/02/06(火) 10:46:00.71

>>60
正規の103系は戸袋窓が埋められてイメージが激変（特にN40）したけど
4ドアの105系の側面は103系そのものだからね。だから博物館級・・・
環状の201系や阪和の205系0番台の行方が気になるので、早めに記録した方がいいかもな。
205系はモハをクモハに改造するかも知れないし。

広島の105系4ドアは全て引退したのかな・・・？

**回想774列車** · 2018/02/07(水) 20:41:57.79

>>89
ドアが一枚増えてもシートはそんなに増えない

**回想774列車** · 2018/02/07(水) 21:34:38.38

影が薄かった

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 19:41:55.55

所詮ローカル専門だもの
存在感ある方が不思議だよ

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 11:59:33.54

ならばせめて引退前にはアッと驚く千代田線カラーを復刻させてはなむけにするとかないものか。

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 13:59:43.53

名案ですね
一票入れさせていただきます

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 16:24:39.71

黄一色だけはやめてほしかった
95年頃を境に急に一色塗りが各地で増え始めたが
却って草臥れ感が増すだけで良いこと何もなかった

**回想774列車** · 2018/02/10(土) 16:31:51.03

京都117系の宇治抹茶塗り潰しの刑も付け加えてけろ
単色化でどれほど合理化が進むんだ

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 10:44:08.63

>>87
それは１０５系以外でも大して変わらない
国鉄時代は本当に接客面でダメダメだった

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 12:24:38.42

2000年ごろの夏、奈良駅から桜井線に乗った時。
車中はいくぶんひんやりしてるがそれほど涼しくない、
しかしクーラー作動中の音は鳴っている・・
まだ始発だからやがて涼しくなるだろうと思ってたが
いっこうに変わらないまま目的駅で降りた
額には汗が滲んでいた

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 13:19:30.90

長く使うつもりがなかったからクーラーもバス用の小さいのを申し訳程度に付けただけで
吹き出し口の真下でないとまず涼感など味わえなかった

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 13:39:50.36

噴き出し口にもホコリのような白いものがこびりついて
風にゆらめいていた

**回想774列車** · 2018/02/16(金) 20:43:53.82

ホコリ、細菌だらけの冷風を有り難がってたことになるのか