今でも現役のタンク機関車 C12スレ

**回想774列車** · 2014/01/28(火) 22:51:06.09

C12の話題はここによろしく。

**回想774列車** · 2014/01/28(火) 23:11:38.81

相鉄出身のC12も存在したらしいですね。
買収国電ならぬ買収蒸機？

**回想774列車** · 2014/01/28(火) 23:31:07.55

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1380265938
関連スレ
C11スレ

**回想774列車** · 2014/01/29(水) 08:14:57.51

相鉄のC12は短命でした。買収蒸機というのは珍しいケースですか？

**回想774列車** · 2014/01/29(水) 17:51:46.74

南薩のは全伝熱面積の数値が省型とは異なるから飽和式で正解かな

**回想774列車** · 2014/01/29(水) 20:43:07.48

ブーム末期のＣ１２配置（昭和４５年６月現在）と主な使用線区　★は廃車後保存（のち解体も含む）
小樽築港　★６、★３８、★６４　　手宮入替
白河（支）１１、８２、２０７，★２８０　周辺入替
高崎一　　４１、４６、４７、★１６３、★１８７、２６３　足尾線
上諏訪　　★６６、★６７、★１７１　入替、岡谷まで小運転
木曽福島　８２、★１９９　入替、上松入替
中津川　４２、★７４、２０９、★２４４　明知線、中央本線補機など
糸魚川　６９、★８８　大糸線
加古川　★１６７、★２２５、★２３０　加古川線など
奈良（転）　２２６
西舞鶴　３２、５１、★６０、１９４、２１５　舞鶴線補機など
小郡　　２８５
厚狭　　３９、★１６４、２０４、２１９、２９３　宇部・小野田線ほか
南延岡　５５、９３　高千穂（日之影）線
熊本　　★２２２、２５２　高森線
鹿児島　★２０８、★２４１、★２８７　入替、指宿枕崎線

**回想774列車** · 2014/01/30(木) 11:28:30.58

茅野駅前にあるのがC12ですか？

**回想774列車** · 2014/01/30(木) 12:25:40.91

品川の戸越公園の７号機は学研の月刊誌（○年の学習）に載ってたので知っていたが
キャブ等よじ登り自由だったせいかすぐボロボロになったな。
札幌の動物園の２号機も同様だったがその後どうなったろうか。

**回想774列車** · 2014/01/30(木) 19:48:18.15

>>8
もうすぐ出る屋鋪氏の本に出てるかな？

**回想774列車** · 2014/01/30(木) 21:00:46.00

>>8
２、５、７号と一桁若番機が保存されたけど、７号は解体されちゃったね。
２は大事に屋内保存だし、５は甲府城から移動しつつも健在。

**回想774列車** · 2014/01/31(金) 11:57:13.87

>>6
82が白河と木曽福島でダブっている？

**回想774列車** · 2014/01/31(金) 22:54:08.08

>>11
すみません、白河のは８３でした。８２は木曽福島の給水塔の横で休車（廃車？）
になって留め置かれている姿が有名でしたね。

木曽福島のデフ付の１９８・１９９コンビのうち１９８は早くに消えたけど１９９は遅くまで頑張ったね。１９８の代わりが８２で、そのあと１７１とか１６４とかが勤めたのだっけか。

**回想774列車** · 2014/02/01(土) 12:14:58.25

藤沢の公園にC12があるね

**回想774列車** · 2014/02/01(土) 12:33:39.57

無ぇよ

**回想774列車** · 2014/02/05(水) 00:38:39.22

>>13
C11245は八部に有るよ、C12は無いが。

**回想774列車** · 2014/02/05(水) 12:36:09.04

>>5
正解

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 22:22:25.12

相鉄のC12は国鉄のと構造は同じだったのかな？

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 07:13:42.30

>>15
八部にあるC11の止まっているホームの国鉄風の駅名票はかなりリアルに再現されている

**回想774列車** · 2014/02/15(土) 01:09:36.00

小倉鉄道のC12も構造に違いは無かったのかな

**回想774列車** · 2014/02/15(土) 15:43:50.68

島原の霊丘神社に置いてあるC12 01はいつデフをつけたんだろう

1965年時点では05と06にしかついてなかったと何かで読んだが

**回想774列車** · 2014/02/15(土) 19:46:59.26

>>19
この鉄道のＣ１２で国鉄編入後にＣ１２２６９を名乗ったカマは
浜松工場で保管されて１９７２年前後の工場公開日に展示されていたけど
いつのまにか解体されてしまったようだね。

本格保存の時期を逸したのかな。

**19 (≠17)** · 2014/02/15(土) 20:03:49.76

>>21　どうも。
ということは事後の改造はあったとしても、
構造には大きな差異は無かったのでしょうね。
画像探してみます。

**回想774列車** · 2014/02/17(月) 22:14:42.55

元相模鉄道のC12の画像はどこかにないどしょうか？

**回想774列車** · 2014/02/18(火) 00:48:21.87

むかしレイルが月刊だった頃の買収私鉄シリーズが好きでねぇ

神保町では引き取ってさえくれなかったからその辺のゴミ箱へポイ

**回想774列車** · 2014/03/23(日) 22:14:13.60

もったいない

**回想774列車** · 2014/03/23(日) 22:25:49.19

戦後混乱期南海が海南島流れで購入し片上でC13を名乗ったヤツはこのスレでは邪道？

**回想774列車** · 2014/03/29(土) 15:02:25.87

>>26
片鉄スレは？

**回想774列車** · 2014/04/09(水) 17:40:30.74

>>26
邪道でもいいから何かネタ持ってたら語ってみてよ

**回想774列車** · 2014/04/22(火) 01:49:19.63

>>20
保存の際にナンバー振り替えてるらしい。

**回想774列車** · 2014/11/06(木) 08:07:03.13

>>10
小樽の６が抜けてますよ。

**回想774列車** · 2014/11/06(木) 08:30:43.11

>>30
その７号のいた戸越公園には今でも機関車が乗っていた台座が残っていて、横に
「ここにこの機関車が保存されていました」というレリーフのような説明板が立っていますね。

**回想774列車** · 2014/11/09(日) 17:17:33.08

シングルナンバー繋がりの話だが、C129はナンバープレートが
サイドタンクではなく、テンダー機みたくキャブ窓の下に付いていた。

**回想774列車** · 2014/11/10(月) 10:54:01.17

相鉄生まれのＣ１２の画像はどこかにありませんか？

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 19:38:39.87

鉄道ピクトリアルとかに出てないかな？

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 23:36:59.76

C12の国鉄現役最後は誰ですか？
僕の周りでは奈良区の167（入換機・いつも扇形庫脇で昼寝してた）
木曽福島の199（上松入換）なんだけど。

**Ｓ．Ｆｕｊｉｓｈｉ魔** · 2015/05/25(月) 16:02:37.46

木曽福島の199はそのあと、中津川から来た230と交代して、そのあとはＣ56（ナンバー忘れた）になって、その後はとうとう篠ノ井からＤＥ10が来ていた

**回想774列車** · 2015/05/25(月) 23:18:44.11

>>36
木曽福島に最後にやって来たのはC56124だよ、形式入ナンバーを付けていた。

**回想774列車** · 2015/05/26(火) 08:51:19.10

例のデフ付１９９と１９８がいて、１９８が早く廃車になって８２が来て
それも１９９より先に廃車になったあと、１９９が検査とかになると上諏訪とか長野とかからＣ５６が応援に来てたよね。まあ同じような用途に使えるし。

その後Ｃ１２１７１がきたのでそれもあまりみられなくなったけど、昔のネガには晩年のＣ５６１２４以外のＣ５６が写っているものがあります。
たしか１９７１年頃には木曽福島の配置表にはＣ１２１９９とＣ５６１０６？の名前もある。

**回想774列車** · 2015/05/26(火) 23:57:25.20

>>6

昭和45年の時点で
これだけしかⅭ１２は残ってなかったんですね。
小型で入替や小運転に重宝したと思うんだけど
Ⅽ１１に比べて冷遇されていたのはなぜ？

**回想774列車** · 2015/05/26(火) 23:58:46.31

39です。
変換ミスですまん。
C12とC11です。

**回想774列車** · 2015/05/27(水) 11:41:41.20

>>38
木曽福島のC12・C56配置推移
'69年はC1282・C12198・C12199
'70～71年はC1282・C12199
'72年はC12199・C12171
'73年はC1269・C12164・C12230・C5696・C56149
'74年はC12230・C56124

>>39
戦時供出や接収で66輌が引かれて293－66＝227輌
このうち'57年11月ではまだ212輌が健在
それが、5年後の'62年4月には128輌に激減している
さらに'70年3月末となると55輌（55/227＝約24％）

主な理由
１）DD13による入換機としての用途廃止（新潟・宇都宮・飯田町・田端・梅田等）
２）DC導入による支線混合・客車列車牽引機としての用途廃止（水郡線・千葉・加古川・小松島・西戸崎等）
３）余剰C11への更新（門司港）
４）盲腸線の利用客のバス転換・小口貨物のトラック利用による運用減

別にC11と比較して特に冷遇されたわけではなく、本来の用途自体が減っただけと思われる

**回想774列車** · 2015/05/27(水) 12:09:25.22

Ｃ12は簡易線向けのＳＬだが、簡易線規格の倉吉線ではなぜかＣ12は投入されず、
Ｃ１１牽引の混合列車や客車列車が運行されていて、無煙化後もＤＬは簡易線向けの
ＤＤ16ではなくＤＥ10が速度制限を受けながら客車列車や混合列車を牽引していた

**回想774列車** · 2015/05/27(水) 14:36:23.42

>>42
倉吉線は
戦前は？→230形→1070形→C11形
戦後はC12を'62年度まで使用
'62年秋から余剰の出てきたC11に再度移行

**回想774列車** · 2015/05/27(水) 14:41:52.90

>>43
’50年～55年頃はC10を投入

**回想774列車** · 2015/05/27(水) 23:29:59.57

>>43

倉吉ではC12がC11に置き換わったんだね。
やはりC11の方が使い勝手が良かったのかしらん？

**回想774列車** · 2015/05/27(水) 23:55:36.48

>>41
木曽福島の73年以降がすごいな、車検が僅かでも残っているカマを寄せ集めたのがよくわかる。

>>42
DD16はSG付いてないからDE10を使うしかないよ。

>>45
日中線もC12からC11だったね。

**回想774列車** · 2015/05/30(土) 00:13:26.27

>>35
C12208が熊本区で高森線無煙化により'75/3に廃車になったのが最後
高森線さよなら列車は'75/3/9付け運行

山野線のC56全検切れによりはるばる小樽築港から吉松に移った
C1264とC12225は'75/2/8付けで廃車になっておりこれがラス前の2輌
ただし山野線さよなら列車は'74/12/26付け

C12225は小松島区徳島支区、浜田区、梅小路区、加古川区、小樽築港区、吉松区と北海道・本州・四国・九州全てに在籍した国鉄全体を見渡しても珍しいカマ

C12新製配置や新線開通時の主な使用路線（入換専用を除く）
１）C11に更新　会津線・日中線・瀬棚線・名松線・石巻線・赤谷線・日高本線・石巻線・標津線・矢島線・越後線・弥彦線・阿仁合線・江差線・山田線・佐賀線・土讃線・可部線・越美南線・牟岐線・宮原線・日南線・大隅線など
２）早期にDC・DD13に更新　烏山線・久留里線・木原線・真岡線など
３）C56に更新　山野線（末期にC12に戻る）・宮之城線・木次線・小海線・大糸線（区間運転はC12併用）・越後線・可部線など
４）9600に更新　渚滑線・池北線・長井線・興浜北線・興浜南線・湧別線（名寄本線の一部）・羽幌線・舞鶴線など
５）C58に更新　信楽線・池北線・江差線・山田線・舞鶴線など
６）早期にEC・ELに更新　仙山線
７）無煙化までC12を使用　高森線・明知線・足尾線・指宿線・日之影線など

**Ｓ．Ｆｕｊｉｓｈｉ魔** · 2015/06/03(水) 15:25:12.72

>>47
その熊本のC12208って、ひょっとして大井川のC56にボイラー乗せ換えたやつじゃない？
見方を変えれば現役復活といえないこともない・・・かも

**回想774列車** · 2015/06/03(水) 22:29:02.52

>>47

やはりC12はC11に比べて冷遇されていたんじゃない？

真岡線は今や先祖返りしたってことか(笑)
久留里線もC12が似合うんだけどなぁ

**回想774列車** · 2015/06/04(木) 14:17:55.70

飯山線戸狩スキー号は最大時客車5輌、中央東線岡谷の回客は客車7輌も牽引してるあたりがよくわからん

**回想774列車** · 2015/06/05(金) 00:48:27.59

>>50

飯山線戸狩スキー号は8620ではなかったっけ？

**回想774列車** · 2015/10/18(日) 22:03:02.56

保守

**回想774列車** · 2016/01/07(木) 21:39:26.32

あと10年もしたらSLに郷愁を感じる世代が減り、いよいよ過去の遺物化になるか。

**回想774列車** · 2016/01/08(金) 13:32:01.75

加古川と西舞鶴で見たがデフ付きのC12を見たかった

**回想774列車** · 2016/01/08(金) 22:42:15.87

加古川にデフ付きC12はおらんやろ
木曽福島には最晩年までおったが

**回想774列車** · 2016/01/09(土) 17:07:23.64

>>55
見たのはデフなしだからデフ付きを見たかったてことだろ
日本人ならそう読んでやれや

**回想774列車** · 2016/01/09(土) 21:23:17.44

デフの有り無しもファンには拘りのポイントになるのか、、
奥が深い。

**回想774列車** · 2016/01/09(土) 21:24:04.03

分かってないね。
今だからこそ集められるのだよ。

**回想774列車** · 2016/01/09(土) 21:25:15.86

誤爆してしまったよ
C11スレに書き込みたかったのに

**回想774列車** · 2016/01/09(土) 21:29:45.10

>>56

スマンな、読解力不足や。
デフ付きC12はC56と見分けがつかんなｗ

**回想774列車** · 2016/01/10(日) 10:39:49.39

内地の民有木で一度も国鉄入籍しなかったのは？　神中（相鉄）、南薩（鹿児島交通）と島原（C11かも？）だけ
北海道の運炭とかでありそうなんだが・・・

**回想774列車** · 2016/01/10(日) 18:15:55.50

>>61
定山渓鉄道

**回想774列車** · 2016/01/10(日) 18:23:40.28

定山渓、と書こうとしたら既に>>62にでてた。

**回想774列車** · 2016/01/10(日) 19:49:56.60

全国あちこちに保存されてるので
あまり有り難みが感じられてないのが残念

**回想774列車** · 2016/01/12(火) 14:04:16.64

C12じゃせいぜい客車3輌しか牽けないから効率悪いな
重連なら問題ないともいえるが

客レはもうありふれてるから、東武がやるときゃ貨物列車運転してくれ

**回想774列車** · 2016/02/09(火) 21:32:51.53

なるほど、それは意外に客を呼べそうだね！

**回想774列車** · 2016/02/10(水) 03:58:33.75

>>61
北海道の運炭系のC12って尺別位？