懐かしの流線形車両を語るスレ

**回想774列車** · 2013/12/27(金) 23:48:59.24

朝倉軌道３号

**回想774列車** · 2014/01/22(水) 21:17:07.66

そもそも電気式が珍しい。

**回想774列車** · 2014/01/22(水) 21:45:16.76

神鉄にもガソ車改造のTcがいたね。
相鉄からの転売らしいが

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 23:04:45.70

神鉄のは片運だったらしいが、貫通側の正面の資料をみたことがない

**回想774列車** · 2014/01/25(土) 04:55:29.60

雄別？で客車に化けた北海道鉄道のびわこ形と大して変わらんと思うよ。
ところで豊橋に行った昔の同僚の連結側は？（貫通にしたの？）

**回想774列車** · 2014/01/25(土) 10:57:27.67

>>169
豊鉄に行った神中ガソは昭和39年に貫通化した。

**回想774列車** · 2014/01/25(土) 20:25:36.66

>>165
TcやTなら結構ある。
電動車なら他に淡路交通にもあった

**回想774列車** · 2014/01/25(土) 23:02:34.26

越後交通（長岡、栃尾共に）、下津井も・・・あ、流線型スレ脱だな。

相鉄が作った電気式気動車と同じ車体のサハ？なんて流線型デザイン無意味の極致だな。
（まあ　同じ図面流用で製造コスト減、将来の動力化想定があったのかも知れないが・・・）

**回想774列車** · 2014/01/25(土) 23:13:43.64

実用的でも無意味でも何でも流線型の時代だからね

**回想774列車** · 2014/01/25(土) 23:19:18.43

飯田沿線に住んでいて、流電はもちろん、ナマズ、イモムシを普通に見ていた
私は、子供心に「なんて格好の悪い電車たちだ」と思っていた。
その後いずれも貴重な車両だと知り、見方が変わるまでは
ただ、湘南スタイルのクハ86やクモニ83100は格好いいと思っていた

**回想774列車** · 2014/01/25(土) 23:54:29.42

>流電はもちろん、ナマズ、イモムシを普通に見ていた

羨ましいなあ…

**回想774列車** · 2014/01/26(日) 01:03:17.99

湘南型の方がスタイルとしてはよほど洗練されてたよね

**回想774列車** · 2014/01/26(日) 08:12:19.82

流線形を貫通型に改造するには結構手間がかかりそうなんだけど

**回想774列車** · 2014/01/26(日) 10:15:53.22

>>174 流行のデザインを顕著に採用した製品というのは、そういうものだ。
時代（価値感）が変わったとき露骨に価値感のズレが露呈するから。

中小の場合そういう改造は、結構ラフ（穴あけの採寸とか）に行っていたんじゃないだろうか？
元来軽量構造で作られ、戦時中の酷使で車体の痛み（歪みや、狂い）も結構出ていた思う。
現行の電車の部品でも同じように作っても長年の補修で較差が出て結構相性とかあるよ。

鹿島参宮に居た元東横キハ１形で切妻に化けたヤツの改造は何処でしたの？
ひょっとして西武所沢工？　

**回想774列車** · 2014/01/26(日) 12:17:53.42

飯田線で、80系の投入により流電が無くなるって話になった時、あたかもクモハ52だけが無くなるような
言い方をされ、特に脚光を浴びていた。しかし実際にはクモハ42、43、51などの貴重な車両も多数淘汰された。
一方で、クモハ52だけ残すわけにもいかないとのことだったが、その割にはクモハ53や一部の同等の車両が
その後もしばらく残った。
結局、5両中2両も保存がかなったクモハ52はとても幸運で、決してそれを否定するわけではないが、旧型
としては多数派だった半流の54顔や湘南2枚窓が、最終的に一両も保存されてないのが惜しくてならない。

**回想774列車** · 2014/01/26(日) 17:47:10.92

半流線形で思い出したが
半流とされてる車を見るとただの丸妻に見えるのだが
半流＝丸妻ってことで合ってるの？

**回想774列車** · 2014/01/26(日) 18:23:57.06

>>177
手間以上に車体強度が落ちるのが最大の課題。
家やビルなどの建築物と同じで、最初にパッケージでできたものに穴をあける行為は
やり方が拙いと致命的な打撃を与えることになる。

**回想774列車** · 2014/01/26(日) 19:16:55.72

最新のダブルスキン工法なら穴を開けたら強度がた落ちだが、在来のﾌﾚｰﾑ工法ならﾌﾚｰﾑを取り除かない限り強度の心配はない。取り除いた場合でも補強は容易い。

**回想774列車** · 2014/01/26(日) 21:17:53.31

>>174
俺も流線型はむしろ洗練どころかゲテモノ的要素が強いものにしか見えなかったけどな
昔はこんなものがもてはやされていたのか、なんてねｗ

**回想774列車** · 2014/01/27(月) 00:39:33.79

流電クモハ52の話題が出てきたところで
いくら原型が良くて復元されたのかは知らないが、俺は飯田線でスカ色を纏って
活躍していた晩年の姿が一番好きだった。って言うか、その頃しか知らない。
直前の湘南色は辛うじて記憶に残ってはいるが、走る姿の記憶は皆無
全て新製当時の部品で復元したのなら別だが、恐らく新しく調達したのだろうし
JR東海の保存車（52004）は飯田線時代の姿で残して欲しかったのがホンネ

**回想774列車** · 2014/01/27(月) 23:43:42.66

>>183
湘南型も当初は窓の両サイドが下がって見える、いわゆるタレ目のようなデザインと
金太郎の腹掛けのような配色が随分嘲笑の的にされたようだよ。

**回想774列車** · 2014/01/28(火) 00:38:47.48

まあ見ようによってはノッペリ顔に見えなくもない
貫通扉が良いアクセントになってるとも思う

**回想774列車** · 2014/01/28(火) 19:50:36.04

熊延から江若に行ったキハはタレ目ノッペリ湘南の最たるモノ。
留萌や定鉄、静鉄以外の軽便キハ（井笠、遠州、簡易軌道　等）は腰高湘南。
すれ地失礼。

>>184 それは、無茶な要求です。（組織がデカイと年月の経ったオリジナル専用部品まして戦前に失ったモノなんてとっくに散在、処分されている。）
余談だが、近年復元された　戦前型の電車は何処の会社のでも大抵他社現存、在庫品の似通った部品を流用したのもが多い。（仕方がない）

流線型の貫通化もそうだけど湘南形の貫通化も妻面を整形してからでないと面度臭そう
確か井の頭線の1900形に中間に封じ込められて運転台失った奴がいた筈だけど、アレはどんな状態だったの？
もしかして湘南のままノッぺラ坊？

**回想774列車** · 2014/01/29(水) 02:44:10.45

逆に目がつりあがってるように見えたのが西鉄初代６００。
晩年に一度乗ったことがあったっけ

**回想774列車** · 2014/01/29(水) 11:55:50.83

>>187
中間に封じ込められたのは井の頭の1900は1910と1913の二両で、
1910は前面そのままで運転機器だけ撤去、乗務員仕切も撤去され、前面の内側を触れた。
元乗務員室の部分は、シートも続いて無くポカンと空間が空いてる状態。

1913はガッツリ前面を取り、貫通路付き妻面が作られ、完全中間車化された。

**回想774列車** · 2014/01/29(水) 19:59:13.21

>>188
末期は水色に赤帯だったが
それよりも青色に黄帯（昔の特急色）が似合ってた

**回想774列車** · 2014/01/29(水) 23:20:51.22

西鉄の初代600原型はソコソコ格好好かったのに・・・・
無理して若造りして可哀想なコトになってしまった。

**回想774列車** · 2014/01/30(木) 12:45:29.92

>>184
せっかく吹田で001を原型姿で残しているんだから、004は末期で残して欲しかった。
広窓も原型にしたいなら、003か005、またはクモハ53007か008の、どれか一両を残す手もあったんじゃないかと。
保存費と言われれば、それまでだけど残すならキチンと繋がりあるように残して欲しかった希望。

**回想774列車** · 2014/01/30(木) 17:04:07.24

末期の流電の人気度は異常だったからね

**回想774列車** · 2014/01/31(金) 01:31:04.98

よくよく見たらそんなに格好良くない…

**回想774列車** · 2014/01/31(金) 07:18:24.17

>>193
実際、昭和50年まで鉄マニアの的は全て蒸気機関車だったから。
その次に新型電車と新型電気機関車で、旧形電車や旧形電気機関車は蚊帳の外だった。
ほとんどが電化された路線で、撤退間際の蒸気機関車が牽く貨物や普通列車の撮影がメイン、
空いた時間に偶然通る電車を暇を持て余して撮影したら、後年それが貴重になったとかが多い。

だから貴重な旧形電車を撮影したマニアのほとんどが、もっと旧形電車を撮影しとけば良かった、
そうHPでも書いているのが多い。

全廃で蒸気撮影が無くなったマニアは次の的で旧形電車に向いたから、末期の飯田線に集中した。

**回想774列車** · 2014/01/31(金) 20:11:32.44

東北本線で57を狙ってたら運用変更で58になったのでそのままスルー
それを撮影しなかったことを今になって悔やんでいるベテランカメラマンが多い

って15年位前に出た某趣味誌に書いてあったの思い出した

**回想774列車** · 2014/01/31(金) 21:46:37.35

今なら片っ端から撮っておけばいいけど当時はフィルム代も馬鹿にならんしなあ

**回想774列車** · 2014/01/31(金) 22:29:05.79

>>195
>174を書いた者ですが、たしかにその通りだと思います。
私にとっては旧型国電が日常の足でしたが、やはりほとんどカメラを
向けることはありませんでした。それが流電がなくなると知った頃から
急に注目するようになって・・・しかし時すでに遅く、記録に残っている
のは流電よりも、その後も残った80系を含む他の旧型車が大半です。
もっとも私は、日常的に見るクモハ52が貴重な車両であることなど知らず、
ボロい電車（東海道等と比べて）に乗せられる劣等感の方が強かったわけ
ですが、今更ながらに後悔しているのは言うまでもありません。

**回想774列車** · 2014/01/31(金) 22:51:26.17

もう少し整備を入念にしてくれていたら…

**回想774列車** · 2014/01/31(金) 23:35:37.74

寄る年波には勝てない。
外観の劣化を隠すために塗装を繰り返すといわゆる「厚化粧」になり
ますます醜化していくのがオチ

**回想774列車** · 2014/02/01(土) 00:02:23.18

>>200 鉄道車両の定期検査時の車体補修は、（戦前の鋼製車）は、
点検用ハンマーで浮きの部分を叩き腐り箇所を把握。
その部分はガスで切り取り　同じサイズの鋼板でパッチ溶接。
但し正直　錆の再発防止は完璧ではない、あくまで不具合箇所の当座の処置
（次回定期まで持てば善いと云う考え）、で鉄道車両の塗装は自動車が塗料で
クリアも吹き塗膜が硬いのに対して　ペンキ（乾きが鈍く多少塗膜に弾性がある）。
ボデイは切り継ぎ修復はする場合もあるが、けっして完璧な修理ではない。

**回想774列車** · 2014/02/01(土) 00:28:26.85

>>200
厚化粧は特に戦前型に顕著だったな。シルヘッダーにリベットが並ぶ頑丈そうな
戦前型に合っていて個人的には好きだった。

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 16:52:50.34

>>194
まあそんなもんだよ。
たとえば千代田線6000系が登場したときあの類の非対称ルックスには
大いに衝撃を受けたが今あらためて見返すとそんなによくない
まあ70年代中盤以降類似品が雨後の筍の如く出てきたのもあるけどね

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 18:32:31.39

汎用型でスタイルがどうこう言われてもなぁ…
「格好いい事」が意味を持つのは特急型でしょ。

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 20:22:13.22

戦前（少なくとも国鉄では、80系で本格的に長距離運転が開始するまでは）
汎用も専用もあまりないんじゃないの？
無論特定線区への車種統一による合理的運用はあったが・・・。

電車やガソリンカーは、蒸気機関車牽引の列車に較べマダマダ新しい乗り物という概念が強かったから
近距離でそれ以前に普及した在来車（電車、ガソリンカー）とさして変わらぬ用途に用いる車でも斬新なデザイン（流線型）を好んで採用してんじゃね？

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 22:44:04.79

電車は「乗る」ものであって「見る」ものではないから
スタイルなんかどうでもいいと思ってる乗客が大半

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 23:23:09.50

>>203 日本の非対称前面電車の奔りは、参急2200形のトイレ側運転台（２エンド？）か？

気動車なら鹿島参宮鉄道が購入し整備改造した買収気動車旧阿南鉄道のキハ40401?かな？　

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 07:16:12.85

大阪市電901形とか?

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 09:45:30.99

>>206
鉄道マニアを侮ること勿れ

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 10:49:46.15

別に侮ってないけど、電車も自動車や飛行機と同じ乗り物だってことだよ。

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 11:28:33.01

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1284551118/574

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 11:42:00.44

毎日通勤で利用する身にとっては、静かな走行音と揺れの少なさが達成できていればいい。
最近はＶＶＶＦ車も静かになったし、揺れは台車と軌道の改良でもともと問題ないし、
特に不満はない。ましてや正面のデザインは、オタだと興味はあるが、気に入らないからとか格好悪いからといって
乗らないわけにいかないし。

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 12:31:34.72

>>188
湘南型ならいざしらず、時代的になぜあのようなデザインの車が忽然と投入されたのか興味深い。
実際初代600の直後に湘南顔の313を作ったわけだし。

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 13:26:03.93

戦前には07タイプの200系を作ったかと思えば
張り上げ屋根に広窓、半流ともいえる100系、その後戦中に連接500系を作るし、
九鉄→西鉄の車両政策は独特のカオス感を醸し出してる

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 13:35:10.99

>>213 メーカー（近車）に、そそのかされたんじゃね？
近車って流線型とは無縁みたいだし、（近鉄も当時は貫通型ばかりで奇抜なのを作らせなかったから　工作技術向上の為）
昭和30年以前ってマダ人々の意識は勿論　工作技術、デザインとかもモノによっては戦前の絶頂期の水準を回復することを目標にしていたんじゃね？
それか、連接車500形を見れば判る様に西鉄社内に力を持つ車両のデザインや技術開発意欲的ないヒトがいたんじゃね？
で313形は、その反動で（そのヒトが担当から外れたとか社内の反対派の仕業）二枚窓ながら極めて地味につまらないモノに・・・

戦後生まれの東急の玉電80形も見方によっては、丸型の前面で窓上部角にRがついていたり結構古典的だよ。

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 18:19:08.60

>>214
100系は当初クロスシート装備だったというから優等列車に充当する目的があったのかな。

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 20:07:54.68

西鉄１３００は保存されなかったの？

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 20:46:07.06

軌道以外で西鉄本体での保存車両ってあるの？

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 20:53:29.47

ありません。

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 21:59:53.33

>>111
　京阪1000形、1100形の貫通側の運転台は、
　営業運転の先頭に立つためのものではなく、
　回送運転台の意味合いで存在してたらしい。

　もっとも、晩年は、流線形運転台と貫通側運転台が向かい合って
　連結された編成もあったとか。

　1000形のロマンスシートの写真は、本でみたことがあるけど、
　戦前のものとしては派手なデザインだね。

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 23:33:20.35

個人的にだが、京阪1000,1100ってリアルに知らないけど格好好いよな。
ただ、ライバル省線の関西急電のデザインをストレートにパクるというのは、戦前の官尊民卑の意識の強い時代
よく思い切ったコトができたよな。（戦後　京急の湘南デザインのソレはデカ窓でワリとアレンジがされているが・・・）

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 08:24:00.99

戦前に登場した京阪の車両では、一番格好良いと思う。
ただ、戦後、特急運用に就いていた頃の
鳩マーク付の姿はちょっと微妙だ。

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 11:46:58.16

そういえば京阪５００の更新車体は正面２枚窓で湘南顔モドキになってたよな
京阪って結構ミーハーっぽい部分もあるのね

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 18:26:37.66

京阪１０００は国鉄クモハ５２のパクリなのか
今まで気づかなかった

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 20:10:05.54

パクリというか、一定の制約があるなかでどんなにデザインに工夫を凝らしても
出来上がりは自ずと似たり寄ったりになってしまうのは仕方ないと思う。
京阪びわこ号にしても、江若や鹿島参宮、西大寺に類似品が出たが、
これをパクリとは言わない。

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 20:58:44.10

>>212
それ言ってしまうと身も蓋もない

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 21:15:54.34

びわこ形の件（びわこに端をはっし地方私鉄に同じ前面の気動車が多数出現）は、
デザインを考案したメーカー（日車）の仕業だな。
京阪がどれだけデザイン発想に関与したかにもよるが、その後問題になっていないのだから
日車がある程度ユーザー希望（近代的で都会のものと遜色ないものを・・・とか）を聞いて導入したのだろう。

余談だが、びわこ形でも社外品というかパチモノが西大寺鉄道にありソイツは川崎製で正面の窓は２枚

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 22:47:24.50

>>223
同時期に阪急も機器流用車210系や610系に非貫通顔を採用してる
ただし3枚窓だが。これも湘南ブームの影響なしとは言えない。

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 19:35:03.85

>>228 製造両数や使用線（短い支線用）の限られた車両でやっているから　遊んでいる（試行）しているのはだろうね。
それか単純に貫通にすることによるコスト削減。　乗務員サイドの要望反映（視界、居住性・・・操作環境、空間、隙間風対策）

>>223 湘南スレで議論してたけど、４面の鼻筋ないから違わない？
確かに小型で車体幅の狭い500を更新するにあたり、湘南電車みたいに２枚窓にしてみよう！
そのほうが、経済的だしみたいなハナシは内部であったかもしれないが、
コレ入れちゃったら　キハ4100の私鉄払い下げ車（電車にも）で２枚に改造したのなんか全部湘南扱い。

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 20:56:13.94

>>228
今や古典となった「私鉄ガイドブックシリーズ」（慶応鉄研の方）によれば
湘南ブームの影響があった、と解説文に記されている
少なくとも出版当時の1960年代後半にはそういう評価だったということ。

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 20:59:37.93

>>228 >>230湘南スタイルではないが、80系一次車の影響？ってことか？

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 21:05:22.77

>>214
西鉄旧型車といえば200系や500系に目が向きがちだが、
自分は100系こそが最も注目されていいスタイルの形式だと思ってる。

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 21:33:39.39

全金車体に更新されてサイドビューがバス窓になった時には卒倒しそうになったがなｗ
西鉄は何をしてくれてんねん！と。

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 21:54:12.39

昔も、中小私鉄が新車を調達する時はメーカーのカタログから目ぼしいのを選んで注文するという感じじゃなかったの？
びわこスタイルが多かったのも、日車がスタンダードとしてあの顔の車をいわば“ショーケース”に陳列したってことなんだよね。
それを見て江若や鹿島参宮が買った、という。

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 22:35:15.19

びわこ号は名車として名を遺したが、同じ顔でも江若や鹿島では有名になりようがなかった。
マイナー線区の悲哀だ。

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 06:51:02.97

鹿島や江若の奴等は、戦後もホームグランドに入れたが、北海道鉄道や相鉄に居た奴等は、
お家騒動（買収、電化）と戦中戦後の激動（燃料入手難、酷使）の荒波にもまれ一族離散、地方私鉄ドサ廻りだから未だ好運だな。

**回想774列車** · 2014/02/14(金) 01:37:51.90

江若の2両のうち1両は整形手術で別人に変わり果ててしまったがね。
これは幸運なのだろうか

**回想774列車** · 2014/02/14(金) 02:16:26.97

西鉄大牟田線の100系の更新も？だが、未だ当時基準で現場の使いやすさとか考えていそうな気がする。
岡臨の5001や岡臨での同僚で常磐炭鉱からきた3001は、お家取り潰しで
紀州に嫁いだ際　更新を受けたけど、これ等はもう観てくれ3の次位の考え方で
単なる輸送機械として老朽化進行を少しでも抑える為に施した加工だな。
本当に可哀想だった。（近代化というより入手しやすい汎用資材を使う方が製造当時に近いで治すよりカネがかかるから、こんな感じにしました。って感じ）

**回想774列車** · 2014/02/15(土) 10:04:09.43

別人に変わり果てたのは日立電鉄13くらいでしょ
江若は流線形の面影は残ってたよ

**回想774列車** · 2014/02/15(土) 13:36:51.21

そりゃそうだけどもあの顔はないわ

**回想774列車** · 2014/02/15(土) 14:13:31.06

窓枠のＨゴム支持が諸悪の根源かと。

**回想774列車** · 2014/02/16(日) 07:42:52.38

顔は好みの分かれるところか。俺はむしろ改造後の方が良いと思ってた

**回想774列車** · 2014/02/16(日) 09:43:19.75

>>233
そうか？
単なる鋼体化だったらもっと簡素な切妻にしてもよかったのを
往時の半流線型をそのまま遺してくれたのだから、非常に“良心的”な
工事だったと思うよ。似たようなケースに近鉄旧５００１（元養老電鉄）がある。

**回想774列車** · 2014/02/16(日) 10:06:40.50

半流線型と丸妻の違いがよく分からない・・・・

**回想774列車** · 2014/02/16(日) 10:29:43.33

岡山臨海がらみの更新キハ2両は、更新で中国や東南アジアのデー・ゼルカーみたいになっちゃったよな。

日立に行った元相鉄のハシゴ形キハ　鹿島参宮→関東の元東横キハ　が、
あっさり切り妻に改造されたのは、視認性や作業性よりも製造当時流行をフルに取り入れた為に
時代が変わり一気に古臭くみっともないもの（自動車やファッションも中途に古いとスゴイみっともなく感じる時代があるでしょ）であると
経営状態のあまり芳しくない地方私鉄事業者が意図的に改めたように感じる。

そういう流れにめげず、頑張った西鉄200や名鉄850,3400は、自動車でいうなら絶版旧車みたいなものだな。
西鉄200は、フルレストア車や極上オリジナルカー、名鉄なまずは、ヤレながらもバリバリ実働の未再生原型車
そしてある程度オリジナルをアレンジして更新を受け最後にはクーラーまで積んだイモムシは、ホットロッド。

**回想774列車** · 2014/02/16(日) 11:01:35.65

>>244
分からなくても良いよ
鉄の世界のお約束なんてそんなもの

**回想774列車** · 2014/02/16(日) 14:10:17.51

簡単に纏めるなよｗ

**回想774列車** · 2014/02/16(日) 17:31:05.04

>>241
雨樋がなくて、額の辺りがツルンとしてるのがイモっぽい。

**回想774列車** · 2014/02/16(日) 18:24:04.87

>>248 >>241 屋根のＲ部分の凹凸が叩いて形成した片手鍋の底みたいに目立ったよな（製造当時の職人の仕事が布張り屋根の張り上げ屋根改造で目立ったのか？）。
（マアあー云うへら絞り？とか板金技術は極めて素晴らしい匠の職人技なんだが・・・）

**回想774列車** · 2014/02/16(日) 20:01:32.14

一番流麗なのはやはり西鉄1300系。

**回想774列車** · 2014/02/16(日) 20:59:54.57

異議なし。

**回想774列車** · 2014/02/16(日) 21:36:07.84

戦争による技術革新の停滞を割り引いても１０年余の歳月の差は大きいと思う

**回想774列車** · 2014/02/17(月) 06:58:13.76

>>250 但しオリジナル600に限る。
編成解体後は、色といい尾灯といいナントモとんでもない事をしてくれたんだよレベル。

**回想774列車** · 2014/02/18(火) 00:06:51.06

そうかなあ
1300系は旧特急色の方が似合ってると思ったんだけど

**回想774列車** · 2014/02/18(火) 21:54:57.64

>>254 角型尾灯は、東急5200以外あまり好きじゃない。
しかも無機質な正面窓上（600系から愛嬌ある表情を奪った）
編成を解体され、とにかく特急1000系の運用の帳尻合わせのように色まで合わさせられて理不尽。

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 18:54:50.53

>>252
1950年ごろになると復興が軌道に乗って新技術を鉄道車両にも取り入れようとする機運が出て来た
らしいよ

**回想774列車** · 2014/03/02(日) 10:35:35.01

あ、復帰したんだ。
良かった～

**回想774列車** · 2014/03/02(日) 12:09:27.22

戦前のデザイン意匠の流線型の最後期作品が、西鉄初代600系でS29年製
全く別のデザイン意匠で造られた次世代流線型電車奔り小田急のSE車3000形は、S32年製

・・・戦前形流線型のタイムリミットはS29年ということか？

**回想774列車** · 2014/03/08(土) 15:05:59.77

西鉄初代600系はS26年

**回想774列車** · 2014/03/08(土) 21:23:52.47

>>259 創価失礼・・・ってコトは、戦後昭和30年代に入ると時代の流れ＆価値感の変動は激しいけど、まだ戦前の価値感も残り
戦前の水準を取り戻し追い越そうとしていた時期だな。

余談だが、流線型気動車　キハ43000の先頭車は戦災で焼け死にしたが、生き残った中間車は、電車に編入され飯田線に居たんだよな。
先頭車も生きの残っり電車に化けて飯田線に居たら　クモハ52、名鉄3400、850の４車種が競演し面白かったのに・・・

他に流線型が複数競演したのは、浜大津（江若、びわこ）・西鉄大牟田線100,200,500,600　鹿島参宮　プロパー201,東横出身キハ
五日市鉄道　プロパー500、東横出身キハ2,8（後に鹿島参宮へ）だけか？

他に相模のハシゴ　ディーゼルカーが、神中のびわこ形や東横出身キハと競演していたかも。

**回想774列車** · 2014/03/15(土) 19:04:16.95

>>260
京阪本線内でもびわこと1000形の共演が。

**回想774列車** · 2014/03/30(日) 18:51:02.93

>>242
おお同士よ・・・

**回想774列車** · 2014/06/08(日) 22:29:16.13

東武日光軌道線１００，２００

**回想774列車** · 2014/06/08(日) 23:01:50.61

>>263 ソレはヘソライトだが、完全に湘南でしょ。

**回想774列車** · 2014/06/18(水) 23:04:23.52

これは貴重

480馬力電気式ヂーゼル動車説明書
ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1258263/1