【湯たんぽ】東急旧5000・5200系【青がえる】
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前面2枚窓の名車であった東急旧5000と5200を語るスレ。
他形式の話題もこの2形式に関連していたらOK!! >>305 鉄道伝説でも取り上げていた西鉄313 (地味ながら張殻構造のハシクレ?だったとは・・・)の軽量化加減
が、冷房化できた理由なのかな?
その気になれば 小田急2200は冷房化出来たのだろうか?
名鉄5000は、後継の5500は、冷房を積んだけど改造せず速くに引退
類似の長電2000は、冷房化して長寿
相鉄の5000は、その気になれば冷房化出来たのだろうか?
車体強度、構造上の問題より対費用効果、各事業者の当時の台所事情が理由の場合ようで興味深い。 完全に不可能ではなく補強材を入れれば屋根上冷房は可能だが重量が増大しせっかくのモノコックボディが台無しになってしまうはず モノコックじゃないけど、阪急1000系統の冷房化は意外だったな。
シル付車輌にクーラーはなんかアンバランスに見えた。 名鉄3400や西105みたいに車内に冷房を付けると言う考えはなかったのか? 床置式冷房装置、福島交通7000系(元・東急7000系)の一部にも付けられているが、冷房効率が高くないのでは?
福島の場合、天井にダクトをつけて側面ドア上の吹き出し口から冷気を出す方式だが、冷房機器本体と吹き出し口との距離が屋根上設置式の場合に比べて長くなる。
三岐鉄道の冷房改造車の場合、車体が小さいから冷気ダクトすらなく、車両の端にある冷房装置から直接、冷気を吹き出す方式。
これだと、車内の温度調節にむらが生じてしまう。
青ガエルに、福島7000の方式で冷房ダクトを取り付ける改造ができるか、それが効率的か?という問題だろうな。 両運転台式で床置式冷房機をどこに置くか?という問題があるか… 床置式冷房機付けるにしても、そもそも、両運転台で制御電動車の熊本5000の床下に冷房用の電源を増設するスペースがあるのだろうか?
それが最大の問題点かも・・ 鉄道伝説で何故、松電の保存車を扱ってくれないんだよ。
アルピコはCIに熱心な中
自社塗装じゃなく敢えて関りのない供給先の塗装に戻したのに・・・
失礼だよな。 もう10年以上前、記念に乗車した松電カエルで見た美少女が今だに俺のオカ(ry 営団影響?の客用扉小窓化?
賛否あったのかどのクルマも完全推進は行わなかった(完遂前にドア窓下部をステッカーで隠す事で対応?)
何故か5200以前の古い車だけだった。(主力より混雑の激しい線区で使う機会の多い新型車ではなく片開き車のみ対象にしたのは何故?)
5200は、ステンレス車唯一の小窓客用扉になった。 >>315
お父さんが気に入って、その美少女と再婚して、今も続いているのですね。
松電カエルで見た美少女が今だに俺のオカァ〜さん。 >>318 以前中のヒトとハナシしたら第3者が診ての通り 純粋に格好悪いかららしい・・・
で故に積極的に推進はしなかった。
解決策として(改悪に金も掛からずに済む)で窓下部ステッカー対処で中止
片開き車のみだったのは、片開きの方が戸袋が当然深くなる(引き込まれで面倒)だから。 >>305
平凡に徹した阪急2000は長生きだよね 子供のころ、よく乗っていた
ちょっと前に熊本で乗ったら
ふわふわの揺れの感触と
「ひゅぅぅぅ〜」の音で
一気に記憶がよみがえりました あと5101Aだけかよ。
東急は5101Aを買い戻せよ。 5001は、東京奥運()&残運()までには撤去だろうな。
まぁ、俺の中ではあんな事をされてしまった時点で5001はこの世にもう居ないものとの認識だが。 東京奥運 残運 ってナニ
最近おもてなしに、不備がありそうな問題の五輪のこと? これから夏になったら、01系メインになって、5101Aは殆ど走らなくなるんだろうな? >>331
これから5101Aのまさかの冷改はあるかな? 秩父に行った8090の後付け頭の乗務員室(要するに運転台、車掌台)内に専用のスポットクーラーが置いてあった。
アレと同じ方法でなら出切るなあ〜
・・・但しドレン(水)が溜まるので必ず、こまめに捨てないと床上浸水(鉄板が薄く張殻の5000系に錆腐食は命取り) 今俺たちの祭のDVDを見ているが二子玉川付近での5000系5連の姿を見ることが出来る。
5000系田園都市線全盛期の1コマ。 >>334 5001に対する無知な関係者の仕打ちは、アトの祭り そんなことする位なら初めから岳南で遊休状態だった連中を渋谷駅前に持ってきてたさ ま、アルピコと長電広場のやつが一番マトモという事か…… 今の東急にまともな車両保存は、望めないでしょ?
8001や日本初のオールステンレスカー7001を種車にした7910ですら解体したからな。 博物館の引っ越し先が宮崎台だったのが致命的だったかな?
もう少し敷地のある場所に引っ越してれば…… >>342 そういう問題じゃない!
お冠無理屋宮殿診れば判るでしょ。
当初 使用車両を十分収容しきれない長津田検車区を棲家したのが致命的。 >>342
宮崎台ってよく考えてるよな
東急系列の公共交通機関以外では移動不能
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高津・梶が谷・宮前平・鷺沼:川崎市営
たまプラ:小田急バス
江田:横浜市営
市が尾:小田急バス・横浜市営
青葉台:神奈中・横浜市営
田奈・つくし野〜つきみ野:神奈中 しかもアルピコ 岳南 長電どれもドア窓が小さいのだけしか残ってないよな。
長野は大窓のをそのまま持っていったけど、小さいのにしちまったし。 小窓にする狙いは何だったんだろ
子供の頃は外の景色が眺められない小窓車が嫌いだった。
営団のフランケンシュタインもそうだったな。 >>346
子どもがドアにへばりつかないようにするためだろ 子どもが「お外、見たーい」なんてのを見なくなりましたな。 子供の頃、5000系の貫通幌の外側にある
XXXXX
↑こーゆーヤツが気になってた。 外が見たいと駄々をこねてもダメなものはダメ!
とピシャリと言うのが躾じゃないのか >>350 そういうアンタみたいなのに限って被りつき背面乗車で
遮光幕が下りているとお客様センターに垂れ込みの駄々コネ。 >>349
何故か女の子のパンツのゴムの形を思い出した >>349
阪急の車両にも後年まで付いていたあれだな。 >>349
広幅貫通路用のデカい幌だから、自重で垂れ過ぎないようにしてた一種の補助金具と
思ってたけど、実際のところはどうなんだろうか? 5051〜5055は、5151〜5155の動力車という扱いかな? >>345
長電のT2編成だかは最後まで大窓じゃなかった? 5000系のTc車かの思い出。
5000系はもともと動力車でも静かだったので、5150系に乗ってもその違いが子供だった私には、当時全く解らなかった。 5000形を地方私鉄譲渡していた頃は、ユーザー(受け入れる地方紙鉄)も改造メーカ(東横)も
余裕があったのかな?
岳南や福島2次車の忠実にコピーされた新設運転台と現行1000の一畑、上田向けの
味気ない新設運転台を見較べると悲しくなる。 >>358 ステンレスの方が加工難しいし、高くつくからなんでは? >>358
おっと平面ガエルの悪口はそこまでだ。
上田クハ290なんか好きなオレは異端でしょうか。 クハは少数派だったけど、常に先頭だった? それとも中間向きだった? クハ5150は全車下り向きで、東横線では常に桜木町寄の先頭車だった。
急行運用に就いていたのをよく見かけた。 1971年から行先表示機を取り付け、1976年頃から運行番号表示機も付けられて表情一変したよなwww<5000/5200 >>362 渋谷方に繋ぐと連結比2.4で最混雑する朝ラッシュ上り時の旅客の流動性が悪くなるからでは?
運転士的には東急の場合先頭Mのほうが、加速感(把握し易い)あり評判がよい(8090の組成変更8590導入には地下線乗り入れ構想以外にこの辺も理由が)から それなりの理由がある筈。 >>360 上田に在来車の全面取替えじゃなくて老朽T車取替え用に投入された292,292は、前面窓に周囲に傾斜が付けられていたから結して安直な安物改造ではないと思うよ。
本当に安く、将来5000系のフル編成による在来車全面取替えを考慮していたなら、
熊本や松本にいった両運化車の増設側みたいな運転台か連結面を単純に塞いだ妻面が全面形態になっていた筈。
中間車ながら最後の5000系として長津田検車区に長期に亘り保管されていた5116が予定通りが岳南向け両運車に化けていたらどんな頭になったのか?(どいういうプランだったのか?)気になる
余談 後に売却目的以外で純粋に用途不要で廃車が出始めた先頭車も灯具等先頭車用機器は、
何気に売却車の改造時に活用されていた。 熊本のテレビ局での放送によると青がえる保存のための募金活動が行われているらしい。
ただし費用は一千万以上かかるとのことでどうなるか不明。 側窓上降下昇式、側扉小窓にくすんだダークグリーンの5000系なんて、俺達には全く興味をそそられないよなー。 >>369
確かにボクちゃん達は、総合車両製造の銀色弁当箱しか興味が無いみたいだねw >>396 みたいな奴が居るから保存が決まっても東京なんか持ってこないでイイ
また無知な奴に半殺しされるかも知れないから熊本で広浜出の単コロと共に末永く可愛がって欲しい! 熊本の青がえる、動態保存か公園に移設して保存か解体か色々議論されたようだけど、
駅構内での動態保存が濃厚らしい。
解体にならなくてよかった。
最後の走行日は2月14日になるとのこと。 >>372 報告有難う!
今年はソープ遠征と絡めて余生を過ごす蛙を見に熊本詣出しようかな。
熊電に感謝!!!!! 初めてこのスレに来たが、
「池上線に青蛙が入れなかった理由」が間違っている。
全長18.5mで、「この0.5m」が問題だった。
3000系及び5200以降の18m車は理論上は「全長18m」なので問題ない。
あと、3600の車体交換車以外は全幅の問題で東横・目蒲線以外は入れなかった。 5000の小窓化って、後期ナンバー車中心の印象なんだが、実際そんな事はない? 5101A。2月6日は動かない。残る週末は7日と13日・14日。 >>378
2月7日(日)、8日(月)、11日(木・祝)、13日(土)は終日運行
ラストラン2月14日(日)は北熊本7:02発〜北熊本15:29着
16:32発〜北熊本20:59着まで運行致します。 歴史が終わるかも知れんが、語り継がれる伝説が新たに始まるのだ とはいえ、今テレ朝のニュースで取り上げられるとは思わなんだ
最終は20時過ぎの、北熊本着だそうで 今朝 日テレ観たらZipでも取り上げていたぞ。
毎朝 渋谷駅前の晒し首の実況しているだけでなくて・・・
何気に 一般にも知名度全国区レベルで? 抜群の青蛙 恐るべし。 >>384
同じ渋谷を走っていた元銀座線の2000形も先月末引退しましたね
しかも、2000形の銀座線での後釜の01系が熊本に移籍して、今度は青ガエルの後釜のという不思議な縁もある >>386 座銀の電車は永福町に来るな!
嫌った京王の内製メーカーに手を施され銚子に行き
その後京王車に追われるコトの方が因縁を感じる。 5000系と5200系のすれ違いを見れた人間はラッキーだったんじゃね? 大井町5連時代、5000/5200はこの1本だけだっけ?
オール緑の5連も1本あったような気がす こどもの国線で7200-7500の代走で青ガエル5連があったような 大井町の8000初期形5連はありがち
9000の1M2Tはレア
アルミ車がデヤ化されて7052-7057…だっけ? >>389
大井町5連(5200に緑5000入り)時代には他に5000系は何本も居た。
目蒲線に転属後も周りに5000系は何本も居た。
その時代を生きてる人間は日常に見られた5000と5200の離合。
つーか388はスルーでよくね?って感じ。
5200は目蒲線に転用後1年程度で廃車になってる。
>>390
こどもの国マークを付けた5000はどこかで写真を見たような。
大井町の編成ならどの編成も助っ人対象だったんだっけ? スレチ承知だが、営団の3073Fは頑なに扉大窓&原型ベンチレーターを守り通していたな。
しかもATO長期試験車。 5200は、目蒲線で評判悪かったよ。・・・理由は知らんけど。 目蒲線転属直後の5200に乗った事が有るが、
サハを抜いたオールMで編成されて居たのが少し不思議だった。
運転席の後ろでかぶりついて居たのだが、
何故か止めるのに難儀して居たみたいでオーバーランしていた駅も有った。 性能的には他の5000と変わらない筈だが・・・
まさか 微妙に短い全長?の所為
個体固有のクセが嫌われたのかも?
余談だが、7911Fが目蒲線分断時消えたのはそういう理由らしい。
アトは縁起?7904F,7913F 消えたのは4・9・11(幕車)→十和田へ譲渡
3のドア窓は黒Hゴム→解体されたサハの扉と交換で個性が無くなる
※因みに13も両先頭車は黒Hゴムだったと記憶 >>341
これでもモ200しか保存していない近鉄よりはマシ >>398
>目蒲線転属直後の5200に乗った事が有るが
それより10年近く前に、既に目蒲線で無問題で運行しているんだけどな
しかも4両編成で >>403 本当に3両? 目黒ー田園調布限定?でか・・・6000や7000の奥沢配置
名義上?はあったけど 実際の運用は大井町線の18mステンレス車4両編成が、シャッフルで5200の
その頃に目蒲線に来たという事?
目蒲線転属以前の目蒲線の事故の車両不足で一時転用した5201-5251-5202の3両 2M1Tじゃなくて? >>400 失礼そうでした7913Fじゃなくて7909Fでしたね。
良くない数字という意味でうる覚えしてました。
7913Fは、7903Fとともに後に歴代東急車随一?の鬼っ子爆弾7915Fを構成する改造中間車(出自は、7913Fの中間T車?
)を挟んでいましたね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています