【湯たんぽ】東急旧5000・5200系【青がえる】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前面2枚窓の名車であった東急旧5000と5200を語るスレ。
他形式の話題もこの2形式に関連していたらOK!! 昔、東横線沿線に住んでて、青がえるはよく見かけたけど、湯タンポは滅多に見かけなかった。今のメトロ06並にレアだった? 湯タンポはレアだったと思うけど、自分は長じて上田で見たので、そんな気がしない… 後期〜最末期はドア窓が小さいタイプがほとんど(5000以外の3600〜3800らもそうだった)の中で
最後まで大きなドア窓で全うしたのもいたね。長野に譲渡されてもドアを交換されずに大きな
ドア窓で押し通した。 言い忘れ
5000と5200の譲渡車の話題も歓迎。 たしか
s29生まれ
ドア窓大、窓鉄枠
s30
ドア窓大、アルミサッシ(戸袋窓含む)
s31
ドア窓小、アルミサッシ(戸袋窓含む)
s32〜
ドア窓小、アルミサッシ(戸袋窓鉄枠)
こんな感じだったような気がする 青蛙105両(4x20・3x5・2x5)に対して湯たんぽは1編成4両だけだから
現役当時は相当レアだった 岳南はアルピコみたいに引退後もカエル残しておけばファン集まったのに。 初めて5000に乗ったのは昭和50年頃。床板と側板の繋ぎ目が外見通り丸くなっているのに衝撃を受けた。ラッシュ時に隅に押し付けられたら足元が不安定だろうなぁと思った。 そういや、明日は下之郷で「丸窓まつり」でしたね。当スレが立ったし生で湯たんぽ
を間近で拝んだことはないから、ちと日帰りで逝くかな?
別所線自体、大河ドラマで風林火山やってた年のGW明けに乗り潰してきて以来は無縁
だから再訪する頃合かも。帰りの『あさま』指定席を取れなきゃ、しなの鉄道&碓氷
峠のバスか小海線経由でマターリ帰るか? >>13
新幹線よりも寧ろ碓氷峠のバスが激混みの予感。 >>13
176:04/29(月) 18:51 T8ag50K8
軽井沢〜横川のバス、積み残し事件発生!
178:04/30(火) 06:20 ambtyTmd
>>176
発車5分前で既に立客含めて満員。10数人乗り切れない客がいた。それらの客の一部と運転手が「ゴールデンウィーク中なのに何故増車しないのか?」と口論になってた。運転手は「横川に着いてから、また軽井沢に戻ってくるのでそれまで待ってて下さい」と言ってた。 >>14-15
アドバイスありがとうございますた。予定を考え直して今日は直江津マルヨに変更。
スレを私物化しない程度に丸窓まつりのレポ擬きを投下したいと思います。ただし、
実況は御容赦を…。正直なところ観察やら文章書きは苦手なモンなので。
6日は北越急行『ゆめぞら』とガーラ湯沢・ループ線・『レトロみなかみ』利用にて
帰るとします。…問題は越後湯沢〜水上の普電がどれだけ激パになるかということ。
まあ6日に上り電車を乗ろうという時点で混雑は覚悟しなきゃなりませんが。
では寝るとしまつ。(_ _)ノシ 個人的には上田交通が600V時代に譲渡された上田旧塗装平面カエルのクハをもうちょいクローズアップして欲しい 5001何で置物にしたんだ!
東急ばかじゃないの!! 俺がガキのころ乗った、田園都市線の電車が、
長野電鉄の色に塗られたそれの試運転とスレチがった。
ナンバーもすでに長電仕様。シートにはまだビニールがかかっていた。
東急の試運転は工場の人が動かすのか、オレンジ色の菜っ葉服の運転師だった。 長野はドア大窓車をよく残したよなあ。長野以外全部ドア窓が小窓の車だけが譲渡じゃなかったかな。
長野駅が地下化されてもカエルは走っていたし。
同時期大手間同士の譲渡だった東急から名鉄に行った車(3700系)はドア窓が小窓と大窓ごたまぜで行ったみたいだが。 東急時代も上田時代も知らない者ですが、今日の丸窓まつりについて乱文を…。
新幹線で直行し上田10時02分発の電車で下之郷へ。検修庫と構内踏切を挟み留置され
た湯たんぽは、午前中は「渋谷←→桜木町」の前面行先板を掲示し、後から急行札が
追加されました。車掌台側前面窓のHゴム右上の角が変形しかけており、係員が矯正
を試みるも上手くゆかず、透明テープで修正して事なきを得ました。
湯たんぽを何枚か撮った後は物販コーナーで若干の買い物をし、一旦会場を出て近く
にある生島足島神社へ参拝。小さくまとまってますが格式ある神社です。
12時過ぎに会場へ戻ると、湯たんぽの車掌台側に行先表示器が取り付けられ東急末期
を思わせる姿になってました。表示はしばしば変えられる演出あり。
また会場を後にして別所温泉付近を軽くフラつき、別所温泉15時04分発の上田行で下
之郷へ着く直前、湯たんぽを約10人で手押しして車止めギリギリまでの移動を終える
のが見えますた。もう少し早く下之郷へ戻るべきでした…。
鉄懐板らしからぬ長いだけの報告であり、当スレの無駄遣いで申し訳ありません。 >>19
代わりに熊本の5101か5102を買って復元すべきだな。<東急 >>19
本当だよな?何の為に5001を上田に譲渡したんだよ?
子会社の方が東急に戻し易かったからだろ?
実際東急に戻って来たのに・・・ >>9
湯たんぽってそんなに少なかったんだ?もっとたくさんあると思ってた。湯たんぽの後の6000も少数だった気がするし、東急で本格的にステンレスカーが増えるのは7000からかな? 5001・5201とも将来の保存を考慮して上田に預けたのに東急車輌が勝手に渋谷区に譲渡した。
東急が事実を知った時は遅かったらしい。
東急と東急車輌には仕事にならないくらい苦情の電話が来たとの事。
主要駅に関係した電車を置く東京都の計画はこの事件で自然消滅した。 自分が一番乗った回数が多い電車だと思う。懐かしいね。 >>26
初代6000は1台車1モーターの試験車両 >>27
置いて置く事自体に反対はしないが
リアルBトレイン化したあげくに、ダルマで置いて置くとかないわー
床下機器あったら防犯上で良くないとかの指摘もきそうだが、交番の真ん前なら問題なくね? それでも、小田急から大井川に譲渡されて勝手に潰された3001SSEよりはマシなんだろか?
追レス済まぬ >>32
ショーティーにした意味がわからないよな。<5001
熊本の5000買い戻してでも復元すべきだろ。 自治体に車両を譲渡するとダメなのかな?
SLもロクに整備されずに荒廃し、結局解体されたケースが多いからな・・・
まあ最後の生き残りである熊本の5101(旧5031)、5102(旧5032)には
一日でも長い活躍を願いたい所だが・・・
そういえば5031Fは大井町時代も目蒲時代もよく遭遇したよな。 そおかあー?
5031F、俺は遭遇した記憶が全くないがなあ… >>31
あれはSL程の乗客動員期待出来ないのに手動ドアだったのが致命傷 亡くなられた原田さんの痴漢冤罪事件の悲劇を知ろう
事件の真相を知り、みんなで支援しましょう。
フジテレビが報じた事件の特集番組
http://www.youtube.com/watch?v=_No0gcB7g2g&list=PLCEEAA254456EC5A3
次回、第十一回口頭弁論は
5月20日(月)11時より、東京地方裁判所第803号法廷にて開廷されます。 長野電鉄に行ったヤツは、抵抗器が自然通風のに取り替えられていたな 湯たんぽの中に1両だけグリーンが混じってる編成が好きだった。あれはもう湯たんぽの最後の方かな? >>41
5117を挟んだ5連か。大井町線時代だね。 5200系は東急から予告なく突発的に引退した記憶が… 本来は5000系より先に3000系列を先に転売や廃車する予定だったのに、
5000系に転売依頼が殺到したことで、目先の金目当てに5000系が消えてしまった。 歴史は繰り返す。
東急は今1000系で46と同様の状態になっている。 本当はリサイクルの7700や7600を先に譲渡したいのにね 目蒲線、池上線の3000系列を5000系で置き換えるとしても、冷房化できないので中途半端。
乗客サービスのためには、少し待って、冷房化した7200系で置き換える方がベターということなんでは? 丸窓まつり記事
ttp://rail.hobidas.com/rmn/archives/2013/05/post_937.html 当時の目蒲線には7200系3連、新製冷房車がすでに1編成とは言え居たからねえ
あまりに希少過ぎて誰も覚えてなさそうだが 70年代後半から80年代にかけて、早期に廃車、転売、ないしは車体置き換えされた車両って、冷房改造できるかが重要な原因の一つだったな。
JRの101系もそう。 3000系列は異例の大手間でのまとまった数ね譲渡だった名鉄(ほとんど3700系でクハのみ3600系も)を除けば
十和田観光くらいだからなあ。
奇しくも名鉄はこの車がまとまって入ったことで吊掛でも大型車が足りないピンチを乗り越えてる。 目蒲線の7200は
7260−7452−7560
の3両だったよね
今は豊橋だったか >>52
101系に関しては簡易冷房が出てくるまでM車とかMtc車とかはt冷房工事難易度高かったみたいね
秩父に譲渡したのも先頭車のみ西日本タイプ冷改(しかも県予算で出した)だったし
秩父といえば目蒲線最終配置の4連の7000系も譲渡されたがやたら短命だった 当時は、目蒲線はともかく池上線で5000系は車体を擦るから入れなかった。
昭和30年代中ごろは、目蒲線は3600形(戦災国電)の台枠流用復旧車が東横線と共に入線できる
限られた線区だった(大井町線も溝ノ口までのときは紛れもなく旧3000形&7200オンリー時代の池上線並に、元々車両限界が狭かった)
奥沢検車区が無くなり7700や7000の定期検査も雪が谷でやるようになり必要にせまられ
蒲田ー雪が谷大塚まで改修
やがて池上線での1000,7700使用開始のため五反田(池上線全線)まで改修。
・以前から気になる事だが・・昇圧の時期は一般記録で知られているが、車両接触限界の改修(入線可能車種の変化)の記録って無いよな。 >>57
このスレの話題とは離れますが、東急に元国電が走っていたんですね。初めて知りました。ありがとうございます。 青がえるは池上線の試運転の時戸越銀座〜大崎広小路のカーブで帆の破ったらしい スレチだが東横線も8000系導入の際はホーム改修したらしいね
カープホームとか擦るから >>53
十和田観光の株主、国際興業は戦後直後から買収で東急と縁があったからね。
3000系列が名鉄と十和田以外に広まらなかったのは、他社が3000系列廃車時に購入打診した時、
東急が相場より高値をふっかけたから売れなかった、譲渡が無かったと90年代に言われてた。
とくに3500形は外装を更新(海坊主化)して10年しか経って無いのに、一両も譲渡が無く解体されたことが由縁。 名鉄には好評だった3000系
たらればだか、更に東急から中古を徹底的に買いまくってたら名鉄の真っ赤なカエルが実現したかも >>63 ないない・・・5000は、名鉄の他車と違いすぎる。大手は電気品メーカーを重視。
地方私鉄が3000より5000希望したのは目新しさもあるが、軽量車体による電力消費、軌道負担低減が狙いだと訊いた。
但し東急では、3000より5000の方が車両自体の維持費が掛かるから云うハナシだった。
(軽量張角構造ゆえ外板補修や地方私鉄と違い絶対的走行頻度による消耗部品の経費だろうか?)無論 池上線に入れないと云う転用制約も・・・
5000を導入した地方私鉄は、その後も東急から中古供給を見込んでいた(極端なハナシ5000は、自社で大きな維持の為の整備はしない!設備的にも困難)のでは、ないだろうか?
・・・・維持する上で大きな故障、破損があった場合改修することなく代替車を当て込んでいたとか・・・。
>>64
そう言えば、カエルを導入した各社のその後の置き換えは
京王3000系か東急7000/7200系ばかりですね
5000系の整備性の複雑さに懲りたのかな?
長電は一気に営団3000系を導入した影響で
熊本は置き換えと言うか、徐々に20m車に活躍の場を取られた感じですが >>66
してみると上田での活躍はわずかの間だったのですね… 83年改造導入、86年の1500V化で消えた平面カエルのクハ290よりはマシそうですね >>54
その通りだよ。ちなみに豊鉄では1808Fになっている。 長野の鉄道模型のあるレストランに5000が保存されているようですね。 行ってみたいですが、ちょっと交通の便が悪そうですね。 松本…じゃなかったアルピコ交通上高地線?には廃ボディまだありますか? >>71
あります。
東急時代のグリーンの塗装に復刻されて、新村の車庫に保管されています。
イベントの時に公開されています。 >>72
それはどうも。イベントに合わせて行ってみることにします。 >>70
「トレインギャラリーNAGANO」ですな。同店の公式HP見るよろし。 ぼくがかんがえる、かえるのかつようほう。
両運転台に改造して、デヤ5000。
名づけて「職用ガエル」。 >>76
インターのそばなので車だと便利ですが、
駅からだとちょっと歩くしバスも有りません。
前もって駅にタクシーを予約しました。 >>78
5000系に変更になったのはながの東急百貨店の意向 >>78
5000譲渡も佳境に入ってから3600を譲り受けた十和田観光の立場は… 3600のほうが使いやすかったかもしれませんよ。
その後、長デソにはまだないVVVFすら譲ってもらったりもしたし… 3600はモーター出力が大きく、またオーソドックスなので取り扱いが容易
さらに車体を新製に乗せ変えた更新車なら、5000系よりも魅力的
でも、発電ブレーキはないし、釣り描けで音がうるさく、地下には不向きだけどね 大昔バイクでツーリングしてた時に、駅も線路も何も無い場所でアオガエルがいくつも放置されてたのを見たんだが、アレは何だったんだろうか
場所も殆ど思い出せんが不気味な光景だった... 京王のグリーン車2700が半分に切られ、横倒しに重ねて積んであったのなら見たことがある。 東急の廃車解体は10年前位まで長津田でやってた記憶ある 玉電で廃車になった車両は二子玉川園に集められて二子玉川園からトレーラーに載せられて浦安辺りで解体した模様 >>89
玉電の車両は昭和44年5月10日の廃止前から大橋車庫で解体が始まってる。
昭和44年1月にペコ2編成(202、203)が大橋車庫で解体されている画像もあるし。 世田谷線の300の設計に最も参考になったのはペコちゃん 連接で走行に難があったと言うし、軽量車体が老朽化を早めてしかも吊掛ばかりだった所に
カルダン車を入れたもんだから整備性にも難が。
しかも世田谷線に使おうにも低床だったためにホームを改造しなきゃ使えない有り様だった。 5000の技術をフィートバックしたものでFA?<デハ200 玉電は廃止の際、路面の宿命で車両数多過ぎて、あっちゃこっちゃに分けて、暫く置いてた。恩田の右手先、子供の国の一部になってた旧陸軍の弾薬駅跡に、十数両暫く置いてた。中にも入る事出来て良かったな。 放置した方がいい。
玉川線だから新玉川線も含むだろ、という馬鹿か出てきて、他の東急関係スレと変わらなくなるw 今月のRFによると、熊電の5102が検査中で夏に出場予定らしい。
この車両は部品取りになったって噂聞いてけど、まだ走りそうだからよかった。 テレビ画面にいつも出放題の、渋谷駅前の5000が一番イイ。 >>98
同じ東急なのでいーじゃん(見逃してくれよ)いーじゃん(見逃してくれよ) お舞ら知らねーのか。5000と200は同時期に出た、兄弟だって事を。 >>104.105.
そのとお〜りぃ。買収されちまった、車両工場の歴史汁! 5000がOJで製品化されるぞ。おまいら勿論買うんだろ? 5000系と5200系がウリ二つと言われるが、
正確に言えば5000系の車体長は18m、5200系は17.5mで違うんだよな。 >>111
なら5200は池上線走らせても良かった気する。 旧弾薬庫の線路って、
玉電が置いてあったってことは、狭軌じゃなくて1372だったの? >>115
基本的に貨物輸送があるから1067ミリだが
三線軌条で1372馬車軌道ゲージや1435標準軌対応してたかもね
横浜市電も1372だから、首都圏で1372は割と多い なんか東急の旧型ステンレスカー車輌のスレとか欲しいな
当時の旧6000とか5200の様子とか運用が知りたい 5003解体しないで91年の高津時代の電車とバスの博物館リニューアル時に保存して欲しかった >>117
懐かしの東急沿線風景、というスレがその代用として機能しているようです。 >>117
>>120
数年前は「昔の東急線を語ろう」と言うスレあった >>114
良く探したね、あんがと。懐かしいの一言だぁ〜よ。もっとあった気がしたのだが。 渋谷ハチ公前に保存する車両渋谷区は最初玉電の車両を希望した >>124
車体保存の精神も無い渋谷区など滅びてしまえば(ry 東京都と渋谷区はもちろん東急車輌も公式謝罪すべきだ。 何で岳南は何でファンを呼び込めるがまがえるをスクラップにしてしまったんだろう。
走らせないにしても、アルピコみたいにイベントでの展示だけでもファンは集まるのに。 おまけにカエル君は維持費がとんでもなくかかるからな 今日は蹴鞠世界大会予選なので、結果次第では5001の屋根によじ登るDQNが出ないか毎度ながら心配だ >>135
渋谷は封鎖するらしいから大丈夫でしょ
しかし、真っ二つにされ床下機器も何もないアオガエルにもはや価値なんてあるんだろうか >>136
もはや残ってない国鉄80系の2枚窓よりはマシかな >>135
あの車体構造だから仮に屋根に上がったら屋根や天井ぶち抜けると違うか?。上がられたら窓ガラスは
割られるはパンタは壊されるだろうね。 >>139
それは本物じゃないよ
コンクリ製で窓枠や部品が実物の原寸大模型
それも病院改装時(前の医院長が死去で引き継ぎ)に消滅 発売中の鉄道ファンに熊本を中心にした記事が載ってる。 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u' 東急の5000系の廃車は過去の車両編成表を拝見しましたが
編成単位で実施されていないですけれど 他の3000系も同様です。
廃車の度に編成を複雑に組み替えるのは膨大な改造コストがかかりますけれど
なぜ手間と金がかかるリスクを背負ってまで 他社のように編成毎の廃車にしないのか疑問に思います。
理由はどんな事があるのか教えてもらいたいです。
可能であれば5000系の廃車が開始された昭和52年からの編成移り変わり状況を把握したいですのでお願いします。 初期の廃車は他社へ譲渡じゃなかったかな
譲渡先の都合で車両を選抜したんじゃないか
または、新玉川線開通による東横〜田園都市〜新玉川の一連の移籍の中で、それぞれの路線の編成両数の違いによる、組み替えの産物なのかもしれないね 5000のトップナンバーは宮崎台か金沢文庫で保存。
渋谷のカットモデルは岳南鉄道のあれを保存。
岳南のあれはトップナンバーじゃないし、ボディもへたっていた。
カットされても保存されるだけ御の字という声がこのスレでも主流になったかも知れない。 文庫のあそこはもうTOQのものではなくなってしまったみたいだが 製造順序の僅かな違いで産業遺産として後世まで大事に維持保存されるか?
産業廃棄物として粉砕処分されるか・・・・人間の運命みたいで運不運を左右されるのはある意味理不尽だな。 なに言ってんだ?
製造順序じゃない、日本初だから保存されているんだろうが 総合車両の保存車5201は良いとして7052保存するなら8001保存して欲しかった 一方で初の電気指令式ブレーキは大阪市営地下鉄の7000/8000形に先を越されたしまったが。 熊本に乗りに行ったけど、走行中吊り革が棚にぶつかりまくってた。
線形や軌道も関係してるのかもしれないけど、東急時代も揺れは大きかったの?
上田のクハ7500も乗り心地ひどいな。 綱島・日吉の直線を100Km/hで跳ばしてたんだから車両の
せいじゃないだろう 長野電鉄に行ったのは、抑速ブレーキはどのような操作で作動させていたのですか? >>160
どのような操作も何もないよ
元々抵抗制御なんだから、それで充分でしょ
抑速が必要なのは、空気ブレーキだけしか備えていない電車が、下り坂などにおける速度制御の際、ブレーキのフェードを防ぐために装備する装置なんだから
簡単に言うと、車で言えばエンジンブレーキみたいなもの >>162
いやマスコンを逆回転させるとかブレーキ弁に抑速ポジションがあるとかなんかあんだろ >>160 >>162-163
確か…ブレーキ弁に「準備位置」というのがあって、そこにブレーキハンドルを重ね
ると速度に応じた強さで発電ブレーキが作用するよう回路が構成され、ブレーキハン
ドルを「制動位置」に合わせると発電ブレーキが立ち上がる…と記憶してまつね。
正直なところ記憶があやふやなので、帰宅したら鉄ファン85年3月号を読み返し確認
してみませう。 後付けだと 同じ抑速付きでも西武の101なんかと全く変わるのか?
長野にいった5000系は、時期によっては東急線内で白昼試運転行ったくらいだから
そんなに、極端に扱いが変更になったような車、(自線で使うアテもないのに自社の運転士に)転がさせない気がするのだが・・・。 どうも抑速ブレーキを勘違いしている人がいるみたいだね。
抑速とは、つまり速度を抑える装置の事。
速度を抑えられれば良い訳で、なにも特殊な装置ではない。
抵抗制御車なら発電ブレーキ、回生が付いていればいわゆる回生ブレーキが抑速ブレーキの働きをする。 でも長野電鉄2500系の抑速ブレーキは発電ブレーキの一種であることは確か。 そーゆー難しいコトは宮田道一さんに聞いてみよう
(提案) 長野に行ったやつは裾の尾灯が撤去されて、のっぺらぼうみたいで変だったな。 長野に出たヤツが一番原型を損ねた感じだな。
対照的に8500は、ほぼツルシのまんま。
5000系の中でも後期に作られ真っ先に譲渡対象になって
クハ5150形は、短命だな。東急線を20年過ごさず去ったクルマも存在する。 FKK譲渡車の無線アンテナの位置が独特だったよね。 もう30年以上前の鉄道雑誌に、地方に行った5000の事も含めた記事があって、最後に「東急5000系、未だ全車両廃車でず」の記事に感動した。 >>175
そうです。
岳南譲渡車も尾灯ありませんでした。 長野は本来の尾灯を埋めて急行灯を尾灯に改めたの。・・・長野既存の在来車はOS以外は尾灯は、下部配置なのに何故かね?
・・・余談だが、長野って塗装車の色は同じでも微妙に塗分けが各形式違ったし・・
岳南は急行灯を埋めたの! >>168
東急勤務中に宮田さんが書いた東急本は印税等はもらえたか謎? もらえたでしょ。あなたも印税もらえることしてみたら? >>180 宮田さんに限らず、鉄ファン等雑誌、文献への原稿は、仕事の筈。
明らかにマニアでないヒトも書いている。 ハチ公の横のはあんなでも、俺たちにはアルピコがある!! >>186
やっぱりケロロ軍曹のラッピングが終了したら廃車なの? 5000系は新造当時 経年10年ほどでの代替を想定してたらしいけど、溜める
本当にそうせざる得ないほど車両が傷んでいたら東急はどうなっていたのだろう?
田園都市線や新玉川線の建設でとてもじゃないが7000系以降の車両をその分手当てすることは勿論
相鉄の5000の様に車体をステンレスに改めるにしても、かなり財政的に厳しいことになっていたような・・・? 半切れのアレは窓にスクラッチさられたキズが…渋谷で野ざらしだけのことはあるな… >>156
> 熊本に乗りに行ったけど、走行中吊り革が棚にぶつかりまくってた。
> 線形や軌道も関係してるのかもしれない
> 関係ありません 台車の整備の状態で乗り心地が変わってくる。
車輪の矯正等は台車が老朽化していれば無意味 他は台車の整備する側の腕の問題。
最近は国鉄時代に比べて熟練の技術者が減少したので80年代の電車より乗り心地が悪くなっている傾向です。
しかも現在より軌道の状態が最悪の静岡鉄道駿遠線や鹿児島交通線気動車・客車よりは東武5000系列や
東急元5000系のほうが遥かに乗り心地が悪かったです。
その原因は皮肉にも台車の整備する人の技術が落ちたのが原因です。
熊電が国鉄?意味不・・・国鉄OBでも使っているのか?JR委託?
軌道と車両の論争 うちの会社でもよく揉めたよ。
保線は強いからなっ。
重軌条にして車輪がチョク磨だよ
運転側は滑走を嫌がりレール塗油器を付けさせないし・・・
確かに釣り掛けの頃の旧型車より軽いから軌道が安定しない!
空気ばねが、揺れを助長。
あとスプリングポイントがフランジを傷める。
経営の苦しい中小はタイヤをギリギリまで使うから(運転速度が速くないから、それでも無論問題はないが・・・) 追伸 整備も渇々 消耗品交換とか整備諸々(財政的問題。) >>193
財政的な問題ではありません。
それは技術者を会社が採用しない事や育てない事が原因だから 消耗部品があっても
交換できないのが実情。例えば最近まで熊電の5000系窓が割れていてセロハンで貼って状態で数10年以上走っていた。
国鉄民営化以降民鉄電車では窓ガラスにひびが入っていてもセロハンが貼ってあった状態で某社では何10年も走っていた
つまり窓すら外せない人が鉄道の最近の鉄道現場で多く働いていている。
それが国鉄の民営化以降の鉄道の実態。国鉄時代は鉄道はどこでも営業重視より設備のメンテ等に重点を置いていていたので
今より乗り心地もいいし空転やフラットも少なかった。
鉄道の保線や工場の人は職人堅気の人で占められていたが国鉄の民営化でその体質が変化して営業重視になった。
それだったら鉄道の現場の人は好きな人がボランテァでメンテをした方がコスト削減になる。
JR北海道の最近の事故も国鉄時代に比べて技術力が低下したのが大きな原因。
だから最近は鉄道車両の故障が国鉄時代より多い 問題な書き込みどうもすいませんでした >>194 俺と同属?中のヒト?
他所は、知らないけど ウチにはあたらないね?(財政 経費的問題が多い)
ウチはエライ奴が、本業以外にお金を使っちゃって備品や部品に到るまで社外品とか安い品に値切るんだけど・・・(呆)
中小は本当に厳しいんだよ。 どうもすいませんでした 外からでは中の実情は良く理解できませんでした
心から謝罪いたします。
さて5000系は以前 長野電鉄や松本電鉄・岳南で良くお世話になりました。
とにかく車体が軽いので横揺れがしたのが印象でした。
又長野の2500系はモーターの音が全然しないのが特徴でこれが俗に言う無音電車だと錯覚いたしました。
なぜ長野へ行った5000系はモーターの音がM車なのにしないのか今でも疑問に思っています。
でも平成7年頃長野の2500系で初めてモーターの音を聞く事が出来ましたが皮肉にもその車両は数カ月後廃車になりました。
松本でも平成10年ごろ激しく空転する音を聞きましたがその車両も数カ月後廃車になりました。
なぜ長野の5000系はモーターの音が出ないのだか知りたいです。 渋谷に出る度に、10分程時間作って乗ってる。ペコちゃん、持ってこれなかったのか? ペコちゃんはあれしか残ってないんだからやめてくれ。
屋外に置いてあった当時、パーツ盗難に遭ったと聞いた。
カエルならまだほかに残ってるから渋谷のは瞳悟空。 岳南のよく出来た先頭改造車持ってくればよかったのになあ >>199 あの頭の出来は素晴らしかったよな。(東急車輛に、細部までオリジナルの図面がバッチリ残っていたのだろか?
中古車の改造のために岳南が豊富に資金を工面したとも思えない)。
その後のステンレス車の先頭改造車を見ると素材の都合より割り切りを感じる。 お客様に品質精度の高い物を提供するのは、技術の高さをアピールする手段として当然のことであり、しかも現場でも職人としての喜びでもある。
どごぞの子会社にくれてやったような、平面ガエルなんてフザケた車両なんて、いくらなんでも失礼すぎて売ること出来ないでしょ。あんなもんで商売したら東急の恥だし、信頼信頼度も低下して二度とお客が付かなくなるだろ。 >>201 5116のハナシも知らんで勝手に・・・・ 松本か熊本から戻せ。
でもBトレになった5001の代わりにはならない。
保存するために5001と5201を上田に譲渡して廃車後戻したのに、
鉄道記念物並みの車両を渋谷区と東急車輌は何を考えてんだ。 >>203
鉄オタとパンピーの違いは悲劇やね
パンピーにはあれで満足なんだろうけどね
鉄オタには見るに堪えない生き恥地獄に思えてくる
貴殿の気持ちは解るよ
鉄オタだからね まあそこまで言うなら鉄オタ自ら買い上げるなり
手入れするなりすればよかったんだがな
現に松本ではずいぶん可愛がられているし
原型はあれが朽ちない限り大丈夫だろう >>205
いや
渋谷区:今度、渋谷駅前に保存します!
↓
鉄オタ:結構な事じゃないか! GJ
↓
渋谷区:出来ました!(今のダルマ状態)
↓
鉄オタ:ざけんなぁ! こらぁ!
こんな感じだから
怒るのも無理はあるまい
いつの間にかって感じであの状態は 東京都は山手線主要駅に車両を保存する計画だったが、
最初の渋谷で問題が起きたので中止になった。
ちなみに設置当時渋谷区はもちろん東急車輌製造や東京急行電鉄に、
クレームの電話が殺到し仕事にならないくらい大変だったとか。 テレビの天気予報で渋谷駅前が映った時に反応してしまうのは俺だけ? >>207
聞いた事ない。いつの話?私鉄の昔、昔の車両据え置き、良い事とは思うが。渋谷は区が玉川線のペコちゃん希望したが、カエルになったと言う話は聞いていたんだが。 5001は、文字通り初期車
松電の行った5000は、後期車ばかり。 初期型登場時は前面窓ガラスがHゴムに支持なっていなかったこと
客室ドアガラスも同様だが、これは晩年まで変更はなかったこと
客室窓が全開するタイプとそうでないタイプ……くらいかな >>209
亀だが、博物館収蔵品を希望するとか渋谷区どれだけ厚かましいんだよ。
その挙げ句、産業遺産クラスをダルマとか…。
8000系だったら何も問題にならなかっただろうけど。 渋谷に行って、あの青ガエルの遺体を見るたびに悲しい気持ちになるのは俺だけ? >>215
悲しくなるから、極力見ない(視界に入れない)ようにしてる
しかし、明らかに往来の邪魔になってるし、撤去も時間の問題だな
長津田に戻して過ちのオブジェ(負の遺産)として恒久保存されたし スレチかもだけど、デハ5001をダルマにした京王重機っていい仕事するよなw
東京消防庁にある三田線6000形カットボディーはステンレス車なのにクオリティ高過ぎる。あれみたら本当8000系辺りでも良かったのにって感じ。 昨年松本のやつ見に行きました。
渋谷のやつは見ないようにしてるので。 スレ地ですまんが、タモリ倶楽部の取材で登場した小田急2600のシュミレターは、
本物の成れの果てでしょ?
こういう知れれざる(非公開の)本物の残骸各社の教習施設とかにありそうな気がする。
こういうカットモデルを個人マニア向けに販売してもイイと思う。
仕事がなくて事業を縮小したアルナとかは、コレで一息つくとかすればよかったのに・・・。
>>217 もしかして渋谷のBトレには京王重機の銘盤が誇らしげに加えられているの?(だとしたら嫌がらせ&皮肉レベルだな。) 熊本のは近年中に寿命が来るんかな?
オリジナル保ってるのは松本のやつだけで 寿命ならとっくに到来してるがクマ電の技術力で延命させてるだけかと 青ガエルのドアー窓って、
・Hゴム支持大窓
・Hゴム無し大窓
・Hゴム無し小窓
の三種類で、晩年でも形態統一はされてなかった…ですよね? 6000はたまに見たけど、5200は滅多に見なかったなあ。1973年頃。
田園調布には貨物ホームもあったし。新丸子は木のベンチだったし。
小杉の乗り換えは便利だったし。初乗りが30円かな。 >>224 ○です。
戸袋窓の塗装、無塗装(アルミサッシ化?)もあった。
確か上田は、Hゴム支持は居なかった。
・・・しかしHゴムって・・・マニア以外が聞くと勘違いする用語だな。 鉄道ファン2013年4月号(表紙が近鉄しまかぜ)を買ったらちょっと気になる写真。
以下長文スマソ。
同誌101頁のクハ5150の屋根上が分かる写真目当てで買ったんだが、100頁には変形
車が写っている。McTMcを2本併結した6連が山手線を跨ぎ東横線下りを走っているが
その写真のキャプションだと後ろ寄り編成に「サハ化したデハ5100形が組み込まれて
いる」とある。正直なところ初めてそんな変形車があったのを知った。
その写真だと屋根上しか分からないが、パンタを撤去しただけでランボードや配管に
パンタ台も避雷器などそのまま残っているように見える。「サハ化」ということは、
床下の制御器系統も撤去されたのだろうか?
多少資料を集めてはいるが、これまでデハ5100形のサハ化に触れたモノはなかった。
5100形のサハ化について御存知の方がいらしたらどうか御教示願いたい。 >>227 3Mじゃ強力だしコスト管理にシビアな東急だから一時的モーターカットとかじゃね?
東急は固定編成だけど(営業運行で分割、増結はあまり好まないけど※)マメに編成を抜き差しして転用とか試行するの好きだし・・・。
※開業時当初の鷺沼ー長津田 熊本の青ガエル今年のいつ位まで大丈夫なのですか教えて下さい お願い致します >>227
目蒲にも3両でパンタ3つ付いた編成があったよな確か。 5000って言うか目蒲だと3000シリーズのクハなしでデハだけ編成じゃなくて?。 >>228
まあデハ5100形のサハ化について触れた資料は件の写真以外、全く見ていないので
サハ化は短期的で軽い処置だったのかもしれない。
確かに東急は営業列車の分割併合と縁が薄く、編成組み換えが多いですな。
>>231-232
3000系・5000系末期の目蒲線には両方とも全M編成が居たと思う。3000系だとデハ
3450型のみで組まれた編成だったような? 5100のパン無し写真は何かで見たような…
ちなみに私鉄車両編成表'80を見ると、T車扱いで5100型が居る。
大井町の5連で中間が全て5100、内1両だけパン無しだった模様。
編成表'84だと同じ大井町の5連でも5Mが居る…
変電所容量とか、T化の手間とか天秤にかけて色々やってたのかね? >>234 8500系(8800)のコンプレッサー撤去車みたいなモノで
モーターカット状態で常用してパンタも撤去(予備品確保)していたんじゃない? カラーブックスに5000の3連3パンの写真が載ってたと思う 青ガエルのBトレが出るみたいだね。
えっ?!
実物大のBトレが渋谷ハチ公前にあるって?
確かにその通りだな。 Bトレなのかハチ公前のやつのNゲージ模型なのかどっちなのか
GMキットの5000を作ろうと思い店で探しているのだが、横浜で1袋買えただけ
6両にしたいので後2袋欲しいのだがなかなか売っているのが見当たらないな
やはり東京都心に出ないと無理か GMの青ガエル板キット懐かしいな。
小学生の頃挑戦したけど、難しかったなぁ〜
全然うまく出来なかった。 >>239 甘い甘い!アレで5200造ったヤツ(我鬼の分際で)こそ神!
俺は側板折り損ねで大山詣出(ハンパランナー買いに)を3回した。 爺のエコノミーキット初挑戦が青ガエルだったwww。前面と右側板の屋根肩の合いが
スゴく悪くて、あの丸みのラインを乱さぬようにできるまで手こずった。
動力入れるのに裾を切り落とすのも難儀した。前面ガラスの表に行き先表示器を貼る
のがイマイチ納得できず。余分なガラス板に表示器シールを貼り、前面ガラスの内側
に無理矢理くっつけた。昔のプレイモデル誌で見かけた?前面パーツにメンディング
テープを貼り窓の形をトレースし、そのテープをガラス板へ貼ってトレースした形に
切り抜いてはめ込み窓にする、なんてローテクなこともやった。
Bトレ青ガエルは今年6月予定。イメージ図を見る分にはドア上に水切りを追加した
仕様。先頭車+中間車のセットで両方ともパンタの有無を選べる構成。
最低6箱は買うかな。Bトレ用ブックケースは20両入るからもうちょっと買うか?
ついでに熊本の軍曹ラッピング車&青ガエル復元塗装も出るけど、側板が東急版と
共用だから改造運転室部分の側窓が原型のまま。改造運転室側の前面は付くが。 1967年4月から1970年3月まで日吉の箕輪町に住んでいた。線路沿いで
今は踏み切りが廃止されていて高架化されてしまったところである。
5000系105両全部が東横線にいた時代である。急行は7000系がほとんどだったが
日中でも1運用は5000系であったのは覚えている。 あったあった
確か昭和40年代までその運用はあったはず
その後7200が田園都市線から移籍してきて、時たまその運用に6連で入ったりしてたね 同じ一般公開形式の保存展示でも、京阪3505があんなに丁寧で大切な扱いを受けてるのには、少なからず
ゴミを再利用してやったんだと言わんばかりに台車等機器類をもいで車体をちょん切って渋谷の往来の邪魔に
なるようなところに置いた結果非難轟々だった事例が生かされたのかな、と思う(全く無関係ではないだろう)
勿論取り返しのつかない安易な愚挙には間違いないが、この犠牲もその意味では無駄にはならなかったと思う 熊本5000消える際には2両とも東急が引き取ってそれを改めて復元すべきだろw 243 1970年3月に東横線5000系の田園都市線に移籍開始。
それと同時に親の転勤で1973年まで札幌1977年まで福岡1977年に東京都
多摩市に住んで真っ先に思い出すのは新玉川線開通で田園都市線で活躍する
5000系。東横線とはまた違った意味で新鮮だった。 243に続く。と
新玉川線8500系統一とともに大井町線に集結。一時は過半数以上が5000系
5連のうんようだったことも。この状態が昭和50年代終わりまで続く。
そして目蒲線では登場時と同じく3連に目蒲線での最後の自身のお別れは1986年6月15日だった
5047+5354+5050だった。
上田、松本の甲種の時はお見送りをした。松本のカラーを見たときは唖然とした。
10系の旧塗装の方がしっくりする。
その後は譲渡先の6社はもちろん台車だけ行った伊豆急 西鉄にも行った。
最後に乗車したのは2009年12月31日。寝台特急はやぶさのお別れ乗車を兼ねて
の時である。 昭和40年代前半生まれの私は、5000系といえば『ハズレ』の電車だった。
加減速のたびに豪快なサウンド奏びかせ、心ときめかさせる7000系や、ダイヤモンドカットが美しい7200系。
悪魔の雄叫びヨロシクつるべ式窓の6000系、同じくつるべ式窓の超レアな5200系。
床が板張りだったり、窓に保護棒が付いていたり、バス窓だったり。スピードは出ないが、まるで必死に唸り声あげているかの様な吊り掛けサウンドを奏でる、個性豊かな3000系列。
そこへいくと、走行音も静かでこれといった特徴もない5000系は、CPの振動と音が煩わしだけの、子供にはまさに退屈そのもの車両であった。
特に車内更新した車両は最悪で、側扉は小窓になり外は見えず、窓はそれまでの上下段共に上昇式の全開出来る方式から、上段下降下段上昇の、全く面白みのない物に変わってしまい、退屈どころか混雑時の長時間乗車では苦痛でさえあった。
あれ、これってスレチですか? なるほど。247 248(自分)は1962年生まれで一回り違いの1974年生まれの
弟は音鉄だが当然のことながら5000系は東急史上最悪の電車といっていた。
7000系の特に日立製のサウンドが最高であるとの評価だ。
1984年8月の東急スタンプラリーの付き添いでいったが、東横線 目蒲線 池上線
大井町線は私が付き添ったが、田園都市線は8500系onlyでつまらなかったので
母親が私の付き添いの代打で弟のスタンプラリーの付き添いをやってもらった。 なるほど。247 248(自分)は1962年生まれで一回り違いの1974年生まれの
弟は音鉄だが当然のことながら5000系は東急史上最悪の電車といっていた。
7000系の特に日立製のサウンドが最高であるとの評価だ。
1984年8月の東急スタンプラリーの付き添いでいったが、東横線 目蒲線 池上線
大井町線は私が付き添ったが、田園都市線は8500系onlyでつまらなかったので
母親が私の付き添いの代打で弟のスタンプラリーの付き添いをやってもらった。 確かにパワフルかつダイナミックなサウンドを奏でていた7000系日立車と比較すると物足りなさはあったが、
スマートな外観とライトグリーン塗装がピタリフィットして、特に「急行」サボを取付けて走るカッコよさは
今でも忘れられない。もちろん更新前の前面サボ・ドア大窓時代の話だが… 旧5000は乗務員室直後の客室が夏場は暑くて息苦しかったのと、
乗務員室と客室間の扉の狭さを思い出す… もまいら↓コレには参加しないんでつか?
ttp://www.kumamotodentetsu.co.jp/news/20140328594.html 大井町線時代の5200系に1両5000系の入った編成と東横線の晩年の5200系4連+2連が
印象に残る。 ラッシュ時は掴まるところがないし、湾曲したドアは足で踏んで閉まりにくかった >>249
そうそう、5000系といえば、全開に出来る窓がよかった。
子供のころイタズラで、ガラガラの車内の一両すべての窓を全開にした事があった。
そのあと、その車両に乗車してくる人の驚いた反応を見るのが楽しかった。
乗車した人は驚いたあと必ずこちらを見るのだが、その時は必死に笑いをこらえて知らん顔をして、あとで隠れて一人ほくそ笑んだっけなー。
いい思い出だ。 最近の若い人は空気の入れ替えで窓をあけることをしない。小さい頃から
100%冷房化で育ったから仕方がないのかもしれないが、5000系の
前開窓は気持ちよかった。特に今の季節は最高である。 >>260 花粉だの髪型だの、他人フケが飛ぶだの 軟な癖に煩せーよなっ。
スレ地になるが、もし時代を遡ることが出来るなら先頭の車端までシートが伸びていた頃の510(後の3450形)とかに乗り
窓を開け展望風景を堪能してみたい。 元長電のレストランの前にある5000も見に行きたいが、屋代線が廃止になって最寄り駅がなくなってしまった
バスでも行けるのかな? 2004年に5000の保存されているところへ行ったが、須坂駅からタクシー利用が
無難である。 いよいよメトロ01系によって最後の5000系が置き換えか?? 今度Bトレで青がえるでるけど、ドア上に水切りがある仕様なんだな。
Bトレのように小窓・水切り付きの車両ってどれくらいいたんだろう?
全車そうだったわけではないようだし・・・。
誰か詳細知ってます?いい資料とかないかなー 熊電のクルマが引退したら渋谷区が弁償で引っ張ってきて復元しろ! ↑
そんなことしたら、またリアルBトレになっちまうぞ! あおがえるのTVドラマのシーンはTBSの沿線地図で等々力駅や白癬流しがあるが
その他にあったら教えてください。 仮面ライダーX 第7話 たまプラーザ付近及び宮前平付近 10月16日にあおがえるも還暦を迎える。熊本の2両は1957年製であるが >>269 青蛙は、映画の方が登場回数は多いと思う。 TBSドラマ「3人家族」の話数は分からないが、国鉄横浜駅ホームに立つあおい輝彦の背後で
島式時代の高架ホームを走り去るアオガエルが映っている。 >>273
東急横浜駅って島式ホームだったんですね 中村雅俊主演の俺はおまわり君の冒頭の歌の部分で鷺沼検車区に止まっている
あおがえるを見ることができる。 >>275 5000は、出ないけど鷺沼のプール側(プール過去だな。)辺りって
私鉄沿線87?分署とか出まくったな。
5200が、日本初のステンレス車として認知されているけど、
それより登場(改造だが)早い国鉄のEF10の関門用は何故無視されているのかね? >>276
最初からステンレス車体を持つ新形式として設計されたのと、既存形式の後天的な
(試験的?)改造の違いゆえと思うね。
ふと気になったが、EF10のステンレス改造のデータは、5200系の設計の際に参考と
いうか、何らかの影響を与えたりはしてないのか?自分が知る限りではEF10改造と
5200系の設計に繋がりはないようだが。運用会社も用途も違うから当たり前か…。 旅客車でないこと、外板に開口部が少ないコト(多いと難しかった?)とかもあるのか? >>273
三人家族の放送が1968年の10月からで
横浜駅が相対ホームになったのは1967年からだな。
上り専用ホームが新設されて旧島式ホームが下り専用(今の京急横浜と上下線逆のような状態)になったのは1962年。
まあ当時はホームが短かかったので国鉄ホームからも東横線電車が見やすかったかもしれない 横浜駅の番線が国鉄、京急と通しで無くなったのはこの時? >>280
1980年の東海道・横須賀線の分離運転で、国鉄の駅に9番10番線がつくられた際に、
通しの番線を取りやめている。 どの雑誌か忘れたが東急初代5000の記事あったぞ。 正月休みは久々に熊電へ乗ろうと思う。2・3日に熊本城と水前寺公園を絡めて最後の
青カエル訪問をする予定。まだ『はやぶさ』は熊本行だった頃だが2両とも乗って、
ディテール写真も一応撮った。今は両面から見える幕式の運賃表示機も貴重品だし。
今度は沿線も含めてマターリ撮りたいね。 87年だったかそのころに長電・松電・上田の3社へ
第二の人生を歩んでいた5000に逢いにいった
あの独特な断面形状ゆえに足元のステップが頼りない感じで
乗降時に注意喚起するアナウンスがあった記憶がある。どの社だったっけな? 昨夜に一往復、今朝と昼前に分けて乗って来た。どちらも動いてたのは5101A号。
相変わらず左右豪快に揺れる吊革は健在。改めて乗ると現在の運用区間は絵本に
なりそうな要素が詰まっている。新幹線・路面電車・鉄橋・トンネル・車両基地に
分岐点…。今のバスでは見かけない幕式運賃表示器も健在で数年前と変わらない。
流石に昨夜と朝の3番目の電車に客はほとんどいなかったが、今日昼前には十数人
乗っていて少し安心。とりあえず3800円の置物に200円の青ガエル飴でお布施…。 >>285 相変わらずコンプレッサーは、もっと古い3000形に付いていたヤツ?
RCP?D2N?D3N?ですか?
オリジナルの3ーYーSは、600V対応じゃないから・・・。 岳南はせめて有るピコみたいに蛙取っておけばファン引き付けられたのに 5001がリアルBトレ化されてしまった時って、7000系も廃車出てたよね
Bトレ化は7000だったらありとあらゆる意味でよかったのに…
5001が歴史 しまった、誤爆して途中送信しちまったorz
5001が日本鉄道史上貴重な資料的価値があったのは言うまでもない事だが、
7000系もまた、国産ステンレス製電車の黎明期の車両としての資料的価値がある
でも、稀少性を考えた場合、前者は現存数が少ないものの後者は各地で現役で、
池上線や多摩川線には機器更新して東急での活躍を続ける車両も居る
その裏付けになったのが強靭なステンレスボディという事で、日本の鉄道車両の技術力を
示す事も兼ねて7000系のBトレ化なら誰も文句は言わなかったと思う
屋根の冷房も撤去して通風機だけの姿に復元&家庭用エアコンにするとかしてさ
もし渋谷から撤去となった場合でも、どっかの会社が事務所として使いたいと手を挙げた
かもしれない
何も青ガエル、それも5001でなくてよかったのに…
大井川によるSE車第1編成解体も実に嘆かわしかったが、これはそれ以来の愚挙だった 外国人には日本の車両として新幹線以外で一番有名な車両になったのかな?ショート5001 >>290 Bトレダルマになり日本中で一番TVに出る(固体として)電車(残骸だが・・・)になったのは皮肉だな。
クレージーキャッツの映画に出たのは、5001にとっては、一番の晴舞台だったんだな。 >>280
>>281
相鉄も東急の続きだったような気がする。 東急5000 相鉄5000・・・・もしかして?電機品メーカー 東芝vs日立の代理戦争・・・
車両番号、車体様式(張殻、湘南顔)・・・偶然だろうか?
結果論だったしても関係者は、両者相当相手意識したに違いない
是非とも何処かで対面させたかった・・・
ジョイナス完成後(相鉄5000はマダ生き残っていたのだろうか?)に横浜でガラス越しに両者の出会いはあったのだろうか? >>286
>相変わらずコンプレッサーは、もっと古い3000形に付いていたヤツ?
>RCP?D2N?D3N?ですか?
↑
10日以上レスせず誠にスマソ。2chサーバーが落ちてた日もあったし。
さて自分には聞き分ける自信が全くないのでググったところ、どうやら熊電へ移った
当時のCPかその同型と思う。
池田駅脇のトンネル坑口直上を通る歩道があり、そこから見下ろすと同駅は山間部の
駅っぽく見える。個人的にはここが熊電で一番味のある眺めだと思うのだが。
異論は大歓迎。 >>294
ジョイナス開店 1973年
相鉄5000系引退 1975年
2年間はジョイナス越しの東急と相鉄の5000系同士の並びが見られた >>295 熊電は、600vだから東急時代の純正3YSは使えず譲渡にあたり
両電圧対応3000系のコンプレッサーに変えたハズだよ、(つまりコンプレッサーは、より旧型) 軽量化の限界を極めたのだろうけど、
他の事例の事故大惨事(コメット、韓国のデパート)を鑑みると結果論だな。
賛同しかねる。 じゃあカエルくんがメチャメチャに破砕された事例を上げてもらおうか。 >>301 だから結果論だと言っているでしょ。
1編成だけで暫く試用したワケではないし、
当初10年の寿命と考えていたワケだし・・・実際10年目のその当時財政状況で取替えの必要性が発生しても取替えられただろうか?
不測の事態を考えていないと云うコト。 結果論でいうならこんな地震大国に住んでいる事自体大変なリスクテイクではないかい。 熊本電鉄で問題になったがモノコックボディの構造上の問題から冷房化が不可能だったんだな
小田急SE車も同様の理由で泣く泣く床置き式冷房を積んだが >>305 鉄道伝説でも取り上げていた西鉄313 (地味ながら張殻構造のハシクレ?だったとは・・・)の軽量化加減
が、冷房化できた理由なのかな?
その気になれば 小田急2200は冷房化出来たのだろうか?
名鉄5000は、後継の5500は、冷房を積んだけど改造せず速くに引退
類似の長電2000は、冷房化して長寿
相鉄の5000は、その気になれば冷房化出来たのだろうか?
車体強度、構造上の問題より対費用効果、各事業者の当時の台所事情が理由の場合ようで興味深い。 完全に不可能ではなく補強材を入れれば屋根上冷房は可能だが重量が増大しせっかくのモノコックボディが台無しになってしまうはず モノコックじゃないけど、阪急1000系統の冷房化は意外だったな。
シル付車輌にクーラーはなんかアンバランスに見えた。 名鉄3400や西105みたいに車内に冷房を付けると言う考えはなかったのか? 床置式冷房装置、福島交通7000系(元・東急7000系)の一部にも付けられているが、冷房効率が高くないのでは?
福島の場合、天井にダクトをつけて側面ドア上の吹き出し口から冷気を出す方式だが、冷房機器本体と吹き出し口との距離が屋根上設置式の場合に比べて長くなる。
三岐鉄道の冷房改造車の場合、車体が小さいから冷気ダクトすらなく、車両の端にある冷房装置から直接、冷気を吹き出す方式。
これだと、車内の温度調節にむらが生じてしまう。
青ガエルに、福島7000の方式で冷房ダクトを取り付ける改造ができるか、それが効率的か?という問題だろうな。 両運転台式で床置式冷房機をどこに置くか?という問題があるか… 床置式冷房機付けるにしても、そもそも、両運転台で制御電動車の熊本5000の床下に冷房用の電源を増設するスペースがあるのだろうか?
それが最大の問題点かも・・ 鉄道伝説で何故、松電の保存車を扱ってくれないんだよ。
アルピコはCIに熱心な中
自社塗装じゃなく敢えて関りのない供給先の塗装に戻したのに・・・
失礼だよな。 もう10年以上前、記念に乗車した松電カエルで見た美少女が今だに俺のオカ(ry 営団影響?の客用扉小窓化?
賛否あったのかどのクルマも完全推進は行わなかった(完遂前にドア窓下部をステッカーで隠す事で対応?)
何故か5200以前の古い車だけだった。(主力より混雑の激しい線区で使う機会の多い新型車ではなく片開き車のみ対象にしたのは何故?)
5200は、ステンレス車唯一の小窓客用扉になった。 >>315
お父さんが気に入って、その美少女と再婚して、今も続いているのですね。
松電カエルで見た美少女が今だに俺のオカァ〜さん。 >>318 以前中のヒトとハナシしたら第3者が診ての通り 純粋に格好悪いかららしい・・・
で故に積極的に推進はしなかった。
解決策として(改悪に金も掛からずに済む)で窓下部ステッカー対処で中止
片開き車のみだったのは、片開きの方が戸袋が当然深くなる(引き込まれで面倒)だから。 >>305
平凡に徹した阪急2000は長生きだよね 子供のころ、よく乗っていた
ちょっと前に熊本で乗ったら
ふわふわの揺れの感触と
「ひゅぅぅぅ〜」の音で
一気に記憶がよみがえりました あと5101Aだけかよ。
東急は5101Aを買い戻せよ。 5001は、東京奥運()&残運()までには撤去だろうな。
まぁ、俺の中ではあんな事をされてしまった時点で5001はこの世にもう居ないものとの認識だが。 東京奥運 残運 ってナニ
最近おもてなしに、不備がありそうな問題の五輪のこと? これから夏になったら、01系メインになって、5101Aは殆ど走らなくなるんだろうな? >>331
これから5101Aのまさかの冷改はあるかな? 秩父に行った8090の後付け頭の乗務員室(要するに運転台、車掌台)内に専用のスポットクーラーが置いてあった。
アレと同じ方法でなら出切るなあ〜
・・・但しドレン(水)が溜まるので必ず、こまめに捨てないと床上浸水(鉄板が薄く張殻の5000系に錆腐食は命取り) 今俺たちの祭のDVDを見ているが二子玉川付近での5000系5連の姿を見ることが出来る。
5000系田園都市線全盛期の1コマ。 >>334 5001に対する無知な関係者の仕打ちは、アトの祭り そんなことする位なら初めから岳南で遊休状態だった連中を渋谷駅前に持ってきてたさ ま、アルピコと長電広場のやつが一番マトモという事か…… 今の東急にまともな車両保存は、望めないでしょ?
8001や日本初のオールステンレスカー7001を種車にした7910ですら解体したからな。 博物館の引っ越し先が宮崎台だったのが致命的だったかな?
もう少し敷地のある場所に引っ越してれば…… >>342 そういう問題じゃない!
お冠無理屋宮殿診れば判るでしょ。
当初 使用車両を十分収容しきれない長津田検車区を棲家したのが致命的。 >>342
宮崎台ってよく考えてるよな
東急系列の公共交通機関以外では移動不能
----------------------------------------
高津・梶が谷・宮前平・鷺沼:川崎市営
たまプラ:小田急バス
江田:横浜市営
市が尾:小田急バス・横浜市営
青葉台:神奈中・横浜市営
田奈・つくし野〜つきみ野:神奈中 しかもアルピコ 岳南 長電どれもドア窓が小さいのだけしか残ってないよな。
長野は大窓のをそのまま持っていったけど、小さいのにしちまったし。 小窓にする狙いは何だったんだろ
子供の頃は外の景色が眺められない小窓車が嫌いだった。
営団のフランケンシュタインもそうだったな。 >>346
子どもがドアにへばりつかないようにするためだろ 子どもが「お外、見たーい」なんてのを見なくなりましたな。 子供の頃、5000系の貫通幌の外側にある
XXXXX
↑こーゆーヤツが気になってた。 外が見たいと駄々をこねてもダメなものはダメ!
とピシャリと言うのが躾じゃないのか >>350 そういうアンタみたいなのに限って被りつき背面乗車で
遮光幕が下りているとお客様センターに垂れ込みの駄々コネ。 >>349
何故か女の子のパンツのゴムの形を思い出した >>349
阪急の車両にも後年まで付いていたあれだな。 >>349
広幅貫通路用のデカい幌だから、自重で垂れ過ぎないようにしてた一種の補助金具と
思ってたけど、実際のところはどうなんだろうか? 5051〜5055は、5151〜5155の動力車という扱いかな? >>345
長電のT2編成だかは最後まで大窓じゃなかった? 5000系のTc車かの思い出。
5000系はもともと動力車でも静かだったので、5150系に乗ってもその違いが子供だった私には、当時全く解らなかった。 5000形を地方私鉄譲渡していた頃は、ユーザー(受け入れる地方紙鉄)も改造メーカ(東横)も
余裕があったのかな?
岳南や福島2次車の忠実にコピーされた新設運転台と現行1000の一畑、上田向けの
味気ない新設運転台を見較べると悲しくなる。 >>358 ステンレスの方が加工難しいし、高くつくからなんでは? >>358
おっと平面ガエルの悪口はそこまでだ。
上田クハ290なんか好きなオレは異端でしょうか。 クハは少数派だったけど、常に先頭だった? それとも中間向きだった? クハ5150は全車下り向きで、東横線では常に桜木町寄の先頭車だった。
急行運用に就いていたのをよく見かけた。 1971年から行先表示機を取り付け、1976年頃から運行番号表示機も付けられて表情一変したよなwww<5000/5200 >>362 渋谷方に繋ぐと連結比2.4で最混雑する朝ラッシュ上り時の旅客の流動性が悪くなるからでは?
運転士的には東急の場合先頭Mのほうが、加速感(把握し易い)あり評判がよい(8090の組成変更8590導入には地下線乗り入れ構想以外にこの辺も理由が)から それなりの理由がある筈。 >>360 上田に在来車の全面取替えじゃなくて老朽T車取替え用に投入された292,292は、前面窓に周囲に傾斜が付けられていたから結して安直な安物改造ではないと思うよ。
本当に安く、将来5000系のフル編成による在来車全面取替えを考慮していたなら、
熊本や松本にいった両運化車の増設側みたいな運転台か連結面を単純に塞いだ妻面が全面形態になっていた筈。
中間車ながら最後の5000系として長津田検車区に長期に亘り保管されていた5116が予定通りが岳南向け両運車に化けていたらどんな頭になったのか?(どいういうプランだったのか?)気になる
余談 後に売却目的以外で純粋に用途不要で廃車が出始めた先頭車も灯具等先頭車用機器は、
何気に売却車の改造時に活用されていた。 熊本のテレビ局での放送によると青がえる保存のための募金活動が行われているらしい。
ただし費用は一千万以上かかるとのことでどうなるか不明。 側窓上降下昇式、側扉小窓にくすんだダークグリーンの5000系なんて、俺達には全く興味をそそられないよなー。 >>369
確かにボクちゃん達は、総合車両製造の銀色弁当箱しか興味が無いみたいだねw >>396 みたいな奴が居るから保存が決まっても東京なんか持ってこないでイイ
また無知な奴に半殺しされるかも知れないから熊本で広浜出の単コロと共に末永く可愛がって欲しい! 熊本の青がえる、動態保存か公園に移設して保存か解体か色々議論されたようだけど、
駅構内での動態保存が濃厚らしい。
解体にならなくてよかった。
最後の走行日は2月14日になるとのこと。 >>372 報告有難う!
今年はソープ遠征と絡めて余生を過ごす蛙を見に熊本詣出しようかな。
熊電に感謝!!!!! 初めてこのスレに来たが、
「池上線に青蛙が入れなかった理由」が間違っている。
全長18.5mで、「この0.5m」が問題だった。
3000系及び5200以降の18m車は理論上は「全長18m」なので問題ない。
あと、3600の車体交換車以外は全幅の問題で東横・目蒲線以外は入れなかった。 5000の小窓化って、後期ナンバー車中心の印象なんだが、実際そんな事はない? 5101A。2月6日は動かない。残る週末は7日と13日・14日。 >>378
2月7日(日)、8日(月)、11日(木・祝)、13日(土)は終日運行
ラストラン2月14日(日)は北熊本7:02発〜北熊本15:29着
16:32発〜北熊本20:59着まで運行致します。 歴史が終わるかも知れんが、語り継がれる伝説が新たに始まるのだ とはいえ、今テレ朝のニュースで取り上げられるとは思わなんだ
最終は20時過ぎの、北熊本着だそうで 今朝 日テレ観たらZipでも取り上げていたぞ。
毎朝 渋谷駅前の晒し首の実況しているだけでなくて・・・
何気に 一般にも知名度全国区レベルで? 抜群の青蛙 恐るべし。 >>384
同じ渋谷を走っていた元銀座線の2000形も先月末引退しましたね
しかも、2000形の銀座線での後釜の01系が熊本に移籍して、今度は青ガエルの後釜のという不思議な縁もある >>386 座銀の電車は永福町に来るな!
嫌った京王の内製メーカーに手を施され銚子に行き
その後京王車に追われるコトの方が因縁を感じる。 5000系と5200系のすれ違いを見れた人間はラッキーだったんじゃね? 大井町5連時代、5000/5200はこの1本だけだっけ?
オール緑の5連も1本あったような気がす こどもの国線で7200-7500の代走で青ガエル5連があったような 大井町の8000初期形5連はありがち
9000の1M2Tはレア
アルミ車がデヤ化されて7052-7057…だっけ? >>389
大井町5連(5200に緑5000入り)時代には他に5000系は何本も居た。
目蒲線に転属後も周りに5000系は何本も居た。
その時代を生きてる人間は日常に見られた5000と5200の離合。
つーか388はスルーでよくね?って感じ。
5200は目蒲線に転用後1年程度で廃車になってる。
>>390
こどもの国マークを付けた5000はどこかで写真を見たような。
大井町の編成ならどの編成も助っ人対象だったんだっけ? スレチ承知だが、営団の3073Fは頑なに扉大窓&原型ベンチレーターを守り通していたな。
しかもATO長期試験車。 5200は、目蒲線で評判悪かったよ。・・・理由は知らんけど。 目蒲線転属直後の5200に乗った事が有るが、
サハを抜いたオールMで編成されて居たのが少し不思議だった。
運転席の後ろでかぶりついて居たのだが、
何故か止めるのに難儀して居たみたいでオーバーランしていた駅も有った。 性能的には他の5000と変わらない筈だが・・・
まさか 微妙に短い全長?の所為
個体固有のクセが嫌われたのかも?
余談だが、7911Fが目蒲線分断時消えたのはそういう理由らしい。
アトは縁起?7904F,7913F 消えたのは4・9・11(幕車)→十和田へ譲渡
3のドア窓は黒Hゴム→解体されたサハの扉と交換で個性が無くなる
※因みに13も両先頭車は黒Hゴムだったと記憶 >>341
これでもモ200しか保存していない近鉄よりはマシ >>398
>目蒲線転属直後の5200に乗った事が有るが
それより10年近く前に、既に目蒲線で無問題で運行しているんだけどな
しかも4両編成で >>403 本当に3両? 目黒ー田園調布限定?でか・・・6000や7000の奥沢配置
名義上?はあったけど 実際の運用は大井町線の18mステンレス車4両編成が、シャッフルで5200の
その頃に目蒲線に来たという事?
目蒲線転属以前の目蒲線の事故の車両不足で一時転用した5201-5251-5202の3両 2M1Tじゃなくて? >>400 失礼そうでした7913Fじゃなくて7909Fでしたね。
良くない数字という意味でうる覚えしてました。
7913Fは、7903Fとともに後に歴代東急車随一?の鬼っ子爆弾7915Fを構成する改造中間車(出自は、7913Fの中間T車?
)を挟んでいましたね。 >>404
確か1973〜1975年頃に4両編成のままで、ラッシュ時限定で目蒲線の運用がありましたよ それは長電が5000を要求したからだろ
だから譲渡及び廃車予定の未更新車3450を、最後まで使わざるを得なかった
東急は新車導入や車輌の置き換えなどの計画は、結構こういう事が起こる
・目蒲・池上線への7200の大量導入の予定を急遽変更し、在来車の海ぼうず化
・3450の長電への譲渡を含めた全廃計画の見直し覆
・8000の13号線、及び9000の7号線への乗り入れ計画中止
・8500の5000への置き換え計画変更
などなど…
↑これ3000スレにあったが目池→池多摩の7200統一案があったって本当か?
目池→池多摩こそ車両限界拡大工事をしてでも5000統一で充分だったのでは? >>407
当時の時代背景から考えると、冷房装置の(搭載でき)無い5000で置き換えるつもりはなかったのではないかな
ちなみに7200への置き換え中止は、オイルショックによるインフレ・物価高 >>407-409
目蒲池上への新製投入は、72年の7260*3だけだったな
その後は、84年の中央林間開通の際の全路線全面組み替えで、大井町の6連2本を冷改しての投入 7200が地方鉄道定規に元ずいた車体寸法で製造されたから目蒲三線投入が本命用途の電車だった
が、例の如く ケチケチ嗜好と取り敢えず最新形式は東横線でツマミ食い投入させる封建的思考で・・・池上線への
7200導入は殆ど減価償却が済んでからになった。 >>412 だろうね。
昭和30年代までは、東急もオールMの不経済車?7000の(非乗り入れの日立車に至っては、歴代東急随一の高加速)
量産全盛期だし、その前に造った 1台車1モーターの6000は、実質1M1Tで走らなく運転士にボロクソだったみたいだし・・・
ちなみに 後年目蒲線で7200の殆どが3M1Tで使われ 余った2M2T一編成は 目蒲線末期の7700系池上線転属改造による車両不まで使われなかったのは、ダイヤに乗せて走るのが厳しいから
足 昨日渋谷駅でぶった切られて保存されてる5001の右先頭ガラスが割られてた
酒に酔ったゆとりクソガキ辺りの所為だろうか >>413
>後年目蒲線で7200の殆どが3M1Tで使われ 余った2M2T一編成は 目蒲線末期の7700系池上線転属改造による車両不まで使われなかったのは、ダイヤに乗せて走るのが厳しいから
ところが実際に2M2Tで走らせてみると、これが予想外に全く問題無く筋に乗れて、関係各方面を驚かせたんだよね
7200の性能はメーカーも見誤る程、優秀だったんだよな つまり103系みたいに低速でトルクの大きなモーター積んでたってことか 落書きした奴は死刑だ
そいつには地獄すら生ぬるい! 「青ガエルを大切にしろ。大切にしない奴は死ぬべきなんだ!」 渋谷の仏(ブツ)速く直せよ!
落書きや割れた窓は、ヒトツ始まるとタチマチ増えるでしょ・
犯人探しもイイけど最初から想定できた事だ。
静かに余生を過ごしていたのに脚を毟ってぶった切って晒し者にした人たち責任もって そこのトコロ宜しく! 松本か熊本にある5000の車体を買い戻して東急仕様に復元せよ。
あと車体残っている会社ってあったっけ? >>426
5001をリアルBトレにした罰として東急が全額負担すべし。 >>428
馬鹿じゃないの
あんなとこに置いた奴が悪い。はい終了。 意外に語られていないのが、カエルの29年製〜32年製が半鋼製だったということ。
3mm厚のベニヤ板の上にデコラを重ねた構造だったらしい。 1980年頃の教育映画"走れトマト"に長野に行った後の5000系がちょい写った。
当時専門誌なんてまだ読まない小学生だったから、映画が終わったあとちょっとした話題になった。 デハ5000の中で一両 前面の急行灯の左右隣に通風孔開けたクルマが居たらしいけど
(確か私鉄電車のアルバムに紹介記述があった)ソレは後年埋めたの?
よく見れば跡とか残っていましたか? 5011やね
埋めた跡は全く判らないようになっていたよ >>388>>389 5200は、確か昭和39年の大井町線の4連化実施時5000より先に
大井町線に都落ちしたんだよ。
(5211追加の時と違い 東横線に残し もう型遅れの車両を追加新造増結
したくなのと当時は未だ目新しいステンレス車を編成美を乱して緑色の5000と繋ぐ
なら・・・と大井町線に厄介払いしたんだろうな。)
5000が大井町線に都落ちしてくるのは、東横線から3000形が無くなった後の
昭和40年代半ば以降(つまり 5200は、それまで孤軍奮闘!)
鷺沼以南で分割2連のときは、当然厄介者なので二子新地折り返し運用専用だったんだろうな。
で大井町ー二子玉川間が大井町線として再度分離した際
大井町線は、8000系1本以外 全て塗装車(5000系中心)になった。
5200は、一度東横線に帰り咲き!5000の付属2連と組み6連で使用
しかし、そのとき東横線に5000は、もう他に1本居ただけ。
で再度大井町線に5000の中間車1両を組み込み転属・・・だから大井町線では、頻繁に並びは見れた。 >>437
79.8の大井町分離の際は、8000系は5本いた(8001、8003、8005、8049、8051)
8090の東横投入で、後に8045と8047が復帰 >>439 能書きはイイから
お前の理想を維持する為のおカネを、出しなさい! >>439
思ったより似合ってる
もういっそのこと、このままでも良いような 責任持て東急は!!
リアルBトレインショーティーなんぞにしやがって!! 長野に2編成も残っているし、熊本にも変形車がいるからどうでもいい 渋谷のヤツは、コレはコレで可愛いからイイんじゃないの?
一般の人々の関心が薄れた時こそ荒廃や悪戯が進むと思う。
季節ごとにコスプレでもしていた方が手が掛かるので維持保全には有効なのでは? 落書きの震源地に置いた時点で無能
渋谷と繋がってない路線は比較的汚損が少ない それ以前の問題だ。
車体を1/3程度にした時点でもう問題外。 鉄だけじゃなく街の記憶だからねぇ、カスが増えた新しい歴史なんだよ そのカスと言うか車体短くした張本人が部内にいるんだもんな…。 リアルが消え思い出になるのも人の世、保存鉄にこだわる程の意志はないな 渋谷のBトレを昨日見たら>>452の電飾そのまま?キティちゃん号になっていた
梅小路鉄博のC622とかもそうだがこんな余生もいいかねぇ アルピコや熊電が動態保存しているのに
本体や傍系の上田は保存していないという 渋谷の仏は、もう保存(鉄道車両)じゃなくてオブジェとして別の物体としての
魂が宿って居ると考えた方がイイだろうな(嫌味や皮肉抜きで)
大事に四季折々のデコレージョンで渋谷を行きかう人々に相手にして貰えるほうが
故郷から離れた地で独り寂しく余生を過ごすより良いかもなっ。、 ただなあ、5001は保存前提でわざわざ上田に送り余生を過ごしたのち、引退後は陸送で里帰りを果たしたんだよね。
復元工事も施されて、美しい姿を見たときにはものすごい喜びを感じたんだよね。
のちに東急車輌が保管を委託されていたんだけど、同時に東急車輌には東急の旧型車が数両保管されていて、これは将来東急博物館に収められると確信していたんだけど、ある日突然解体されたね。
生き残ったのは3000系1両と5201だけ。 >>459
それをリアルBトレインショーティーにしやがったカスのせいで価値の無い車両となった罠。 >>459 今の東急は不動産屋の意見通りやすいからダメだよ。
航空会社なんかに手を出したりしのがダメ。・・・誰 とは敢えて云わんが
初代5000は、或る意味 生みの親の借金の餌食になったのさ。 渋谷に5001を置いたのは誰の目にも違和感を感じる。
どっかのブログには、一般人があれをバスや玉電と思っている人が多いとか。
誰の目にも東横線と思える、8000系を置くべきだったと思う。 ハチ公ファミリーに青ガエル、いいんじゃね
ただヤンキーのスクラッチと酔っ払いのシャー・オエーはいたたまれない >>464
0系>485系>113系>103系>700系>500系>江ノ電>ロマンスカー>>>>>>阪急顔>京急顔>>ほほえみ号>>>>5000系といった程度のレベルじゃね? 切らなきゃ良かったのに。
ついでに、ペコちゃんも置いてほしいわ。 置くなら渋谷ではなく宮崎台だろ。
東急幹部は責任を取ってJ-TRECに当時の設計書を持って行って特注でデハ5001を作り直せ。 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ 青がえるが東横で走る夢を見ました。
現行の急行スジに乗れるくらい速かったです。 >>459 抜本的改善をしないで6ドア造ってその後ホームドア導入で廃棄したり 2000を何時までも使わせたがる 不動産屋の経営首脳陣に文句言って下さい。 毎日乗ってたんだよなあ。湯たんぽも時々来てたし…。
田園調布の貨物ホームも下丸子の木のベンチも小杉の乗り換え通路も…。
なにもかも懐かしい。ははは、歳とったわ。 >>482
多くのチビッ子を乗り物酔いさせたコーヒーカップ… スレチだが、東急は長くコーポレートカラーだった「赤」を止めるのか?
新7000も1500も外観はグリーンを基調にしたものになった
でも新6000は従来の赤基調
2020も、グリーンを基調になるみたいだけどな
まあ、東武みたいにコロコロ代わるよりいいけどな
70000の真っ赤な先頭車デザインって一体何やねんと言いたい >>484 東武みたいに、自社の色を確立できないのも糞だが、(スペーシアの多色化なんで最たる
例) ラインカラーを無視した専用形式の投入は、間抜けの極み なんでも東横偏重優先の自縛
執着だな。 いい加減池上線を緑自縛から解放してくれよ。 >>486
都電荒川線「多色の何が悪い」
世田谷線「東急も多色の良さは分かってるんですよ」 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁お前ら何や」
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜ロアナプラスペイン上西フライングファイアーウォーターサーバーダイビングドライブシュート川中
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース 12月発売の鉄道ピクトリアル2月号の特集が東急旧5000系 東急電鉄の新入社員、落とし物で届いたパスモでジュースを買っていたことがバレ入社半年あまりでクビ めでたく無職へ [597533159]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509148281/ 旧5000も5200も乗った事あるが、何故か旧6000だけ乗った事が無い
直角カルダンなのに釣り掛け駆動に負けず劣らずやかましくて
強烈なインパクトがあった
弘南鉄道にまだ在籍してるそうだが、もう営業運転はしなさそうだな... 1980年代
大井町線は7000系と7200系は6両編成になってだけど
5000系5200系はなぜ6両にならなかったんだろう? 車体が18.5mで7000/7200よりも長いから 上田電鉄に保存されてる5201が鉄橋崩落で折り返し駅になってる城下駅で展示だって
詳細は上田電鉄HPで ついに渋谷の青ガエルが秋田へ向かってしまった
批判も多いけど、こんな落書きされるくらいなら、秋田へ行った方が良いのかも
https://www.asahi.com/sp/articles/ASJ8Z64VXJ8ZUTIL04V.html そうなのか。
じゃあやむを得ないのかなあ。
大館と青蛙はなーんの関連も無いけど 渋谷観光案内所だった車両「青ガエル」が秋田に到着
JR渋谷駅のハチ公前広場(東京都渋谷区)で観光案内所として利用されてきた鉄道車両「青ガエル」が6日、ハチ公の出身地・秋田県大館市にある観光施設「秋田犬の里」に到着した。来場者用の休憩スペースとして9月から使われる予定で、市はスロープの設置や内装工事を進める。
車両は3日に渋谷駅前を出発し大型トレーラーで陸送された。6日午前5時すぎ、ブルーシートに包まれた姿で到着。「ようこそ大館市へ」の文字や車両のイラストが描かれた横断幕を手にした市職員らが笑顔で迎えた。
青ガエルは、1954〜86年に東急電鉄が運用していた「旧5000系」の愛称。緑色の塗装と丸みのある外観が特徴で、この車両は渋谷区が2006年に譲り受けた。ハチ公前広場の改修に伴い、移転が決まった。(共同) 置かれている場所、車体の色からして渋谷の青ガエルを某路線の旧車両と
勘違いした人はいるでしょうね藁 しかしガキの頃さんざ乗ったけど モーターの静かな電車だった
6000のうるささは有名だし 最後の活躍中の8500もギュイーンと
東急をイメージする音にまでなったし 子どもの頃は車内の裾が丸まっててドアの脇に立てないわ、ドアの窓がちっちゃくて外が見えないわ、大嫌いだったな
ま、それが目的でわざわざ窓がちっちゃいドアに変えた訳だから東急の思う壺だが 8000とかの大窓車はわざわざ下半分シール貼って醜かったこと >>514
小窓に丸ステッカー貼ってあったのが、一つ目小僧や唐傘お化けの目を連想したな。 渋谷の情報カメラに青ガエルが写らなくなって、なんとなく物足りない気がしないでもない。 >>518
わかる
若い頃、田園都市線沿線に住んでた俺の父親が「あの緑色の電車、懐かしいな。よくこの電車に乗って大井町に行ったよ」と言ってた
青ガエルって東横線と目蒲線のイメージが強いけど、田園都市線も走ってたんだね 逆に出川が北海道の充電旅で赤帯のキハ54を見て「あ、これ東横線走ってた電車だ!」て言ってたわ
田園都市線走ってた緑の電車なら3450も沢山あったよ 青ガエルが渋谷にあった頃は、情報番組などで日本で最もテレビ画面に登場する車両だったな。 今までテレビに映ったトータル回数なら歴史が長い新橋のC11じゃね? 512を拝見して
青ガエルを元東急の車両だと分かってくれるのは鉄か今50以上くらいか 昔は綺麗なグリーンだったのに 急行に入らなくなった頃かいつかわからないけど
ステンレスじゃない旧車を表す渋い色合いになっちゃった 元住吉で車両変更すると今まで座ってた連中が立たざるを得なくなり
立ってた連中が椅子取りゲームに勝つという >>519
田園都市線に青ガエルが走ってたのっていつ頃なんだろう?
1980年代以降は8500のイメージしかない >>530
1979年8月まで
田園都市線と大井町線が分離された時 青ガエルが渋谷にあった頃、その前で待ち合わせらしき中年グループがしきりに「玉電」「玉電」と言ってたな。 200も丸いからごっちゃにしてる人は居るようだ
近所の老婆がそう ここまで全部読んで、ボディカット、解体に関して「東急が引き取れ、保存しろ」と文句を言ってるレスがいっぱいあったけど「鉄道博物館に保存をしてもらえば?」
ってレスはなかったね
国鉄、JRの車輌のみってことはないでしょ?
地方私鉄が大事に保存していてくれるのはうれしいけれど、動態保存が出来なくなったら鉄道博物館で永久に保存してくれないかね
だって東急は信用できないんでしょ? 大宮が拡張を前提とした構成だというならDD13があんな隅に追いやられるような事態になってない
増築した別館も完全に線路が切られている 昭和52年か53年に巨人軍多摩川グランドへ見学に行くのに東急電車へ初めて乗った時の帰り、中間5000挟みの5200に乗った
コロタン文庫私鉄全百科で写真は見ていたから、中間に緑色の車輌が挟まっていても驚きはなく、写真と同じヤツが来たと喜んだ
当時小学1年か2年だったので、鉄道好きとはいえ三つ上の兄貴とその友達についていっただけで、どこで降りたかなんて全然覚えてなかったので調べたら、多摩川グランドは多摩川園が最寄り駅
ということは渋谷から東横線で行ったのか
けど、この頃に5連という短さで東横線なんか走ってたかな?
地下鉄の新玉川線に乗った記憶があるから、大井町線で5200に乗ったのかも 東横線時代は知らないけど
大井町線で5200が5連になったのって1979年(昭和54年)頃じゃなかったっけ?
それ以前は4連で大井町線(当時の田園都市線)だったと思う 5200系は6000系とつなげないのかなーって思ってた >>541
5000挟みの5200に乗ったのは、昭和54年以降ではないのは確か
巨人ファンじゃないから巨人の二軍選手なんか全然知らなかったけど、一緒に行った友達が「庄司!庄司!」と連呼していたのを鮮明に覚えている
たまに一軍に出てくる選手だったから知ってる選手が居た!とついでにメモ帳にサインをもらった
この選手は昭和54年にロッテに移籍しているので、それ以前に多摩川グランドへ行っているのは間違いない
ただ何線で5000挟みに乗ったのかは確信がない
以上、昔乗った報告でした はい良〜く分かりました、もうこれで最後にして下さいね 昭和54年3月〜7月 田園都市線で5連
昭和55年7月〜昭和55年3月 東横線で6連
昭和54年オフ 庄司がロッテに移籍
昭和55年4月 大井町線で5連 1970年代後半に鷺沼に住んでたが、5000や52000を田園都市線で見た記憶がない
8500ばかりだった印象
数が少なかったのかな? 訂正します。
昭和54年3月-昭和54年7月 田園都市線で5連
昭和54年7月-昭和55年3月 東横線で6連
昭和54年オフ 庄司がロッテに移籍
昭和55年4月 大井町線で5連
昭和50年代、大井町線が分断されるまで、
田園都市線には5000系は10編成前後いた。
その頃、8500系は約15編成、8000系は5編成いた。 1979年の新玉川線・田園都市線全面直通乗り入れ以降は5000系は二子玉川以遠にいかなくなったということでは 5200系に組み込んだ5000系はグレーに塗装するとか違和感がないようにしかなったのが不思議
1両だけ緑で目立った
グレーの塗料を用意するのケチった? オレンジ混結の南武線
水色混結の横浜線はそこそこ長期間
神奈川はそういうの好きな民族 当時は神奈川しか走ってない東急線てこどもの国線しか無かったよね ステンレスに緑が挟まってるのもさることながら
ボデー断面の違い特に裾が違和感あった
8400が登場し8000の中に挟まったのは全然許容範囲に感じた 5000/5200系の電動機が静かすぎて走行音覚えてないわ
今の5050より静かな印象
旧6000系はちゃんと音がしてたけど 【急げ】東急電鉄が、田園都市線8500系車両の特別販売を実施。車両1両、先頭部分カットモデル、運転台などを販売する。
価格は車両1両が176万円、先頭部分カットモデルが2,420万円、運転台が85万円。
販売するのは、(1)車両1両、(2)先頭部分カットモデル、(3)運転台で、(1)で完売となった場合は(2)(3)での販売はなく、(1)(2)で完売となった場合は(3)での販売はない。対象車両は8522号、8622号、8530号、8630号。
車両1両では、台車や床下機器などを含めて1両をそのまま販売する。
先頭部分カットモデルは、車両の先頭部を希望の長さにカットし、切り口などを加工した上で販売する。
運転台では、運転台部分を車体から取り外し、各パーツを分解した状態で販売する。乗務員座席、電圧計・電流計などの計器盤、正面貫通扉の車号板(赤帯の番号部分)も希望に応じて譲渡する。
申込受付はメールで、審査の上、車両を適切に保存できると判断された場合のみ販売する。8622号、8630号は感電事故防止のため、バッテリーを取り外した状態での販売となる。輸送費用、車両降ろし用クレーンチャーター費用などの諸費用は購入者負担。
申込締切は、8522号、8622号が10月20日、8530号、8630号が11月20日。先着順での受け付け。
そのほかTOKYU STYLEにて、車体側面のコルゲート部カットの販売を行なう。8622編成、8630編成のものではない。
車体側面コルゲート部カットの価格は55,000円で、販売数は300個。8500系車両の車体側面のコルゲート部分を縦横約30cm程度でカットしたものを販売する。車体側面コルゲート部カットと車号板・製造所銘板をセットにし、座席シートの生地で梱包した特別セットも販売する。価格は85,000円で、販売数は50セット。車号板の車号、製造所銘板の字体や年代などの指定はできない。
販売は、11月下旬、2022年1月下旬の2期に分けて実施する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/96030cf7a812762788456dabc9bbe4fbe899921e
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/list/1356/018/tokyu_01.jpg
12月11日(土)
上田電鉄下之郷駅にて5200撮影会
予約やグッズ購入は不要
https://www.tetsudo.com/event/35026/ >>563
例年、上田電鉄の下之郷5200系の撮影会は混雑しますか?
13時までと終了時間が早いですが、私はどんなに早く到着しても下之郷12時25分着になってしまうのですが、それからでも撮影できますでしょうか? >>559
同じ直角カルダンとは思えない程、走行音に差があったね
初代6000なんか釣りかけ車に負けない轟音が物凄く印象的だった
1台車1モーターで、ギアの枚数が多い複雑な伝達構造がもたらす
共鳴音だと知ったのは大人になってからだったけど >>565
直角カルダンは東芝の電機品を搭載した6200、6300番台(通称B編成)で走行音は静かだった。騒がしかったのは6001(A編成)、6003〜6007F(C編成)で平行カルダン車。
ただこのB編成はモーター出力85kw×2=170kw/両(9000系などのモーター1個分)と非力で路面電車に毛の生えたような走りだった。 >>566
西鉄北九州線連接車が一組で45kw×2を前後で計180kwだから
それわしょぼいね >>568
A+Bの8連で頑張ってたね、残念な走りではあったけど... 5000の正面の写真をしげしげと眺めていたら、4箇所の尾灯標識灯が
カエルのいぼのようでとても気持ち悪くなってきた。塗色が変わったり個数の減った譲渡車は気にならない。
幼少から親しんできたのにこんなの初めてだ。精神病んでるのは恥ずかしながら事実ですが 青ガエルの側面にパンツマークが付いたのは何年頃だかわかりますか? >>572
あの社章は東急創立50周年で制定されたから、おそらく昭和47(1972)年頃かと... >>573
ありがとうございます。
パンツマークは記念で付くようになったのですね。これは知らなかったです。 >>572-574
少し違う。
現在の社章制定は1973年5月。 来月5日にネコパブより5200と初代5000の本が出る模様だ。 先日出たネコパブの初代5000の本、もう少し内容は濃いものになるかと期待していたが、さっぱりだったな。 値段も言われてみれば高かったな。
RMライブラリーぐらいの内容でないと納得できませんよマジで。 >>580
登場から数年後の原型時代なら欲しいが幕仕様に改造後だもんな…。 【113系,117系置換か】223系2500番台が京都へ転属~宮原車も疎開の動き
https://train-fan.com/223-he419-420/
【速報】117系に爆破予告をした少年(19)「乗り鉄モネ」を逮捕
https://207hd.com/post-23874/
国電京都向日町の111系・113系・117系も東急旧5000系カラー 国電福知山113系5300番台も東急旧5000系カラー 酉の色と名車東急5000系の色と一緒にするなと言いたい。
ってか東急5000も昔は京王のグリーン車の後年の色と似たような色だったのだがな。 72年から07年まで年ごとの東急各線編成表
ttp://www5.big.or.jp/~hagi/rail/tokyucar.html 後年の渋い色の方が馴染みがある
アルピコの保存車はデビュー時の色に近いか 今のイケタマを走ってる元東横〜日比谷線の色が違い過ぎる件 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています