【ｼ,ﾊｼ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】3ﾚ
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かつてほとんどの特急列車に連結されていた食堂車。
かつて多くの急行電車に連結されていたビュフェ。
新幹線にもビュフェや食堂車が当たり前に連結されていました。
流れる車窓を眺めながらいただく食堂車での食事、
今となってはごく限られた列車でしか楽しめなくなりました。
このスレッドでは、食堂車、ビュフェにまつわる懐かしい話を楽しみましょう。
新幹線や九州ブルトレなど、ＪＲ化以降も営業していたものから、
新幹線開業までの東北本線、山陽本線、東海道本線等々の特急列車の食堂車から、
場合によっては戦前の食堂車の話まで、
皆様の記憶と知識等々披露しあいながら語り合いましょう
前スレ
【ｼ,ﾊｼ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】2A
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1234605508/ 東海道・山陽新幹線での０系・１００系ひかりの食堂車では晩年はビールを注文すると、
瓶ビールではなく缶ビールが供されていたが、コップだけはちゃんとしたグラスだったが、
もし紙コップだったら、客は完全に嫉妬していたであろう >>468
時価って仕入れの時点で確定出来る筈だから
その日の値段を明示できるのは簡単だった筈なんだよな
結局ボッタクりたいだけだったんだろう
今でもな >>470
毎日毎日、仕込みとともにメニューの値段を全部書き換えなければいけない、それこそがサービス業だ、ということですね。わかります。 寺本光照氏著書の「国鉄・ＪＲ 悲運の鉄道車両達」によると
1985年から1989年に特急雷鳥の一部に連結されていたサロ481−500こと
和風電車だんらんのビュフェにはコックの姿が無く売店や車販準備室と
して使われていたらしい。何の為に種車サシ481の厨房をビュフェに
したんだか？ 中国の食堂車ってホワイトボードにメニューが書いてあって
状況次第で消したり書き加えたりするんだよね メニューに「酔蟹」とか書いていたら美味そうだな。
てか、高速化以前の食堂車なら、蟹が逃げ出して通路歩いていたりしそうだ。 ロシア号の食堂車は２両連結されてて、外人用と一般ロシア人用に別れてて、
なんとなく差別的な感じがして、メニューも肉料理、魚料理と乏しいが味付けは日本人の口にも
合うのだが、食堂車に通い詰めてると飽きてくるから停車駅でパンや弁当などを買い込む客も多いとか >>472
運転開始当初は営業していた。
売上の少なさから３名乗務から２名にした際に、
当時は車内販売が忙し過ぎて、ビュッフェまで手が回らなくなってきた。
で、材料は積んでいても自然消滅。
あとグリーン席との仕切りが無い為、G席からのクレームも多かった。
472氏は誤解してるようだが、
サシ481→サロ481改造の際に厨房機器は殆ど再利用していない。
再利用したのは水タンクからの配管回り位かな。 >>477
レス有難う。だんらんのビュフェは運転開始当初は営業していたんだ。
俺が書いた「悲運の鉄道車両」と言う本の著者の寺本氏はもうビュフェが
営業していない時にだんらんを連結した雷鳥に乗ったのかも知れないね。 >>478の訂正
俺が書いた「悲運の鉄道車両」と言う本→×
俺が>>472で紹介した「悲運の鉄道車両」と言う本→〇 472、477、478
サロ481-500は雷鳥の編成から外された後、吹田工場ではなく吹田工場の向かいの
吹田操車場跡地の東海道本線上り線沿いに留置されていたね >>480
その後9両中7両はスーパー雷鳥のG車に改造されたな
お座敷は横3列のG席、厨房はラウンジ化で トワや北斗星廃止後は食堂車をサシに復元して展示して欲しいよな。 >>482
外観よりも内装の復元が問題になりそうだな 大阪駅か札幌駅で積み込みの時見ると分かるが、意外と厨房部分はまんまだったりする >>484
俺もこの間にのぞき込んでびっくりした。
電熱器のスイッチ回りがとてもレトロな感じwww
さすがに業務用扉のすぐわきにデンと置いてある冷蔵庫は
新しくなっているような気がしたけど、どうだろう？ クールＪＡＰＡＮで、レストラン列車（おれんじ鉄道）が選ばれてたが、鉄ヲタには人気ないよね
ここでも、あまり話題にならない。 あるわけない
テレビOBを天上り（？）させてテレビでステマしまくってるだけの話 >>488
ま、遠いから行かない鉄を相手にしても仕方ないからね。 自分はトワイライトエクスプレスでランチ、ディナー、モーニング堪能したくらい。
ここ最近、レストラントレインが流行っているようだけど、
初の制御食堂車のクシ719には驚いたわ。 西鹿児島打ち切り前の富士のテレビ番組収録映像をスカパーで見たが、オシ24でせわしなく働く日食従業員がメインだった。
ウェイトレスの中に一人制服が違うお姉さんがいたが、主任さんとかなんですか？ 関西人には食い倒れと同じような解釈でご褒美だったと小耳に挟んだことはある
後年のネタだろうけどね >>495
クイシニという呼び名は
後年にテツ(車両ヲタ)が使い出したものだったのでは？
どちらにしても当時の一般人や現場の人間が使ってたわけではなかったはず 登場時は電荷なんとかだったが
全金製が増えて一般車に落ちる前にクイシニになっていたと聞いたような
正確なところは調査してない 東海道新幹線で０系が健在していたころ、東京〜姫路間、東京〜西明石間の０系「ひかり」では、
東京を２０時ごろに発車する列車では、食堂車は営業せずビュッフェのみ東京〜新大阪間営業の
列車もあった >>498
京都のマツモト模型店で唯一製品化されてた JR西日本フードサービス、レトルトタイプの「新幹線食堂車ビーフカレー」を発売w
ソースは交通新聞 今も名前だけは食堂車とは言っていないが
一両まるごと供食設備なんて車両が私鉄にあるわけだが 153系のビュフェに付いていた寿司ケースを取り外して使っている寿司屋があるというのは本当ですか？ 北海道に渡ったｻｼ481-50は幸運にも北斗星に転用されたね
対するｻﾊﾈ581は鳴かず飛ばずだった
(ｵﾊﾈ14を改造しまくった結果ｵﾊ14にまで手を付ける始末) 153系のビュフェに付いていた寿司ケースを取り外して使っている寿司屋があるというのは本当ですか？ 153系のビュフェに付いていた寿司ケースを取り外して使っている寿司屋があるというのは本当ですか？ サハシ１５３と言えば
佐久間レールパークにあったクヤ１６５は勿体なかったな
外側だけでもサハシ１５３に復元して車輌内部は追々‥という事が出来んかったものか
モハ６３を復元出来たのだから
まあ今さら言っても仕方無いんだけど 大阪駅のルクアの地下に食堂車っぽいカレー屋があるね 氷見・城端線の新観光列車ベル・モンターニュ・エ・メールで
職人が車内で握る寿司を2000円で提供とのこと
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2015090902100019.html
供食自体はともかく、車内で握るって部分はあまり長続きしそうに思えないんで
体験しとくべきか >>520
すまぬ。知らんかった
というかサハシの寿司コーナーからの流れだと寿司を握っていた歴史だな 山手線でもカレーライス売っていた列車があったっけ？ 食堂車関連の本でも、『スシ48(11〜)』の車内写真が『スシ28(101〜)』になっている事が多い。 クイ（喰い）形式はあったけど、さすがにクシ（串）はクモシは無理だったね。 コンビニがこれ程充実すると車中での食事も不自由しなくなったな。
本当に便利になったものだ。 当時、サシ481やサシ489の車内ってBGM流すオーディオ装置は付いていましたか？
ダイナープレヤデスやグランシャリオみたいに 過去に何度も出てるが、スイスやドイツにあったけど数年で無くなった。韓国もロッテリアがあったけど似たような感じ。 スイスなんかマックのために食堂車を新造するくらい気合を入れてきたが
その専用厨房設備が仇になってマック撤退後は売店車にしか使えなかったそうで 車内マックの価格は当然ながら市価より高かったんだろうな
だったら駅前のマックで買って持ち込んだほうが得だもんね >>534
その駅前のマックとやらでも
フォレオフィッシュセットで日本円で1300円相当
ビッグマックセットで1500円相当するくらいの国だけどなｗ 鉄ヲタ的にはスイスのようなマック専用車両とかスタバ専用車両のほうがときめくね ドイツの方がマック食堂車の運用期間長かったぞ
鉄道ジャーナルに乗車記事ある DBのWRkmz136はオリエントレッドにMマーク入れただけで
ARmz211と見た目あんまり変わんないし元が通常の(半室)食堂車だったけど
SBBのEW IV WR750番台(あえて日本風で表現)はマック専用の新造車で
見た目のインパクトが違うから運用期間よりも話題性がね
SBBのスタバ食堂車はその反省からかインテリアはいじってるけど
厨房設備はそのままだしフードメニューは通常の食堂車とほぼ変わらない ドイツのマック食堂車は厨房一新するわ食堂部分一新するわ、だったよ 電車急行の最初の頃
そばのつゆとか捨てるのは垂れ流しだったんですかね スシ24に至るまで食堂車の排水は垂れ流し
管の横から空気を取りこんで下に向ける排水管がついてる >>545
新幹線も35形は垂れ流し。貯留タンクが付いたのは36形から。 >>546
36形は排水が半端じゃない位多く名古屋駅と岡山駅で排水するため8号車の真下に排水を受けるピットがある
37形は車両基地で抜き取ってたみたいである 食堂車の儲けは九州ブルトレが東京〜九州間を往復して、車内販売の
売り上げと合わせて２５、６万円あったとしても、食材費や人件費などを
差し引くとたいした儲けにはならなかったらしい とくに日本食堂にいたっては「高い、まずい、早く食え」が代名詞だったとか '68の冬の朝に雪景色の中をDD51が牽く上り[みちのく3号]の日食オシ17で食った
トースト+ハムエッグ+コーヒーは旨かったなぁー \250_位だったかね
これが最初で最後の食堂車体験
ハ座で食う経木の香る駅弁の方が性に合ってたのね 一時期あった簡易営業の食堂車はどういう感じだったの? >>552
> >>547
> 168形も同じく
同じく駅で排水ね。
今も排水ピットが残っているのはどこですか？ 553
寝台特急「みずほ」の食堂車は軽食、弁当、飲み物主体でビュッフェの扱いだったり、
１往復のみ残った「出雲」の食堂車は末期は、カレーライス、牛丼、たこ焼きなどを
電子レンジでチンして販売する売店の扱いだった 0系35形の排水は垂れ流し、36形は床下貯留式っていうのはよく知られているけど、
じゃ37形はというと、あまり公表されていない。
意図的に触れられるのを避けているのでは…と思うほど。
実はどうなのかというと、シンク下のキャスター付きポリ容器への貯留式。（床下ではない）
終着駅でビュッフェ業者が自前でタンクを搬出して処理する前提だった。
でも運用を始めてみるとそんな面倒を引き受ける業者はなく、すぐにビュッフェの営業は
紙皿・紙コップの、洗い不要のメニューに切り替えられてしまった。 0系36形食堂車は100系の増備と共に引退が始まり、中には11年で引退した車両や、
3両のみ普通車26形1900番台に改造されたものもあった 急行形電車や0系新幹線で一時期ビュッフェ2両連結とか凄まじい事してたがそこまで需要あったのか？
普通車の乗客がグリーン車を通らなくていいように配慮した結果らしいが2つのビュッフェでメニューが違っててコアな乗客だと遠い方のビュッフェに行くなんて事もあったとか
新幹線0系に至っては食堂車とビュッフェが両方あって両方とも営業してたとかあった？ >>560
片方のみが売店として営業していたさくらもケースもある >>560
末期はともかく、最盛期は両方とも繁盛していたよ。 新幹線のビュッフェは車内販売基地も兼ねていたんとちゃうの？ 563
そんな感じだったな。０系のひかり、こだまでは、
カウンターの上に陳列された弁当も販売されていた 0系の食堂車で最後に食べたのは
広島市民球場から夜帰りの上りひかりで
食べたのはスパゲティ
和風スパゲティ？だか、非トマト系のやつで
とにかくあたたかくて美味かった。 平成になったくらいの話。
全ての最後は下りひかりで、
もうハンバーグが復刻価格になってた最末期
同僚はそれを食べたが、やはり俺は
食べ慣れた通常価格のビーフシチューにした
末期はケーキセットの梨タルトが定番だったね なんか変になってすまん
>>565が「平成になったくらいの話」で
566は新幹線食堂車終焉時の100系での話 日本食堂米子営業所が担当していた寝台特急「出雲１・４号」と特急「まつかぜ1・4号」の食堂車
「出雲1・４号」の食堂車の方が夕食、朝食をとるために来店する客も多く、
けっこう賑わっていたようだが、「まつかぜ１・４号」の食堂車は、
メニューに書いてある料理がすべて取り揃えられているわけではなく、欠品も多く、
出雲市以西では利用者も少ないこともあって賑わうことはあまりなかったが、
それでも人気メニューの「大山おこわ定食」だけは両列車の食堂車では用意されていた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
