【寝台電車改造】419系、715系について語ろう
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気がついたらひっそりと消えていた
581系、583系改造の419系、715系列について語りましょう。
※下らないので迷列車関連の書き込みはスルーで >>401
酷使した初期車を転用して近郊車改造したあたり いつかは解体されるとわかっていたがまさか本当に解体されてしまったとはなぁ…
さようならクハ418 >>404
つクハ715
>>405
ここは懐かし板なんだが…
自分は何も知らなくて話題を提供できないから終了ってアホかと
葬式ごっこがしたいなら路車板にでも行ってろよ 今日は4月18日だし記念にクハ148-1を記念してレスしておこう >>407
4月18日ならクハ418-1を記念してレスしようぜ Facebookに、クハ418-1はまだ解体されずに伏木にあるって写真付きの書き込みがあるんだけど。
で、リサイクル会社との間に契約違反があったとかで解体できずにいる、とも書いてあるんだけど、>>396には解体されたとあるし、
実際はどっちなんだろ? 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
■をn2ch.netに変えてみて
sn■/s11/532sayo.jpg 今ライブカメラで金沢駅見てるんだけど、この2番線にいるやつ419系?
21:30頃3両くらいで富山方面から入ってきたんだけど、ライトがおでこにあった
http://imepic.jp/20150512/781270 もう全車廃車解体されてるのに419系なわけがないじゃん うん。ごめんね
しかし過疎スレなのにこういうときだけはレス早いな そりゃこのスレの住人なんだから入ってきてほしいとは思うがね >>419
おめでとう 次は715か 下手したら1年後どころじゃないなww 俺が踏んでたのか なんか感激 俺が>>417と>>419だよ やはり伏木のクハ418は京都の鉄博には展示されないか
いずれは工場で解体される運命なのだとわかってはいたけど、残念だ 419系の動画とかは多いが715系の動画は驚くほど少ないな >>427
なんか20世紀には携帯でムービー取れなかったらしいからな
紙テープに記録してて、動画撮れる機材は業務用(放送用機材)
映画用のフィルムの方が安くてそっちが中心だったとか
だから映像自体がないし、あってもデジタル変換されてない 釣りでしょう
動画が少ない分、シッタカ厨房が少なくていい
419はガキのオモチャにされてしまった やっぱり715系もモーター音クソやかましかったんだな 動画見てても分かる 101系のギアユニット使わずに歯車比を4.21か4.82にすればよかったのに
こうすれば110キロ運転出来たが >>435
111系や153系の廃車発生品もあったのにな。
重量級の車体ゆえに通勤型のギア比じゃないと欲しい加速力が得られらなかったのと、最高速度95キロの旧型客車の置き換えが目的だったから高速性能は重要視されなかった。
そして何より、8年位で使い捨てるつもりだったのが大きいのだろうね。 そもそも通勤型のスペックなのに419系はよく長持ちしたもんだ
西のメンテが良かったのかな 単に頑丈だっただけか
あんまり車両故障によるウヤとかそんな話も聞いたことがないような気がする 理論的には103系を武蔵野線レベルの長距離区間で走らせてるようなもんだからな 50系客車もそうだが安普請にして使い捨てが前提だったからなこの系列
10年程度ってのをどこかで読んだことがあるが明確なソースは知らないな あ俺は>>436ではないが >>440
雑誌、全検二回程度の使用を見込んでいた由。 全検2回って8年・検査・8年・検査・8年で24年じゃないか
419の方が正しかったのか… >>443
>全検2回って8年・検査・8年・検査・8年で24年じゃないか
それは現在適用されている省令及び告示の基準。それに、「全検二回分」って場合は二回目の全検までってことだよ。
715系や419系が改造された当時(1984〜5年)の基準は4年。だから全検二回分で8年になる。検査周期の変遷は↓
http://bunken.rtri.or.jp/PDF/cdroms1/0009/2007/20000907010106.pdf 419系は全車延命NA工事が施工された事、2M1TとM車の比率が高くモーターの負担が軽かった事、他形式と同じ3両編成だったので扱い易かった(予備車の共通化ができた)事、後継車の開発が進まなかった事などが長寿の秘訣かな。 要するにJR西日本の「しぶちん」体質が419系を長生きさせてしまったんでしょうね >>447
だね。
少なくともガムテープ補修の475系よりも419系の方が車体の状態はマシに見えた。
真っ青ベタ塗りでトキめきに引き取って欲しかった。
そして新潟快速で激走ww まあ泊以東の新潟県内みたいな閑散地区でも交直流の普通電車が欲しかったが
それほど旅客需要もなく419系が適任だったってのもあると思う
419系がなかったら富山港線みたいに真昼間はキハ120単行で十分捌ける旅客密度だし事実現在それをほぼ踏襲する形になってしまってる
特急はくたかや貨物が多数走ってたから羽越本線みたいにキハ47みたいな鈍足も入れられなかっただろうし もし80年代以降も急行を残存させる方針だったら583系は近郊形に改造されず、
間違いなく急行に転用されてたと思う。
まぁその場合でも夜行に兼用する車両以外はベッドや控室の撤去、便所の削減などの改造を施して、
完全な座席車に改造されてたとは思うけどな。 普通電車に転用する際401系の廃車発生品でも
使って広い2つ扉にさえしておけば何とかなったかもしれんのに
なんでやらなかったんじゃろ 長期利用する予定じゃなかったから抜本的な改造をする気はなかったんだろ
上段も撤去せずに使ってたぐらいだし
つか元々、ステップは台枠と側構体の連結を断ち切ることになって強度が劣るんだよ
だから最小限の開口部で済む700mm折戸が愛されたわけで…
重い583の車体に広い扉開けるとおそらく車体がもたない
やるなら、機器流用・車体新造の413系583番台になるしかないな >>452
・583系は近郊・急行形とは車体断面(裾のカーブとか)が違う
・戸袋とか精度を要する所に廃車のボロを切りばりは困難
・ステップ付のドアを増設するには台枠を切り欠くので
強度的にも簡単にはいかない 「数年持てばいい」みたいな考えで作ったけど、
何年くらいの使用を想定していたんかね?
その数年の間に民営化させて経営状態を好転させ、
新車を入れる、という考えだったんかな。 >>455
このスレの>>436から10レスくらいを声を出して読んでみな。 北陸関係のスレは今どこも話題ループさせるネタが流行ってるんだよ… マイクロエースの715系4両セットの値段が最初の8両セットより高くなってワロタ。
スレチ失礼。 東京堂や有井が製品化するまでは、模型誌やWeb上で583系を715系に実車さながら改造した作例があったね。 オリジナル先頭とカマボコ先頭両方 高度経済成長期の時代の犠牲車、国鉄放漫経営の被害車として博物館保存するべきだな。 クモニ143あたりと同じ感じだからそんなにひどくなかろう
むしろ車掌の利用に向かない電気釜を流用した方がひどいぐらいだ ボッタ値と言えば、九州は急行料金を徴収したな…811系もだけどw 国鉄JRで急行料金を徴収しなかった急行とやらを教えてほしいわ 超有名なケースがあるし教えてもいいが、
お前が屁理屈でゴネるのが目に見えている そんな事より最後の生き残りはまだ伏木にいるのか教えてほしいね >>467
お煽りにしちゃ程度が低いなぁ
つーか715の設備で急行料金は別に問題ないと思うが >>468
いるよ。後ろに別の車両がくっつけられてるけど >>469
知らないんだろ?
存在を知っていて、ある条件により除外してるなら説明してみ
教えてやった途端、知らなかったくせにゴネるのが目に見えてる 583系より715系1000番台が好きだった変わり者は俺くらいのものだろうな。
一ノ関発黒磯行きの8連に萌えたものだ・・・。 小牛田まで8両、一ノ関まで4両だった日々が懐かしい…。 715系1000番台は上・中段を取り払ったけど、最後まで419系は残ったままだったね。
715系1000番台は天井が高くて開放感があった記憶がある。 715系1000番台というと、二重窓の中に置かれたよく分からないフィギュアが思い出される。
しかも壊れてスプリングだけ残っていたりするものもあって、ぶっちゃけ止めて欲しかった。
あと、開閉できるようにされた窓は桟の部分が邪魔で、二重窓は汚れが酷くて車窓を楽しむ
どころの話ではなかった。かつてのE217系をも凌ぐではないかと思うほどの汚さ。
701系が登場してロングシートだから車窓が楽しめない・・・なんて言われていたけど、
701系は窓の占める範囲が思いのほか広くて立ち客がいなければそれなりに車窓が楽しめたし、
何より奇麗だったので、583系の面影を残す715系1000番台は好きな車両ながら701系に
置き換えられた時は嬉しかったのも偽らざる感想だった。
それに比べると419系は二重窓を止めたので、715系1000番台ほどの窓の汚さは気にならなかったかな。
でもトイレとかは汚くて(清掃が行き届いていない、という意味ではなく)、信越線の115系などに
乗り換えると、その差が歴然としていたっけ・・・。 >>476
715系/419系は使い捨てる気だったから改造も適当で、整備もきちんとされていない印象だったな。 715系/419系は気合を入れて改造されたら車体は新造になっただろうから、
面白味はなかっただろうなぁ・・・。 東北・北陸には417系、九州には713系を新製投入する予定だったから
気合入れてたら下回りも残ってねえな せめて、ドアだけでも折戸から両開きにすれば、だいぶ違ったと思うんだけどなぁ・・・。 >>480
ドア以外どこを両開きにすればよかったんだい? >>480-482
そこで4枚折戸(もしくは3枚折戸)ですよ
最低限は増設ドア部分、出来れば既存ドアも機器室と窓に挟まれた元からの先頭車の運転台寄りを除いて改造してあればな 折戸よりは引き戸の方がいいじゃん
それも片開きで十分 馬鹿か
引き戸にすると戸袋も必要だし改造が面倒だっての >>485
でも折戸だって幅広げるなら色々面倒だぜ 今更だけど、両端の先頭車の形状を揃えてくれた方が良かったな。
丸妻型と切妻型とで。
両端が切妻型というのは419系では少なからずあったが。 急行型をベースにして車体を新造した717系の事も考えると715系/419系も車体を新造しても良かったのかもな。
趣味的には面白くはないが・・・。 出入り口を切り取って2つ扉にしてくれればなんとかなったよ >>485
キハ35みたいには出来なかったのかいね >>492
外吊は隙間風がビュービュー入ってきて、419系と715系1000番台には使えないな。 >>492
元の車体幅の関係で、外吊りにすると扉の厚さ分だけ車両限界をオーバーしてしまう 451系/471系/キハ60系のはプラグドアの一種だな
どっちにしても使い難かったらしく後に引き戸に改造されて消滅
あの方式のドアが使い続けられたのは食堂車の業務用ドアぐらいなもんだ クモハ471の外吊り扉はトンネル突入時の負圧で開いてしまうのが問題になったんだっけ。 食パンと言うけど、クハネ581が種車の丸妻型もあるんだから、
ひょうきん族と呼んでやろうぜ。 またネットで聞きかじった知識で物言うんですね
単純に715でいいよ 581系に思い入れが有る奴には、あれは辛いのよ、いろんな意味で。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています