【寝台電車改造】419系、715系について語ろう

**回想774列車** · 2012/05/16(水) 02:38:55.86

気がついたらひっそりと消えていた
581系、583系改造の419系、715系列について語りましょう。

※下らないので迷列車関連の書き込みはスルーで

**回想774列車** · 2012/06/12(火) 00:37:13.02

>>29
Ｑに保存車があるから解体じゃない？
機構的には目新しい物はないし

**回想774列車** · 2012/06/30(土) 12:29:14.47

保守

**回想774列車** · 2012/06/30(土) 22:51:58.82

東北へ行ったとき、よく乗った。懐かしい。
仙台に着くと、なかなか下車できなくて乗り換え列車に遅れそうになって焦ったり。
福島～庭坂の区間列車でもよく乗ったよ。

「世紀の迷車」と呼ぶにふさわしいと思う。

**回想774列車** · 2012/07/17(火) 15:33:51.10

旧型客車を追い出した事は評価する

**回想774列車** · 2012/07/18(水) 22:35:05.97

419系や715系の先頭車化改造車は台枠ごと切断して運転台を接合したが全長が中間車と変わらないので台枠を残して運転台ブロックを構築しても良かったのでは？
但しクハ714やクハ418だとステップが残ってしまうために台枠を残すとキユニ15みたいな牙が出ている外観になってしまうが
クロ481は台枠を残して運転台を構築したためクハ481より全長が短いが

**回想774列車** · 2012/07/19(木) 14:34:46.61

>>33
冷房化が進んだことも評価する

**回想774列車** · 2012/07/19(木) 22:33:52.23

>>34
切り妻顔クハ714、418はあのデザインもう少し工夫できなかったの？
陽の目を見なかった591系の切り妻顔だったらもっとインパクトがあって人気出たと思うんだがな

**回想774列車** · 2012/07/20(金) 18:58:06.22

>>34
運転台ブロック工法は施工期間の短縮が一番の目的だから。
当時は419系、715系、105系、115系とたくさんの先頭車化改造工事を抱えていたからね。
模型のように簡単に切り継げる工法を思いついた人はすごいと思う。
食パン顔は…元々すぐに使い捨てるつもりだったから、荷電を参考に簡単に仕上げたのかね。
反対側が電気釜だから貫通路を考慮する必要も無かったろうし。

**回想774列車** · 2012/07/23(月) 11:40:57.30

>>29
路車福井によると
北に向かった模様

**回想774列車** · 2012/07/31(火) 13:34:06.24

元々新型車両導入までの「つなぎ」として導入されたので長期使用は想定外だったはず
なのにJR西日本車は延命N40工事を施工してたりする

**回想774列車** · 2012/07/31(火) 13:48:40.70

>>39
419系は延命NA施工止まりじゃなかった？

体質改善40Nを施工されて張り上げ屋根になったらド迫力だったろうな。

**j7dsfafｄふぁa76** · 2012/09/30(日) 22:20:33.22

JR東日本が行った男性客に対する乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL

**回想774列車** · 2012/10/01(月) 22:37:58.75

「国鉄の財政事情を身をもって示した車両」って鉄道雑誌に書かれていた。

**回想774列車** · 2012/10/01(月) 23:48:07.70

419系、例のギロチン処刑場に運ばれた模様

**回想774列車** · 2012/10/02(火) 07:57:57.81

伏木？

**回想774列車** · 2012/10/02(火) 20:20:46.11

日本車両リサイクルって、日本車両の関連会社？

**回想774列車** · 2012/10/03(水) 07:49:32.23

>>45
日本車両・リサイクル　じゃなくて　日本・車両リサイクル　じゃないの？

**回想774列車** · 2012/10/18(木) 15:39:50.49

>>41
スレ違い喪男氏ね

**回想774列車** · 2012/11/04(日) 20:44:11.60

歯車比は5.6ではなく4.82にするべきだった
こうすれば110キロ運転出来たのに
101系の廃車発生品のギアユニットを流用したために起きたが駅間距離の長い線区ではミスマッチだったかと

**回想774列車** · 2012/11/06(火) 01:06:44.83

急行型電車の音のする419系乗りたかった

**回想774列車** · 2012/12/31(月) 14:20:44.29

>>27
その雑誌とは、もしかして撮り鉄・・・否、葬式厨を煽ることで有名なRM誌ではありませんでしたか？

うっすらと記憶がある。

**回想774列車** · 2012/12/31(月) 23:19:07.24

>>46

東横インや琴平バスなどと同類で、老舗の名前を意識しているのか

**回想774列車** · 2013/01/07(月) 20:38:15.74

先頭車化改造車は貫通扉付きにして元々の先頭車と貫通できるようにしても良かったのに

**回想774列車** · 2013/01/22(火) 20:44:51.94

>>52
長大編成での運用はないから意味なかったと思われｗ

**回想774列車** · 2013/01/22(火) 22:10:22.95

>>53
かつては419系9連運用もあったが中間部にも車掌を乗せなければならず3名乗務を強いられた上に北陸トンネル通過禁止だったはず

**回想774列車** · 2013/01/23(水) 04:16:33.48

ただあれは，デッキがなかったから冬場は雪が車内に降り込んできて大変だった。
しかもドアがオンボロですき間風ならぬすき間雪もあった。

**回想774列車** · 2013/01/23(水) 20:27:33.61

>>54
そいつは知りませんでした。貴重な情報ありがとう。
最高で6連までしか知りませんでしたわ。
米原→富山の6連運用で、前3両が富山～直江津間の運用に残って、
後3両はまた敦賀まで帰っていくやつ。

**回想774列車** · 2013/01/23(水) 23:16:45.89

>>54
凄まじいな

**回想774列車** · 2013/01/26(土) 04:48:36.14

>>54
普通列車で車掌3名か
無人駅利用客対応やらでそうする必要があったのだろうが、
3編成それぞれから車掌がホームを監視する光景は、まるで特急列車みたいだ
仮に、419系が編成間の行き来可能だったら、9両編成でも1人乗務だったのかな？

**回想774列車** · 2013/01/26(土) 04:54:44.48

>>55
雪国の車両でデッキ無しは寒いが、折戸で雪が入り込むのは仕様みたいなものかと
>>56
富山～金沢は6両編成で走り、金沢で切り離しの上3両だけ福井に行く列車もあったそうで

**回想774列車** · 2013/01/27(日) 14:23:26.66

>>56 >>59
結局、あの激狭折り戸が災いして、輸送密度が高い福井-富山間では使用しづらく、
末端に押し込められてたんだろうなぁ。

**回想774列車** · 2013/01/27(日) 15:18:18.25

413のように車体更新するまでの予算がなかったのか？

**回想774列車** · 2013/01/27(日) 21:33:07.08

>>60
419系がラッシュ輸送に不向きだったのは確かだし、逆に直江津駅、米原駅、
長浜駅辺りでは、413系を見かけることはまず無かったよね
今では413系が直江津駅に来るのだから、時の流れを感じる話だ

**回想774列車** · 2013/01/27(日) 21:36:38.01

>>61
419系が413系の如く車体更新を受けなかったのは、
適当な時期に419系を置き換える意図があったんだろう
しかし、つい最近まで419系も現役でしたとさ

**回想774列車** · 2013/01/28(月) 18:22:53.45

>>63
もともと8年しか使わない予定だったから・・・。

結果的には419系もちゃんと手を加えてあげた方が良かったね。

**回想774列車** · 2013/01/28(月) 18:52:49.00

>>64
国鉄的には、8年の間で新車が開発されるか413系の増備が進むと予想したが、
JR西日本はそれとは違う考えに至った故、最近まで現役だったのだろうね
現に521系がお布施で開発されるまで、419系の置き換えフラグは立たなかった感じがするし、
715系や12系(普通列車用)よりも、419系が長く生き延びたことは、それだけ特筆すべき話なんだろうな

**回想774列車** · 2013/01/28(月) 21:36:53.14

滋賀県/福井県がお布施しなかったらまだ419は現役だったのかな
敦賀までの直流区間は113/117/221あたりでやりくりできてただろうし

**回想774列車** · 2013/01/28(月) 23:17:00.96

---
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&;list=PLCDC875F7D14589A7

**回想774列車** · 2013/01/30(水) 12:49:36.73

でもシートが広いから好きだったけどな。
おれの友達で身長の低いやつなどは
足がとどかないとこぼしていたが。

**回想774列車** · 2013/01/30(水) 20:25:06.43

>>68
そこら辺は、どんな車両にもある長所と短所と言うことで一つ
583系として賛否両論あった座席も、普通列車用の419系では良い座席だった

**回想774列車** · 2013/01/30(水) 21:53:10.05

大人四人で座っても足元に余裕があって快適だった。
それを思うと足元も横幅も狭い旧客の昼夜行列車の旅は想像を絶する。

**回想774列車** · 2013/02/23(土) 17:43:53.09

保守

**回想774列車** · 2013/03/06(水) 11:02:59.85

>それだけ特筆すべき話なんだろうな
悪い意味で残されていただけだろうに
なんでもかんでも美化するのはどうかと

**回想774列車** · 2013/03/11(月) 16:16:54.74

ドア幅が狭いために車椅子での乗降が不可能だったのでは？

**回想774列車** · 2013/03/12(火) 21:12:34.42

まぁ、走ってた地域は都会ではなく車社会だから、
車椅子の人は自動車で移動がメインだっただろう。

**回想774列車** · 2013/03/12(火) 23:12:16.96

>>74
それはあまり地域に関係ないです。
東京近郊でも、車椅子で公共交通機関に乗れるようになったのはここ何年かのことだったりする。

**回想774列車** · 2013/03/13(水) 16:17:21.81

鈍くさい外見に反して加速は良かったな。
走行性能は583系とはまったく違うから面白かった。

**回想774列車** · 2013/03/13(水) 17:36:09.87

歯車比は5.6ではなく4.82にした方が良かったのでは？
こうすれば110キロ運転出来たし
駅間距離の長い区間で5.6はミスマッチ
101系のギアユニットを流用したのでこうなったとか

**回想774列車** · 2013/03/13(水) 19:13:18.58

153系のギアを残しておけば･･･

**回想774列車** · 2013/03/13(水) 22:56:33.98

>>75
初めてバリアフリーという概念を導入したのは1976年登場の新幹線0系の37形1000番台
幅広ドアと車椅子スペースを装備したのは当時としては画期的だったはず

**回想774列車** · 2013/03/14(木) 03:30:41.54

>>79
うん、鉄道車両や駅構内、バスの車両は20年くらい前から車椅子対応が広まっていったけど、
鉄道やバスに乗るまでの道がごく最近まで車椅子向きではなかったという現実があってね。

もっとも、419に限らず乗るときにステップがあったりエレベーターが無い小駅利用だと
車椅子単独では利用を躊躇う（そもそも乗れない）し、介添者がいても往生するのは
変わらないんでやっぱり車になっちゃう。

**回想774列車** · 2013/03/19(火) 21:53:35.12

>>39-40
延命させて最近まで走らせていたよな。

**回想774列車** · 2013/03/23(土) 16:04:23.34

東の715には通学で散々乗ったよ。朝のラッシュ時に8連で来るスジがあったんだが、やはり出入口が狭くて乗降には時間かかってた。ただシートが広くて当然特急仕様だから嬉しかったよ。

**回想774列車** · 2013/04/17(水) 03:32:05.84

>>77
東北線は100km/h制限。長崎線は415とか混在してたし。
不便だったのは北陸線だけだね。

**回想774列車** · 2013/04/17(水) 19:25:25.71

>>83
なるほど
419系は専用ダイヤが組まれていたが、715系は他車両と共通運用だったのか

**回想774列車** · 2013/05/02(木) 16:22:29.91

NHKに419系の解体現場が出てたな。オタが寝台組み立ててたぞ。

**回想774列車** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

九州のに関しては緊急時に避難ができるのかという投書があったな

**回想774列車** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

**回想774列車** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

出入り口が広ければネ申車両だった

**回想774列車** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

そういえば臨時急行にも担当されてたな

**回想774列車** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

>>89
長崎本線だったかな？

**回想774列車** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

熊本だったかも

**回想774列車** · 2013/09/20(金) 19:00:14.20

保守

**回想774列車** · 2013/10/29(火) 00:59:02.66

保守

**回想774列車** · 2013/11/04(月) 21:10:27.42

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&;feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&;feature=channel&list=UL

**回想774列車** · 2013/12/01(日) 21:49:48.78

最後の一両、工場にまだ残ってる？

**回想774列車** · 2013/12/25(水) 20:43:54.32

>>90-91
長崎・佐世保・熊本だったかと。

**回想774列車** · 2014/01/26(日) 20:34:40.21

>>95
理由はわからんが、まだ外に放置されてる

**回想774列車** · 2014/02/02(日) 20:30:21.48

ぶっちゃけ583系より715系1000番台の方が好きだった時代もありました。

余談ながら、1000番台の由来が「仙台」から来ているというのは既出？

**回想774列車** · 2014/02/03(月) 02:42:33.25

名古屋の市電に仙台からの注文流れがありましたなぁ
1070形…千台・七零

**So What?** ◆SoWhatIUjM · 2014/02/03(月) 03:19:24.17

>>99
そいつは普通の注文流れじゃなくて
名古屋が産業戦士輸送で作っても買っても全然足りない状況になり
その当時に割り当てを受けてサブロクの新車を作っていた
呉の半分程と仙台の全部が割り当て撤回になって名古屋に回された結果です、
普通に注文を流されたら新潟鉄工出入り禁止になりますけど違うでしょ。

命名由来はその通りですが、長崎のも似たようなもので。

**回想774列車** · 2014/02/24(月) 20:03:28.86

715系にしても419系にしても両先頭車を丸妻もしくは切妻で揃える気はなかったの？

**回想774列車** · 2014/02/24(月) 20:39:04.74

車体中央部に両開きドアを増設しても良かったのでは？
こうすれば3扉になるのでラッシュ時の輸送力が向上するが
ドア幅広げる工事をせずに既存のドアと同じ折戸を使ったのが不思議でならないが

**回想774列車** · 2014/02/24(月) 22:42:10.62

>>102　金沢のような地方都市の通勤時は２ドアで十分。金かけて大改造する気はなかった。
最小限の改造に留め、寿命まで使おうという考え方でしょ。

**回想774列車** · 2014/02/25(火) 22:25:36.14

419系・715系共に普通客車列車を電車化する為の応急処置みたいなものでは？確か
全検1回分使えればよい、なんて割り切りで改造したからああなったワケだし。

715系は確か福島～郡山で乗っただけ。419系は長浜～敦賀往復、富山～高岡か。
他に原型を残しつつ特急形を近郊形へ改造したのは東武1800系くらいか？随分短命
ではあったが。…かなりスレチだが小田急キハ5000・5100も一応はそうなる？

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 16:22:33.54

715系はかなり好きな車両だったけど、とにかく窓が汚くて車窓を楽しめる雰囲気じゃなかった。
鉄ヲタに激しく忌み嫌われた701系だけど、個人的には清潔でめっちゃくちゃ快適だった。

455系くらい、綺麗に改造されてメンテナンスもされていればなぁ。

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 22:57:31.77

中間車の切妻高運転台先頭車化改造を含め、これほど無残な格落ち改造ってないだろ！と登場当時はマニアから不評を買ったものだ。

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 23:07:25.06

そりゃそうだ。

でも、583系より715系1000番台の方が好きだった頃もあるのは秘密だ。

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 23:07:34.12

ゲテモノとして取り上げられたりもしたからなあ・・

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 23:13:51.32

ひょうきん族　なんて言われたことも・・・。

**回想774列車** · 2014/03/03(月) 06:51:52.58

>>109
確か当時のRF誌に「国電ひょうきん族」なんて特集号があったような…。

**回想774列車** · 2014/03/04(火) 13:30:14.43

715系1000番台のカラーリングは良かったなぁ。

**回想774列車** · 2014/03/04(火) 23:00:31.77

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&;list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

**回想774列車** · 2014/03/07(金) 01:35:04.82

引き戸ではなく折戸を採用したのは、台枠に大幅な手を加えなければならない為に
コストが掛かるので行なえなかったそうだ。

とにかく安く、早く、が至上命令だったので715系と419系はあんなことになってしまった
というわけで。

でも、もうちょっと手を加えて欲しかったよねぇ。

**回想774列車** · 2014/03/21(金) 20:26:21.15

715系、419系、715系1000番台の三形式の中で、一番好きなのはやはり715系1000番台。

不思議なことに、715系1000番台だけは必ずｸﾊﾈ581系が種車の先頭車が組み込まれていたんだよね。
その他は両端とも食パンなんてことも少なくなかったのに。

**回想774列車** · 2014/03/22(土) 22:28:59.79

419系もなくなって3年
北陸本線からは急行型も消えつつあるこのご時世つまらなくなったもんだ

**回想774列車** · 2014/03/23(日) 01:07:47.90

通勤時間帯にこんなんが来られても迷惑だけどな。

715系は少ししか乗ったことなかったが、ボロさしか感じなかったな
タウンシャトルのマークを掲げて走る415-1500と見比べて
さっさとこいつに置き換えてくれれば良いいのにと思ったな

こんなんが遠い北陸でつい最近まで走っていたのを知って
北陸の非鉄ヲタの人達に同情を感じたわ

**回想774列車** · 2014/03/23(日) 11:33:00.75

>>116
715系1000番台が好きな俺でも、701系の方が綺麗で快適だと思ったよw

**回想774列車** · 2014/03/23(日) 21:12:14.57

Mikey Photographer @mikey_prophoto (自宅警備員　在日朝鮮人　創価学会会員)
今日、相鉄の女性専用車で生チンポ押し付け射精して来た
今までの射精で一番気持ち良かった
脚がガクガクして立っているのが精一杯だった
ＪＫのスカートのひだの部分へぶちまけたので、自分への被害は最小限で収まった
二俣川駅についてダッシュで改札を出てトイレへ飛び込み、興奮の収まらないチンポを高速シコシコ
さっきのＪＫの髪の香りを思い出しながらはち切れそうになっている先っぽから
二度目とは思えないほどの量の精子が飛び出す！
一粒で二度美味しいとはこの事だな
ウザチャッターのクズどもよ　羨ましいだろう
http://weathernews.jp 24時間このマイキー様がメールをじっくり拝見するからな

**回想774列車** · 2014/03/24(月) 03:35:56.42

715系/419系、2つあったトイレのうち一箇所を閉鎖していたけど、ぶっちゃけ2つとも使用して良かったんじゃネ？

**回想774列車** · 2014/03/24(月) 12:44:20.38

某小説に通勤客で溢れる大阪駅ホームに419系が颯爽と入線する描写があって吹いたw

**回想774列車** · 2014/03/24(月) 12:57:00.38

419系って米原までしか乗り入れていないよね？

**回想774列車** · 2014/03/26(水) 19:21:50.99

419系は本当に良い音を奏でたよな。
とても583系が種車とは思えぬ騒々しさだった。

**回想774列車** · 2014/03/31(月) 22:54:42.76

最高速度を100km/hにしてしまったのは、419系としては引退を早めた要因だな。
東北の715系1000番台は路線の営業速度が100km/hだから問題は顕在化しなかったが。

**回想774列車** · 2014/04/07(月) 12:39:26.52

タウンシャトル
http://img.gazo-ch.net/bbs/51/img/200911/525281.jpg

**回想774列車** · 2014/04/08(火) 20:16:55.02

そんなのよく見つけてきたなｗｗｗ

**回想774列車** · 2014/04/09(水) 12:43:38.98

>>122
確か107系が同じ台車、モーター、ギア比の組み合わせだったかと。
>>123
10年使わないつもりのやっつけ仕事の電車が、寿命を超えて25年も頑張ったんだ。
大往生だよ。
急行形ばかりの中で特急改造車が一番鈍速なのは忸怩たる思いだったろうけど、元より共通運用できる車体じゃなかったし、閑散区間を中心に専用ダイヤを組んでもらえたのが｢田舎なら十分使える電車｣として寿命を延ばしたとも言える。
何より貴重な交直両用ローカル電車だったしね。

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 14:29:23.47

>>126
乗り心地は間違いなく急行型より良かったが、419系は状態だ悪すぎた｡

**回想774列車** · 2014/04/15(火) 22:31:04.94

153系のギアを使っていれば、475系・413系と組んで走っていたかも。

**回想774列車** · 2014/04/16(水) 14:30:56.60

なんで101系の歯車を流用したのか・・・。