【おおぞら】キハ80系を語るスレ 2D【かもめ】
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北は北海道から南は九州まで、全国津々浦々を駆け巡ったキハ80系について語るスレです。
車両、運用、営業、記憶に残っているうちにどうぞ。
鉄道懐かし板に相応しくマタ〜リいきましょう。
【注意事項】
他系列車両と(動力性能等)の優劣比較の話題は禁止です。
他所でやって下さい。 >>37
1D、2Dは富良野通過になってますね。石勝線開業前の野花南付近は絶景ですね。
その絶景も石勝線開業以降暫くは急行「狩勝」で堪能できましたが、滝里ダム完成以降完全に封印されてしまいました。 石勝線開業前、おおぞらは富良野線で富良野以外、どの駅に停車していましたか? >>34
札幌で座席下のペダルを踏んで方向転換した…
それってグリーン車ですよね?あの当時グリーン車なんか高嶺の花でしたよ。
何とか乗った普通車は、背もたれ倒して回転してました。
最初に80系グリーン車に乗ったのは、函館→網走の「北海」。夏場は延長運転していました。 >>39
滝川―新得で停車駅は富良野だけだった。
しかし青函夜行便接続の1・2Dは、根室本線は途中帯広だけ停車が長く、富良野・新得もずっと通過していた。
昭和55年10月からの末期1年でやっと停車になったような。
その前の昭和53年10月から池田停車が加わったけど、富良野・新得より前に何故池田停車?
と思った。
山線回りの「北海」は景色が良かったですね。羊蹄山、銀山越え、張碓〜銭函間の海岸線を警笛鳴らしながら右へ左へと。
「北海」廃止後も山線経由の臨時特急「ニセコエクスプレス」ってのがありましたね。そうだ!忘れちゃならない快速「スリッピ」 キハ187、確かに性能は良いんだけど
キハ80と比べると何か足りない。
何が足りないんだ?
>>44
床材のタールの匂いとおっさんのタバコの匂い
・・・違うか(´・ω・`) >>44
支えているものの重さ。
キハ80系の頃は、沿線全て、自動車も含めて、これ以上の設備を持つ交通機関はほとんど無かった。
また移動速度も、高速道路網がまだ無かったから、これより速く東京(あるいは大阪)へ向かうことは不可能だった。
(飛行機があったが、輸送規模及び運賃から一般的ではなかった)
特急が一つのステイタスであった時代、キハ80系の特急は非電化区間では最上の移動手段だった。
今、キハ187が他に比べどういう存在か、考えてみれば解る。
決してキハ187をけなしているわけではない、時代の違い。 あの頃、特急に乗るというのは非日常だった。
あの赤とクリーム色の列車は普段乗っている通勤電車と違って正装して
乗るもので、定期券や短区間利用もできずまさに「特別急行」だった。
現代の「特に急がない列車」とは時代は確かに違う。 187系や189系は外見が安っぽ過ぎ。性能は良いだけに勿体ない。 外見は183系が一番好きだったね。今では「オソーツク」「ボローツク」なんて揶揄されているが、
国鉄色には非常にマッチしていたよ。781系が横に並んでいても「ディーゼル」って感じはしなかったなぁ。
80系の「カランカラン」というリズミカルなエンジン音は、56系急行全盛期の様に「これから長旅かぁ」という哀愁に満ちたものがあった。
余談だが、北海道では遅いと酷評される「オホーツク」だけど、全国的には決して遅くはないんだよね。
189系のリミッター解除した走行には非常に興味があります。新快速なんか彼方に追いやる速さでしょうね。
【注意事項】
他系列車両と(動力性能等)の優劣比較の話題は禁止です。他所でやって下さい。 復活運転!
・・・なんて無理だよなぁやっぱ。
物心つくかつかないかの頃に一回乗った切りでそれ以降キハ183にばっかり気を取られてたのが今になって悔しい。 スレ違いで本当に恐縮ですが…
模型でキハ81買って来ました、なんだこれ?ムチャクチャカッコ良いんですけど。
私は北のモノですからキハ82しか知らないので、実車でキハ81の特急に乗られた方、また見た方はつくづく羨ましいです。
素敵な時代だったんですね、(特急くろしお)(特急はつかり)憧れます。 >>54
キハ81俺も好きだけど
格好良くはないだろ
>私は北のモノですからキハ82しか知らないので
これもよく分からん
はつかりって北海道連絡特急だぜ >>55
車両のデザインは好き好きで私は武骨な感じが好きなんだ、カッコ悪いって言って貴方何か得?
「はつかり」がキハ81の時代って1968年まででしょう、私は生まれてもいませんて。
紳士に振る舞っても、しょせん便所の落書きか…
しらけた。 >>56
まったくタチの悪いガキばかりでいやになるね
難癖つけるのがカッコいいとでも思ってるらしい
>>54を見ればはつかりを実見できる年齢ではなかったのだろうなと
容易に想像できる
かっこいい悪いも人それぞれ >>56
何言ってるのかよく分からん
車両のデザインは好き好きだって言うなら俺が格好悪いと思っても何ら問題無いだろ
>「はつかり」がキハ81の時代って1968年まででしょう、私は生まれてもいませんて
つまりキハ82しか知らない理由は北のモノだからじゃなくて若いからだろ
変な奴だな >>57
フォローありがとうございます。
以下スルーで行きます、しかしなんか更にシラケました。 クロフォード公園のキハ82って復活させられないの? >>59
お前恥ずかしい奴だな
お前以外みんなお前で白けてんだよ >>57氏に免じて勘弁してやるかと思ったが、少し相手してやる。
北、確かに東北も含まれるかw
私のトコは(おおぞら)や(北海)が走っていたトコなんでね、キハ81はいないんだわ。
要するに自分がスキル足りなくて、何を言っているのか解らなかったって話しか、なら黙って口つぐんでなさいな。
お前以外みんな理解してる。 >>51>>52
あれ?183もダメなの?(笑)お前の私怨だろうと思うけど、国鉄時代の北海道の特急は82系と183系でワンセットなのよ。
それに「おおとり」「オホーツク」の80系も話題に出したぞ?快速「スリッピ」もな。近文〜伊納間の旧線を走ってた80系特急は何か解るかな。
紳士な方もいるけどアホが大杉。シラケて来たからもー来ない。
なんかウンザリしたわ、しょせん便所の落書きだな… >>64
俺は>>51に>>1を読んでもらいたくてコピペしたんだけど。
アンタのレスは優劣比較ではないから何ら問題ないっすよ。
言葉足らずで申し訳なかった。
要するに、あっちのスレの不毛かつ醜い優劣論争をこっちに持ち込まないでくれ
と言いたかっただけ。 >>65
はいはい
もう来ないでね
君みたいのが荒らしっていうんだよ >>54は文章の支離滅裂さからして旭川の運転会に現れるC62重連ニセコではなかろうか? >>69
支離滅裂というほど酷い文章ではないと思うんだが 俺はキハ81はあまり好きじゃないけど、別に54氏の言ってることに関しては
引っ掛からないが、55氏の書き込みははっきり言って不快だね。 >>68が荒らし確定。82系の話題には何も噛み付いて来ない(笑)つまり何も知らないって事さ。 >>71
さすが全角数字
>>72
82系の話題なら過密かなくてもいいじゃん? >>74
お前が荒らし。80系で最速の表定速度をマークした特急は? 札幌から函館まで80系おおぞらに乗って、きっかり4時間で走ったことがあった。
少し遅れていたから回復運転。青函連絡船の深夜便接続だった。
もう少しで表定速度80km/h越えだったから、ちょっと惜しい。
知り合いの運転士の話では、青函連絡船接続列車の場合、回復運転のときには
80系気動車でも直線で110km/hくらい出すことがあったそうだし、車輪径が
あまり摩耗して減っていない限り、平坦区間力行で110km/h出たそうである。 >>77
キハ82の疾走風景、なつかしい。
子供のころ北陸本線で白鳥を何度か見ましたが、ワクワクしたものです。
逆に、保津峡、親不知、碓氷峠、、、、などの旧線をクネクネ
しながら超大編成のキハ82が走る姿を見る機会がなかったのも
残念に思います。どなたか、見た方はおられますか?
保津峡を通る「あさしお」は 181系に置き変わる 1982年ころまで
あったようですね。 >>76
お前が荒らしなんだよクズ。電車基地外は気動車を語る資格無し。お前何か80系の話題出せるのか?
俺と違い出せねぇんだろ?80系最高の表定速度ネタを振ってやったのに荒らしかよ(笑)お前北海道好きらしいな、喧嘩売ってるだろ。
いいか?ネタ振ってやるぞ。赤い愛称表記をした列車について語ってみろ。「スレ」の80系だからな(笑) >>77>>78
一部の馬鹿が雰囲気を壊してますが、私はスレに忠実な話題も語れるので悪しからず。
旧線と言えば、44年の複線電化前の函館本線近文〜伊納間も風光明媚ですね。景勝地「神居古潭」
現在はサイクリングロードになっており、ガーター橋やトンネルが当時のまま残されています。80系特急も石狩川の激流を望み非常にゆっくりと走っていたそうです。 北海道のハチマルは「赤サボ」が本当に格好良かった。
[函館ー釧路]千歳経由
[函館ー網走]千歳経由
[函館ー札幌]千歳経由
[函館ー旭川]小樽経由
函館は道内長距離列車の拠点でしたから、サボを見ると旅情を感じます。
急行宗谷が装着した
[函館ー稚内]小樽経由
唯一の急行赤サボは特別な存在でした。
旧線の話題がありましたが、昭和50年頃、石谷と石倉の間あたりで複線化工事が完成し、海側近くにあったかつての線路が山側へ切り替えられて風景が変わった記憶があります。
野田生ー落部の海側では、トンネルに入る直前に旧線跡を見ることが出来ますね。 >>84
上2枚の画像は書体からみて昭和50年代のサボですね。(千歳空港経由というのもありますが…)
そういえば、石勝線開業後の[函館ー釧路]おおぞらは札幌ー千歳空港間が重複してましたね。
3枚目以降は、昭和30〜40年代に作製された個人的に思い入れのあるサボです。
独特の書体と特急色の赤同様にくすんだ色合いが良いですね。
余談ですが、北海道の愛称・種別板は一般的には上部に耳(取っ手)が付いていますが、函館持ちでは耳が無い物もありました。 >>87
旭川駅はあさひがわだったよ
昔は北海道の国有鉄道は北海道庁管轄の北海道官設鉄道だったわけだけど
この自体はあさひかわだったのが、鉄道庁に移管される時、何故かしらんけど
あさひがわに読み方が変わったんだよね
で、国鉄時代はずっとあさひがわ
あさひかわに戻ったのは昭和63年だね
旭川四条、北旭川貨物駅は最初からあさひかわ
新旭川、東旭川は出来た時はあさひがわで旭川駅と同じ時に改称
http://ekisya.net/A-GENEKI/238-HAKODATE/238-ASAHIKAWA12.JPG >>87-88
その割には札幌駅では「急行かむい3号『あさひかわ』行き」などとアナウンスしてました>国鉄時代 「あさひがわ」は登記上の理由と聞いた事がある。国鉄時代は駅員が肉声で駅名を連呼してたのがよかったね。
函館駅のは特に好きでした。「は〜こだて〜」 >>81
死ねよお前。さぁ、話題振ってやってんだから答えろよ電力会社社員。 クロフォード公園のキハ82って、復活させられないのかな? >>95
スレを荒らさないでもらいたいね。電車命のお前はここに用が無いだろ?
80系の知識も全く無いから話題にも入れないか(笑)ほら、函館本線の近文〜納内間の旧線を走ってた特急を語ってみやがれよ電力会社社員。 >>95
お前、80系「おおとり」が北見で何故に増解結しなければならなかったか答えろよ。 北海道の80系運用末期、アコモ改善車が4両編成で臨時北斗に入ってたけど、
上の「函館-(小樽経由)-札幌」が刺さってたことがあったとかw
今から考えればおおらかな時代だったな。 >>98
お前巣に帰れよクズ。ここは電車厨が来る所ではない。
>>97の質問にも答えられないなら来るなよ、自演荒らしクズ野朗。
>>95はお前確定な。荒らしが80系話題にしてる奴を荒らしと呼ぶ件ww
ttp://www.youtube.com/watch?v=nXEzE6AEgaQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=6MUWp_5lTsU&feature=relmfu
ttp://www.youtube.com/watch?v=5k83ptRhPeE&feature=fvwrel
まぁ貴様には無用の動画だなw
>>99
山線廻りの「北海」懐かしいですね。 北斗の前身で昼行のエルムって特急があったけど、覚えている人いる?
当時、函館発の特急はおおぞら、北海、おおとりで札幌が終着の列車は急行のすずらんとニセコしか無かった記憶がある。
エルムが出来た時、札幌までしか行かないなんて変な特急って思った記憶があるのだが・・・ >>101
たしかに現在の北斗と同じ区間だった訳だけど前身じゃないだろ?
元々札幌発着の北斗もあったわけだし >>96,97,100
【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/471-475
ID:s8JP6p6J ID:cq+3c38b は荒しなので早く出て行くように このスレにも少なくとも三人は良識の欠落した人がいるね、めんどくさいからアンカつけないけどさ。
コイツらがいるから、みんな「キハ80の思い出」も書き込めないんだな、俺も何言われてかわからんから書き込みしたくないもの。
バカは出て行け。 >>104
>>100を参照。100回読んでも理解不能なら、精神病棟に入るか今すぐ回線で首吊って氏ねや。
ほら、荒らしのお前では「エルム」ったら寝台特急しか思い浮かばないのか?
俺の質問、80系で愛称を赤文字表記した特急は?函館本線旧線時代の近文〜納内間を走行してた80系特急は?
特急「おおとり」が北見で3両増解結しなければならなかった理由は?
何一つ答えれないではないか。荒らし確定だな。気動車を否定する事しかできないただの電力会社社員はお呼びでないんだよ。
>>荒らし(こいつ)以外の皆様
特急エルムは、1969年10月1日ダイヤ改正まで函館〜札幌、函館〜旭川を運行していた「北斗」を、方面別に愛称を変更する目的で、
69年10月1日に函館〜札幌「北斗」を「エルム」として運行した経緯があります。しかし1971年7月1日、函館〜旭川「北斗」の2往復中1往復が札幌〜函館運用になったため、
函館〜札幌の「エルム」を「北斗」に統合し愛称消滅。80系「エルム」の現役時代は、当然ながら見た事ありませんね。
昔は、旭川に殆どの函館始発特急が乗り入れていたのですね。 >>105
電力会社君、自演はそれまでだ。お前さえいなければ、80系の話題は盛り上がるんだよな。
お前80系に何も興味無さそうだから、来なくてよくね? >>102,106
ああ、そうなんだ、ありがとう。
エルムには実際乗ったことがあるし、旭川行の北斗の記憶が無いんだよなあ。 >>110
>>258参照君、君死んだら?
別スレで飽き足らず、このスレでも荒らすのか?お前と俺じゃ勝負にならないから諦めろよ。
クズはクズらしくデッキの『くずもの入れ』で眠っとけ。80系「北斗」直系の283系「スーパー北斗」は在来線最速だな。
ちなみに国鉄時代の80系「北斗」も気動車特急最速だったな(勿論それより遅い電車特急もあった)
お前の「化石脳」でも知ってるだろ?「北斗」の軽やかなジョイント音、特急「北海」のエンジンが吠える銀山越え!
風光明媚な野花南付近を走行する優雅な長大編成の「おおぞら」
どうだ悔しかったら80系ネタで勝負してみろよカス。 >>108
電力会社社員の暴走には困りますね。「エルム」を話題に出したら荒らしなんだもんな(笑)
ちなみに荒らしの電力会社社員>>258参照君は、今の今まで質問に一つも答えれないばかりか、80系の話題を一つも出せてない。
彼はやっぱり荒らし確定。多分また来るよ(笑)あいつ80系ネタ出せなかったら荒らしな。 >>110
>>100を参照。質問に答えれてないので荒らし確定。
まず、俺が80系の話題を出してるにも関わらず荒らしと嘯いたお詫びをしろ、話はそれからだ。 オルゴールの「ブラームスの子守唄」「乙女の祈り」は転属元で異なってたみたいですね。
片やスレ違い
片や事実にもとずく部分もあるとはいえ、曲解や偏見に満ちた解釈を押し付け
そもそも、諸条件や環境の違いも無視した比較なんて、チラ裏レベルでしかない
こうなると、もうどっちもどっちだ
お互いにみんなの笑い者になってることに、気付け…ないから、延々と恥を晒し続ける
死ぬまで続けてろよww 私の北海道特急の一番古い記憶(昭和43年10月以降)。
曖昧な記憶なので事実と違っていたら正しておくれ。
おおぞら1号:函館→釧路
おおぞら2号:函館→釧路・旭川
おおとり:函館→釧路・網走
北海:函館→札幌
北斗:函館→札幌
途中でエルム北海(函館→札幌)ができて、すぐ北斗に統合されて・・・。
それより後か先かは記憶が曖昧だがオホーツク(札幌→網走)ができた。
おおとりの釧路行が、おおぞら2号になったような気もするが・・・。
本州に住む者にとってあこがれの的だった北海道の80系には3回乗った。
一回目はS54年9月、おおぞら6号に苫小牧から函館まで。
この時乗った車両は13両編成の12両目キハ80 159で、本州の80系では見られない
快走ぶりと、カーブにかかった時に遙か先まで続く長大編成に興奮した。
この後青函連絡船と白鳥に乗り継ぎ、本州に帰還した。
二回目はS61年6月、下りおおとりに函館から網走まで。
前日にはくつる〜青函連絡船と乗り継ぎ、網走まで24時間乗りっぱなしだった。
この時に乗った食堂車はキシ80 34で、少し前まで向日町にいた本州流れ者だが、
現在も小樽に保存されているらしい。
三回目は二回目と同じくS61年6月、上り北海に札幌から函館まで。
S54に乗ったおおぞらと違い、食堂車はなく編成は短いし速度も遅かったが、
特急券に指定された車両はなんと7年前のおおぞらと同じキハ80 159だった。
この後は一回目と同じく青函連絡船と白鳥で帰還した。
以上、北海道80系と青函連絡船乗り継ぎの体験談でした。
年寄りの懐古趣味で申し訳ない。 キハ80って、最後まで側面方向幕がなかったんだね。 >>116
電力会社社員君、ここは君が来る所ではないよ?何故なら君は『80系の話題』を『一つも出していない』
それを何て言うか知ってるか?『『荒らし』』と言うんだよカス。どうだ?悔しいか?『電車ヲタク』
感電しておっちねよ糞ビッチ(笑) >>122
お前荒らし認定な。ここで80系の話題を出していない。向こうで俺にやられてるからこっちに来るのか?無理無理、こっちでは尚更俺にはかなわないんだから。
こっちは残念ながら正統的に80系を語るスレだ。私怨で荒らさないで貰いたいな。一体何処まで泣きっ面を晒すんだ?電力会社社員君よ。
お前生きる価値ねえな。て事でどうだ?石勝線開業以降の根室本線滝川〜富良野間や富良野線を営業運転した80系を語ってくれないか?
荒らしの貴様には解るかな?(笑) >>123
キミも出て行ってくれ!
顔が見えないからと、言葉使いも知らない人間の書き込みなど見たくない。 >>123
お前もここに書き込む資格ないよ
>こっちは残念ながら正統的に80系を語るスレだ
向こうもそうなのにお前らが荒らしてるんだろう
そういう奴がこっちで平気な顔して書き込みとか不快過ぎる
せめて、向こうを荒らすの止めて、荒らし行為を謝罪してからにしてくれ もう相手にするのやめようww
>>123は一生ひとりで続けてれば?
789系もキハ281・283・261もスレ違い(そもそもキハ183あたりと関連づけても80系DCと関連づけるには無理がある)だけど…?
標準軌ながらイギリスには遥かに速いDCが約40年も前からたくさん走っているんだし、
「JR北海道のDC特急が速い」
と必死こいてわめかれても、関係者の努力には敬意を表するにしても、今さら驚きも感動もしない。
まだ続けたいなら、一人でやってれば?
そんなに論破が好きなら、80系DC全盛の頃の人気番組
「ロンパールーム(日テレ系で平日11頃から30分枠で放送の、うつみ宮土理司会の幼児番組)」
のビデオでも探して、見て楽しめばいいじゃないか?ww >>124>>125>>126>>127
あら、ついに脳糞崩壊しちゃったか?電力会社社員の涙目自演連投虚しいねぇ。
うん、君はついに一つも80系に関する話題を出すどころか、80系の話題を否定した。誰が見ても荒らし認定でしょうな。
>>126
いや、向こうでも荒らし始めたのは電力会社社員なわけだが。
気動車スレには、彼の様な「病的な電車厨」が必ず出没して荒らす。
謝罪するのならば、電車が絶対優位という国鉄時代の固定観念が崩壊した現実を認められずに、屁理屈で荒らし続ける電力会社社員の方だろう。
優良スレ 普通 クソスレ
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88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / <ココ!
从ゝ__▽_.从 /
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(二/ (二)
/ r-‐'_ァ='‐─'-- 、__7-‐7ヽ、ヽ. /⌒ヽ(
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| !/レi::: ' し' ::レ'´ァ'ハ| ,ハ !く
./レイ 7 ,, `'' ,!リ/|/ハレ' i っ
i i u ,.- 、,_ ゞ/ .iヽ! ノ て
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へ_r、_/ |ハ. ', ,、 ` ー- ' //.| / レ' か
__r'">へ `ヽ! /ヽ`i>=-ァ'´ ./ レヘ(ヽ/. 誰
ヽ`'、ー-、7 /ヽ、レ'、!/レ'::::::::、ノ が
`ヽ/(>)/ 7ヽ. ::::::::::::: ). こ 得
ヽ / ,. '´ ̄ヽ,'" ̄ン、_:::: ∠_. の す
ヽ. ノ´ ̄_ヽ'ヽノ/´,,. -、7::::::::ヽ. ス. る
ヽへ ヽ ,/´ /´ ´ /,. '´ ,. -'iハ::::::::::::i レ の
└へト、// i /,.、/」 |:::: ::::::| .は
ヽ>/ ノ // i |::: :: ノ !?
>>130-131
済みませんね。
悪うござんした。
m(__)m
ただ…127で指摘したんだが…
『標準軌ながらイギリスには遥かに速いDCが約40年も前からたくさん走っているんだし、
「JR北海道のDC特急が速い」
と必死こいてわめかれても、関係者の努力には敬意を表するにしても、今さら驚きも感動もしない。』
に関しては、どうお考えかな?
しかも同じ標準軌で、新幹線電車(さらに言えば西欧のおもだった国の超高速鉄道)は、それらをも凌駕する運転を日常的にこなしてきた事実もあるはずだが…?
ちなみに、自分にもキハ80系には乗車体験あり。
1978年以降、「ひだ」と「南紀」でキハ82&80に乗ったことが何回かある。
意外にも静粛(キハ181や183、さらにキハ85等も、残念ながら静粛性は劣る)で、当時まだ抵抗制御だった電車特急より挙動もなめらかに感じた。
椅子は貧相なT17系回転クロスながら、驚くほど快適に感じたことを付け加えておく。 >>131
お前荒らしてる自覚ないのかよ?
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