【K・T・R】京王帝都電鉄【K・T・R】-2
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創設期から5000系が優等に割り当てられていた頃までを語ろう。
玉南鉄道や、その他京王に吸収されたとこも可。
前スレ
【K・T・R】京王帝都電鉄【K・T・R】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220271426/ 一人でも反対あったら造らない、という美濃部革新都政の頃、何件もの公共事業プロジェクトが延期になったんだよなあ。
そして東京都が赤字自治体に転落と。今日の反リベラルは革新地方自治体ブームの挫折に根源があるような。 新宿三丁目にあった京王新宿駅
戦災で廃止
駅ビルは東横百貨店から京王帝都本社ビルになり、1階には映画館「新宿京王劇場」が設けられたが
この映画館が実はホーム跡を上手く転用した物だったらしいけど本当?
現在駅ビルから道路に出るまでの線路敷跡は京王経営のテナントビル2棟が立地
そういえば初代東八王子駅跡も京王のテナントビル
現在も上手くやってるな >>746 細くて長い敷地は、商業ビル建てるには決して好条件ではないんだが。 >>746
>戦災で廃止
変電所が焼けて電圧低下で甲州街道の坂登れなくなったんで
東横線用用地を転用して西口側に駅作ったんだっけ? >>748 仮に戦争で変電所が焼けなかったとしても、昭和30年代ともなれば甲州街道の陸橋上の併用軌道撤去、専用の陸橋を設けて国鉄線を跨ぐか、ターミナル移転させるか真剣に検討されてたんだろうな。
問題は、新宿駅南部の国鉄線路上に京王線用の陸橋を建設するのが、難工事になるということだ。 小田急も当初は新宿三丁目付近にターミナル設けることを考えていたそうだ。
国鉄線をどうやって跨ぐか、あるいはトンネル掘って下を通すか、更に新宿東口の用地買収ができるか、いずれにせよ金がかかりすぎるから断念して新宿西口に設けたのだろう。
軌道線で出発した京王は、併用軌道の手を使うことができたが、小田急はそうもいかない。 >>749
史実では併用軌道含めて直下にトンネル掘って地下化した訳だろ?
結局今の新線新宿がもうちょっと東にズレてちょっと規模が大きい感じになってたんじゃないかな? 昔は運用ごとに形式が固定されていたらしい
だから7000登場後に6000増備したり、8000登場後も7000増備してたのか >>754
9000系デビュー以前は単に異系列併結を嫌っていただけでは? でも5000の頃はカルダンとツリカケを平気で混結してたからなぁ >>756
異系列併結じゃないってのは大事なところだと思う 6020と10-300Rは京王線の二大短命車両になっちゃったね
平成に登場したのに平成のうちに廃車になってしまったのが共通している
まぁ両者共システムは古かったから仕方ないけど… >>755 その昔は、ノーシルノーヘッダーの新製カルダン車が、吊りかけ旧型トレーラー2両を挟み込むという、「あんこ編成」も見られたものだ。
併用軌道があった頃。西武や東武など、他の私鉄でも凸凹編成が見られたが。 2010に挟まれた板張り床のサハはグリーン車末期まで残ってたね 1M方式でトレーラーを引っ張る方式なら「あんこ編成」でもよかったのだろうけど、編成中のM車が増え、安全確保のため制御機器やブレーキの共通化が求められるようになると、支障が生じてきたということかな。 全車VVVF化だけでなく抵抗制御全廃もかなり早かった京王
(VVVF導入は関東全体では一番遅かったのに) >>763 笹塚・新宿間の地下区間、それに地下化した京王八王子で抵抗器からの排熱が溜まるのを防止したかったからなんでは? VVVF導入が遅かったのは、当時VVVFが高価だったことも影響してるんでは?
8000が導入されてもしばらくは7000と並行増備だったし
8000は登場時は車椅子スペースこそあったものの当時他社で普及しつつあった車内自動放送/板状袖仕切り/車内案内表示器は設置されていなかったから、この辺も金掛けないで設計したことが伺える 5ドアの構体は60年は使えるように作られていたが、時代が乗車位置を求めていたので早々に消えたとか
でも、当時京王は既に28年くらいで廃車にしてた筈
鋼製車だったし仮に5ドアがもっと長く使われていたとしても今頃廃車にしてたと思う 5ドア車のドアエンジン/側窓/SIVは8000に引き継がれた 4ドア改造車は残しておいてもいいと思った
7000より頑丈そうだし 京王のケチ王伝説
・自社線内の改軌をせず新宿線を馬車軌で建設させる
・複々線化をやめてピークタイム全列車10連化でやりすごす
・南大沢〜橋本開業時、多摩境駅の開業を1年遅らせてニュータウン鉄道建設補助金のバグ技を強制発動。本来なら対象外の多摩境〜橋本間も補助金を出させる
・6000系5ドア車を無理やり4ドアに魔改造。鋼製車体だからって側面に大穴を空けて扉を移設するという暴挙に出る。
・8728Fの事故復旧時、分割運用がなくなり制御車として使われることが少なかった中間の制御車を先頭車に使用。穴埋めに新造サハを組み込みゲテモノ編成を生み出す。 >>763
京王が大手トップではあったが東急も2年しか変わらないよ。 >>766
6000系は6734F以外30年以上営業現役だった車両は無く、
その6734Fにしても31歳で廃車。 >>768
そのような改造やると車体強度落ちるのでは? あおんぼ2010もボロかったけど25年くらいで廃車なんだよな 7000が京王の長寿記録を更新中?
先行き怪しいが、20番台の10固定やワンマンは長生きしそう。 5000系があまりに名車すぎて後の6000系7000系が霞んでしまった不運 6000は特急運用長かったし決して霞んでないと思う。 9030系への置き換えが進むまで相模原線は6000系の巣窟だったな。 2010系のサハ、2700から改造した車両のバス窓と木の床。
これよりボロい西武351系のサハでさえ床が木でなくなったので、よけいに古くさく感じた。 新宿到着時に 憧れの花の都新宿です みたいな事放送して客を笑わせた車掌しってますか
おおらかな時代だったのだろうが >>784
しかもグリーン車末期まで残ってたんだよな 京王の車掌さんにおちゃらけたイメージはないなあ
車内放送で弾けてたのは南武線 今の京王線のダイヤ複雑で嫌い!
準特急北野行きとか走っていた時代のほうが良かった。 >>789
その当時は、下高井戸から東府中へ行くのに桜上水乗り換えで急行で一気に行けて便利だった。
今や平日や東京競馬のない土休日だと、乗った各停が数回の通過待ちを食らいつつ一番早く着くなんてザラ。
ホント、今のダイヤは誰得なんだろ? その時代は6000天下だったけど、日中の急行にたまに5000が来たね >>791
その5000の急行を狙って乗りに行った。
平日だけだったね。 優等から降ろされた5000には、弱め1段カットされて高速が伸びない編成があった 貫通扉腰部の方向幕は行き先を縦書き、白の三角と背景は黄緑 昔の行先に記号がついていたのは
字が読めない人がいたから? 先週の金曜日(1/29)東京MXの仮面ライダーに初代5000の
特急が出て来たのを見て初代5000には赤丸の特急マークが
よく似合う、と思った。後方向幕の柱(棒?)がアイボリーの
登場時の6000まで出ていた。 これは初めて知った
ありがとうございます>>802 7000はライナー対応車導入による余剰廃車らしいが、
これがライナー導入と8000更新の構想が同時に出ていたら7000の余剰廃車は無かったが、代わりに機器更新の時期ということで8000の一部が余剰廃車になっていたかもしれない
いずれにしてもライナーが新車に決定した段階で既存車両の一部が犠牲になってしまうのは変わらなかった 単純に日本で一番多いんじゃない?
京王線
新宿…工学院大学、文化女子大学
明大前…明治大学
下高井戸…日本大学
桜上水…日本大学
千歳烏山…日本女子体育大学
仙川…桐朋学園大学、白百合女子大学
国領…東京慈恵会医科大学
調布…電気通信大学、国際基督教大学、東京神学大学、
ルーテル学院大学
飛田給…東京外語大学
聖蹟桜ヶ丘…帝京大学
多摩動物公園…中央大学、明星大学
めじろ台…法政大学、東京家政学院大学
京王片倉…日本文化大学
高尾…拓殖大学
京王八王子…杏林大学、工学院大学、創価大学
●京王井の頭線
渋谷…青山学院大学
駒場東大前…東京大学、東海大学
明大前…明治大学
西永福…高千穂大学
井の頭公園…東京女子大
吉祥寺…成蹊大学
●京王相模原線
京王多摩センター…中央大学、恵泉女子大学、帝京大学
京王永山…国士舘大学、多摩大学
南永沢…首都大学東京
橋本…多摩美術大学
京王線沿いに引っ越したい。住みやすい駅を教えてくれ [335447567]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1629891603/
「西八王子」ってケンモメン的にどう? [377482965]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1629964187/ 地下鉄は混雑の集中を避けるためにターミナル駅を避けつつ、輸送力増強の難しい既設の路線のバイパスとして建設されている。
銀座線のバイパス千代田線は原宿を経由して小田急線に平行するが、もし渋谷経由で井の頭線にも平行したら? その時、井の頭線は目黒線と東急多摩川線に分断された目蒲線のようになったのか、京王線と京王新線のように平行して残ったのか、興味深い。 >>802
一部東八道路のコースみたい
戦前にはバスの「国17」府中、谷保、国立みたいなコースの
計画があったらしい >>805
小田急は1000がそのまま廃車されることになったが、
これは京王が大規模更新したばかりの7000を廃車してしまった無意味さを学び、小田急では足回り換装車の廃車を極力避けた結果らしい 昔は京王線も車掌がドアを閉める前に笛を吹いていたけどいつまでやってたんだろう
都営新宿線は今でもやってるみたいだけど あの笛でもうるさいとクレームをいれる客がかなり居たという
世も末だ >>805
ライナー用に8000系の改造を社内検討していたと、どこかの本で読んだが、シートピッチ
の関係で見送られたとの事だったが、実現していれば現在の7000系にも大いに関係していた
と思われる。 >>815
特に朝は大変だったらしい
イライラしてる客が笛を吹いた車掌にグーパンチとか
何だろうな 今だと笛から飛沫が出るという理由で禁止されないのかな 今だと笛から飛沫が出るという理由で禁止されないのかな >>819
相鉄線上星川駅、バス乗り場に客が並んでいるとこに笛吹いてバックして付けるんだが
まさにその苦情があって、今は電子音の出るボタンみたいなものでピーピー音を出して
バスを誘導してる 関東金の無駄遣い車両その1
京王7000系…大規模更新もライナー導入で廃車開始 関東金の無駄遣い車両その2
西武9000系…VVVF化するも15年程度で廃車開始
東急5000系6ドア…2両組み込みから3両組み込みにした挙句、全廃
メトロ03系初期車…一部機器更新も全廃(一部譲渡) 関東金の無駄遣い車両その3
京成初代AE…実働13年で廃車開始(ただし機器は3400形へ継承)
メトロ05系初期車…20年で廃車(ただしそのうち8編成が編成単位で輸出、4編成が3連化で北綾瀬支線へ)
横浜市営2000系…ホームドア導入の煽りで22年で形式消滅(ただし機器の一部は3000S系へ継承) 関東金の無駄遣い車両その4
小田急8000形…機器更新で構わない所を鋼製車なのに大規模更新した結果、ステンレス車両の1000形を先に廃車する羽目に
メトロ8000系…LCD案内&VVVF改造も全車解体予定
新京成8000形…VVVF化した編成も改造から10年程度で廃車解体 関東金の無駄遣い車両その5
東武10050型…錆汁MAX&高車齢&浪エネ抵抗制御の8000系やラインフローファン無しの10000型&10030型より状態良好なのに、SL資金の犠牲として先に廃車(T_T)
都営5300形…先頭クモハ&18m車体という地方私鉄ピンスドの状況で全車解体(台車は日比谷線03系から強奪すれば譲渡可能)
相鉄8000系初期車…内装バリアフリー化、全車解体予定
相鉄9701×10…機器更新、全車解体
営団1500NN…冷房化の犠牲車
都営10-300形8連…組み替えせず編成毎廃車(台車、機器の一部は流用?)、どこか買ってよ(T_T) >>826
他のスレでも書いたが、都営10-300の8両は数本だけ組み替えてみて新車より高くついたから、残りはそのまま新車に置き換えることになったんだよ
組み替えができるならとっくにやってる >>816
というより新造した方が安いとなって今の5000系の導入に踏み切ったと思う
これがタイミングが合えば8000系が更新されずに一部置き換えになっていたかもしれないが(小田急が現にそうだから) (8000を改造するなら新5000を導入した方が宣伝的にも有利という面も大きいだろうが) 車内トラブルがあった影響で明大前〜調布ノンストップ運転は廃止となり準特急と特急が統合されたものと思われる 去年のトラブルの影響か非貫通編成を解消する方向になったようで
これは、今後7000の大量廃車があるものと思われる 7000が大量廃車になりそうだが、過去にも6000/3000を大量廃車したことがあるから驚かない 3000/6000は本来ならまだ使えたが、既に先が見えているのも事実だったので、9030/1020の増備により全廃した >>833
追加
鉄道ピクトリアルの京王特集のインタビューに書いてあった 非貫通編成だが分割特急が廃止された段階で既に必要無かったような感じ 分割特急が廃止されたために8000が中間車化改造されたような感じだけど7000の時は中間車化改造する技術が無かったとか? 7000は6000と運転台が同じだから
幌座と仕切り付ければ貫通構成にできるんじゃないの?
9000も0番台の片側は貫通対応だから9000+7000も可能 >>837
今更そこまでするんだったら普通に新車へ置き換えると思う >>822
国領の事件の影響から非貫通編成解消の方向になったらしいのでこれから7000の廃車は増えるだろう >>823
東急の6ドアは最初から早期廃車になることを見込んでの導入だった
大井町線溝の口延伸までの繋ぎ
京王の5ドアも明大前改良工事(井の頭線渋谷方面ホーム連絡エスカレーター新設)までの繋ぎだったとも 2両編成7000は9000増結用で貫通改造やりそうな気はする 9000は8020みたいに8両専用になるような気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています