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【W編成】往年の500系のぞみを偲ぶ【300km/h】
0083回想774列車
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2012/01/12(木) 21:20:46.11ID:zt8/OQxV
>>82
前頭部は見た目重視でOK
空気抵抗なぞは有り余るパワーでねじ伏せる!
トンネルドンなんか知ったことか
0084回想774列車
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2012/01/12(木) 23:08:52.90ID:Bwgtb8Rp
ぶっちゃけWIN350の方がカッコ良かった。
0085回想774列車
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2012/01/13(金) 01:13:34.53ID:pSBoN7vT
>>83
航空工学を学んだ人に聞いたら、500系は戦闘機スタイルの先端で空気の壁を突き抜ける
細かい説明は要らん、と言ってました
0086回想774列車
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2012/01/13(金) 22:32:57.38ID:TUdepFaU
ファステックのストリームの方が500系って言われるけど、むしろアローラインの方が500系の正統進化形って感じがするのは俺だけ?
運転台の下にライト持ってくれば完璧だろ。
0087回想774列車
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2012/01/16(月) 07:15:19.19ID:hgjZohBv
どっちも500系と関係ない。
どうして500系ヲタは何でも500系と結び付けたがるんだ?
0088回想774列車
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2012/01/17(火) 07:45:41.16ID:g0zYXbBA
正当進化形というのは違うが、なんとなく似てると言えないことはない。
どうして500アンチは他愛のない話にまでいちいちイチャモンをつけるんだ?
0089回想774列車
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2012/01/17(火) 13:33:09.24ID:wJqYxmY7
ここ最近のレスを簡単にまとめると、ディチューン前のW1に全周幌を付ければOKという事だな!!
0090回想774列車
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2012/01/17(火) 19:10:50.47ID:49Ce1d1T
まあ、ストリームラインのデザインにはノイマイスターも関わっているみたいだし、
運転台周りの塗装やライトの形状は500に近いところがあって、雰囲気だけは500系っぽく感じることも出来るね。
でも形状についていえばあれはE2の発展で、まあ、E2の量産先行車をみれば想像が付くと思うぞ。

あと500厨の勝手な被害妄想もやめといた方が良い。
0092回想774列車
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2012/01/18(水) 21:12:53.47ID:KBmjionx
>>83
お前は最高な奴だな♪
今度一杯奢らせてくれ。

>>91
徳山駅を200Km/hオーバーで、通過させるのか?
0093回想774列車
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2012/01/19(木) 10:33:03.03ID:UAx529nE
N700から500に乗り換えたら、500の網棚が異様に小さいのを実感した
0094回想774列車
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2012/01/19(木) 22:35:57.96ID:ikIwU2Qu
>>88

>>1に書かれているテンプレ
>※他車、他形式への中傷行為は認めません。また品位に欠けた書き込みを
>行なう人は立ち入らないで下さい。

これ、オマエのことだぞ!?
チンポ君よ。
0095回想774列車
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2012/01/20(金) 01:58:23.87ID:rGNFBbG/

どう見ても「品位に欠けた書き込み」は>>88でなく>>94なわけだがw
0096回想774列車
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2012/01/20(金) 04:02:33.66ID:S0k3xHC0
歴史上もっとも格好いい新幹線でしたね(遠い目)
0097回想774列車
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2012/01/20(金) 04:11:05.55ID:TKbCm4Wx
一番かっこいいのが500なら、
一番美しいのがE2、
だと俺は思ったな。

まあ見た目の良さはこの2形式がツートップで、
これらを超えるものはないし将来も出現しないだろう。
0100回想774列車
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2012/01/25(水) 00:01:09.06ID:nCYSJ0bL
ひかり運用に就くそうで。
でもV編成は環境問題の関係で285km/hまでしか出せないんだよな。惜しい。
0101回想774列車
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2012/01/31(火) 21:34:43.85ID:lYT+QA00
>>100
V編成、いや500系初の定期「ひかり」運用(2441A)だというのに、
博多に来ないなんて…(´・ω・`)
0102回想774列車
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2012/02/04(土) 20:18:57.30ID:XD1Oo7fZ
>>97
ですね。そんでもって・・・

500(・∀・) →→→ 700(´・ω・`)
E2(・∀・) →→→ E5(´・ω・`)

・・・この展開まで同じ(´TωT`)
0103回想774列車
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2012/02/04(土) 22:37:35.36ID:iuXQ6jP/
もうね、西は独自に東京まで300キロ出せる線路引いて
500を走らせろよ!
0104回想774列車
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2012/02/04(土) 22:50:48.17ID:ZQBgYt/1
>>103
ムリムリ!
短編成化の際、パンタグラフがシングルアーム式でカバー付きになったし、パンタの側壁がないから。
ただ、パンタがE2系1000番台と同じ形のモノを採用しても300km/h走行はできない。
それは、短編成化の際、機器類の配置が16両編成のころより変わっていること。
短編成化の際、客室が全て禁煙になり、車内に喫煙所が設けられ、喫煙所関連の機器も装備された。

結果、8両の500系の最高時速は700系と同じになった。
0105回想774列車
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2012/02/04(土) 23:00:06.06ID:iuXQ6jP/
>>104
元に戻せばいいのだよ

んで、新大阪〜東京はノンストップ
てか、途中駅無し
0106回想774列車
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2012/02/04(土) 23:02:37.12ID:Uz0nQTbi
妄想路線で良いならドイツかスペインに行けば?
同系統のデザインで300km/hr運転でしかも運転台越し前面展望もあるぞ
ドイツからフランス乗り入れ車は320km/hr運転もするし
0107回想774列車
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2012/02/05(日) 00:57:49.18ID:82srIjfo
>>97
E2系は出た当初は地味で何とも思わなかったが、後に出る奴があまりに珍珍すぎて、今となってはカッコ良く見える
0108回想774列車
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2012/02/05(日) 13:25:27.70ID:Gy6zXD8y
300km/h出せるんやったら単純に>>75的な列車を復活させたらええねんけど、285どまりなら無理やな
東海エリアなんて270km/hどまりやし、速度制限多くていらんわ
当初は320km/h運転により、新大阪〜博多間2時間10分を切る運転の計画もあったらしいが、環境基準クリアには300km/hが限界だったのと、新神戸停車促進などの動きもあって、断念されたみたい
0110回想774列車
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2012/02/05(日) 22:11:26.46ID:zPGTxOJy
車内の振動と騒音に関しては500系からの十年あまりで割と進化したよね。
半径4000メーターでトンネル内のカーブを300キロで通過すると空の駅弁箱がテーブルからトントン相撲の要領で落っこちたのもいい思い出
0111回想774列車
垢版 |
2012/02/06(月) 23:53:26.29ID:5q39dbjm
本棚を整理してたらWIN350のオレカが出てきた
走行期間は平成4年6月8日〜8年5月31日
0112回想774列車
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2012/02/09(木) 00:56:02.42ID:dkseX84/
結局、500系はN700系の「露払い」的存在で終わろうとしてるのか…。
300系や700系にもそんな捨石的な側面があるような気はするけど。
0113回想774列車
垢版 |
2012/02/09(木) 01:05:58.16ID:riQ3QQ4a
進歩ってのはそんなもんだ
0114回想774列車
垢版 |
2012/02/11(土) 10:05:00.85ID:l8unYXEp
>>112
N700も次の新形式の露払い
というか、全形式について同様のことが言えるw
0115回想774列車
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2012/02/11(土) 11:07:18.77ID:/A/Cu3de
まあ、いずれそう回想される日が来るんだろうが…。

それにしても、500系の開発段階で、東海と西日本はどんな協議してたのか(特に定員の問題について)…。
当初から16両編成だったってことは東海道乗り入れを考えてた筈だから、
両者の意思疎通が十分だったら、今みたいな形で500系が髀肉の嘆をかこつような事態には
至らなかったと思える…。それとも、誰も予想できなかったような問題が持ち上がったとでもいうのか?
0116回想774列車
垢版 |
2012/02/11(土) 11:21:39.93ID:l8unYXEp
>>115
編成全体で300系なみの定員を確保するよう、東海から求められたが、
号車ごとの定員まで合わせることは強制されなかった。
号車ごとの定員まで300系に合わせたのは700系が最初であり、
500系登場の時点では、まだそのルールはなかった。
その頃はまだ0系や100系もバラバラの定員で走っていたから、
号車ごとの定員が違うことは大きな問題ではなかった。

ちなみに、500系は東海道乗り入れが認められなければ山陽専用として使うことが想定されており、
その場合のために12連も組めるように設計されている。
当時は8連は想定外だったようだが。
0117回想774列車
垢版 |
2012/02/12(日) 07:57:12.83ID:4s8Hefj8
1つには、当初は全車指定席って事があったか。だから編成全体で定員の帳尻があってればいいっていう…。
それがH15・10・1以来「のぞみ」にも自由席ができたから、個々の車両の定員が揃ってなきゃ困るって話になったんだろうな。
しかも禁煙/喫煙の別もあったりしたから。
0118回想774列車
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2012/02/25(土) 21:15:49.42ID:ABtrTw8/
春からひかりの定期便として運行。つまりまた通過する姿がみれる。
0119回想774列車
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2012/02/28(火) 21:40:58.42ID:nl/sC10b
もう忘れた人も多いだろうけど、
今日はW編成ラストランから丸2年。

それを待たずして、W1が解体開始とは…儚いね。
0120回想774列車
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2012/02/29(水) 06:58:06.56ID:we1sTrm0
0系が延々(22年間)造られ続けた事思うと、
確かにその後の車両の変転ぶりは余りに目まぐるしいという印象…。
500系に限らずだけど。
0121回想774列車
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2012/02/29(水) 07:12:09.24ID:KRmKE2Uy
東でも、ついこの間開業したと思っていた山形新幹線はすでに代替わりしたもんな。
0122幹ハカ21−127 ◆PkSfLshftI
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2012/03/02(金) 00:29:50.81ID:6kCVBOUW
W1といえば、営業開始当初はその1編成だけの虎の子で、定員等を別問題にしても300km/h運転可能な車両がまだそれしかないなか、予備車なしで連日休みなしの同編成限定定期運用をこなしたのも懐かしい
0123回想774列車
垢版 |
2012/03/02(金) 00:57:55.15ID:og1QrGIm
その、500系のデビュー時の「新大阪―博多2時間17分」が更新される日は来るのか…?
車両の性能は向上するだろうが、従来はそれが皆、停車駅増で食い潰されて、
結局遅くなってきたから、その弊風が途絶されることがあるのか気になる。
0124回想774列車
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2012/03/02(金) 02:03:20.55ID:dm9cpCM5
>>123
D-ATCを導入すれば300km/hのままでも2時間18〜19分程度までは短縮できる気がする。
東のD-ATC化の際も1分弱/1駅間は縮んでたし。細々とした制限の多い山陽新幹線ならもっと効果大きいんじゃないかな。
速度の方もE編成を廃車する頃ぐらいにはそろそろ引き上げようかって話にもなってくる…といいなw
0125回想774列車
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2012/03/05(月) 20:15:34.43ID:W3h11i4u
W1は解体されているというのは真なのか?
0126回想774列車
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2012/03/07(水) 23:17:16.18ID:Y0cWaakd
W1が解体されている映像がYouTubeにあるぞ。見ると本当に悲しくなった。
0127回想774列車
垢版 |
2012/03/12(月) 16:06:00.77ID:TjuWqXlN
>>124
なんで山陽新幹線が東日本の在来線ATCを導入するの?
ぼくちゃん知ってる言葉を並べて頑張ったね
0128回想774列車
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2012/03/18(日) 10:46:49.27ID:1WyBjhH+
D-ATCっていったらデジタルATC一般の事を指すんじゃないの?
0129回想774列車
垢版 |
2012/03/18(日) 23:07:00.96ID:qn1KFGZo
そも、東の新幹線用はDS-ATCって固有の名称与えられてますよん。
新幹線最適化のために在来線用のD-ATCとは一部仕様が
違うらしい…のだけど、どう違うかは詳細不明。
ちょこちょこ技報追ってるくらいじゃよく分からない。非公開なのかも。


意識的に一般名称として使う場合は、素直に「デジタルATC」で良いのでは。
0130回想774列車
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2012/03/20(火) 13:03:36.49ID:CY0Ut/Jd
まぁ、こんなことを書くような馬鹿だからな。

>西は700系なんかさっさと廃車にして、500系のぞみのN500系のぞみをつくって欲しい。これから先に300系が誕生したときや500系が誕生したときのようなあーっとなる車両は生まれないと思うから、N500を作るべきだ!
0131124
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2012/03/23(金) 19:27:03.47ID:CRj14b3l
>>127、129
デジタルATCって言いたかった。正直すまんかった。
入れるなら東海のATC-NSか九州のKS-ATCのどっちか(と共通のやつ)ですかね。

>>130
それは俺じゃねえ
0132回想774列車
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2012/03/23(金) 23:37:06.43ID:CkscVsdl
いま思うと結構煩かったよな。
車内放送が聞こえづらかった記憶がある。
0133回想774列車
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2012/03/24(土) 01:19:56.50ID:XR3QwK6s
>>132
メロディーが流れたあと

    広  島

って表示器に上から下に降りてくるとハァハァしてた。

Vヘセにはまだ乗ったことが無いんだが、厚狭とか新岩国もスクロールするのかね?
0134回想774列車
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2012/03/24(土) 08:22:36.19ID:629WF3n3
今の運用になったら、先頭車の運転台寄りにドア設置した方がよさそうだけど…。
全盛期も、特に自由席が出来てから、1号車の運転台側にドアがないの見て
慌てて移動した(そのために座り損なった)、なんて客もいたんじゃないかと思える。
0135回想774列車
垢版 |
2012/03/24(土) 12:00:31.75ID:gwUatDTW
>>132
以前グリーン車を利用した時に車内放送を行なっていたのが女性だったのだけど、
あっという間にVVVFインバーターの音に掻き消されてしまった。その後はスピードも
上がって防音壁から跳ね返ってくる走行音が続き、まったく聞き取れなかった。

静粛性は今ひとつだったね。
0136回想774列車
垢版 |
2012/03/24(土) 17:39:24.96ID:1ZuT1aLB
>>132>>135
あのすべてをぶち壊す的なインバータの音こそが、500系だと俺は思う。
0系の頑張って加速しています的なインバータ音も好きだったが、やはり有り余るパワーを感じさせてくれる500系のインバータ音が大好きだった。
V編成だと、物足りない感じがする。
0137回想774列車
垢版 |
2012/03/24(土) 18:00:55.39ID:/G4T0BMJ
16連最終運転時の博多駅到着前の車掌のアナウンスをうpされてたけど
アナウンスの内容もさることながら、段階的に音階が落ちていく
VVVF音がまた哀愁を誘うBGMになってるのだな
0138回想774列車
垢版 |
2012/03/25(日) 12:09:03.62ID:jv49QH/Q
V編成は主変圧器を変えたんだっけ?
W編成乗ったのが2回だけだったから300km/hハァハァで終わっちゃってあんまり細かいとこチェックしなかったんだよなorz
0139回想774列車
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2012/03/25(日) 13:49:45.42ID:Na4VJ3RC
博多到着前のアナウンス、これだな・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=BuLa_R8aueM
0140回想774列車
垢版 |
2012/03/25(日) 17:40:21.81ID:jv49QH/Q
あの日もチリの地震で津波警報が出て東海道新幹線の運転が危ぶまれてたんだよね。
W8が岡山でスタンバってたんだっけ。
0141回想774列車
垢版 |
2012/03/25(日) 21:38:02.27ID:j1v662Uj
0系のインバータ音!?
0142回想774列車
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2012/03/25(日) 22:04:02.47ID:QhwVjq+b
或いは300系のことか…?
それにしてもぶっ飛び過ぎだな…。
0144回想774列車
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2012/04/07(土) 19:17:37.77ID:Fj4WvuqF
東海区間で遅れると山陽区間でE,R,S編成による8両のぞみが運転される事があるけど、そのうちV編成でやってくれないかと期待してるのは俺だけじゃないはず。
その場に居合わせた車両を適当に使うって事だろうから8編成しかない500系で運転される確率は低いだろうけど。
0145回想774列車
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2012/05/01(火) 13:05:43.24ID:qhZcj1c7
ひかり441で一応通過が復活したな。
関東在住の俺が乗る機会はないかと思ったが、
少し待つけどサンライズから乗り継げることに気がついた。
いつか行ってみるかな。
0146回想774列車
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2012/05/24(木) 20:49:14.77ID:11XoffR8
W1編成の6両(5・6・9・12・14・15号車)が解体済みだけど、
車籍が抹消されたのはこの6両だけで、
残り10両の車籍は残っているんだろうか?
0147回想774列車
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2012/06/03(日) 21:40:54.34ID:ir0xFI5R
>>146
自己レス
RF7月号を見る限り、残り10両の車籍は残っているようだね。
0148回想774列車
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2012/06/07(木) 22:24:19.35ID:iO6+Wrr6
500系“のぞみ”を語る上で忘れちゃならんのが翼型パンタグラフだが…
そのパンタグラフの後ろに予備用のシングルアームパンタグラフがあったけど実際に使われたことあるの?
ちなみに俺の中じゃいまだに
×500系
×500系こだま
○500系のぞみ←
だからなw
0149回想774列車
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2012/07/21(土) 11:17:41.05ID:q9+ZzO/z
シングルアームは進行方向に向いてないと
なんだかものすごく違和感がある。
実際にはどっち向きでも支障ないのだろうが・
0150回想774列車
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2012/07/27(金) 23:26:13.31ID:tjYcdTtb
いや、空力の面で支障は多少はあるぞ
0151回想774列車
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2012/08/27(月) 23:16:05.22ID:tVJnvUp1
>>115
500系先行車が出た95年くらいから両社で同じ車両を入れられないか協議していて、互いに技術を出し合って造られたのが97年先行車誕生の700系
N700は00年開発開始、02年から両社での協議開始
東京〜広島や名古屋〜博多も新幹線のシェアを伸ばしたかったのもある
0152回想774列車
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2012/08/28(火) 23:28:55.10ID:rrrGEoEs
>>149
詳しくは知らないが、E2系1000番台で向きを変えている所を見ると有るんだろうな
これもE5系では1パンタしか使わない事で不要になった技術かもしれないが、たまたま見た人は不思議に思うかもしれないね
0153回想774列車
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2012/09/19(水) 00:14:32.64ID:1IKgEKPP
>>151
つまり、500系は、西日本の単独行動で作られたものってことね?
0154回想774列車
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2012/09/19(水) 00:35:16.53ID:O8o1Vp/J
>>153
というか500系の開発が始まった1990年代前半は西日本と東海の関係が一番最悪だった頃。
だから西日本単独で開発した。単独だからこそあのスタイルになったと思う。
0155回想774列車
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2012/09/19(水) 10:58:09.89ID:fJeJSMvs
今は少しは関係良くなったの?
0156回想774列車
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2012/09/19(水) 11:18:09.94ID:O8o1Vp/J
>>155
阪神大震災で多少は関係が良くなったけどその時点ではまだ対等に近かった。
だから500系の東海道乗り入れも出来たと思う。それと東海側に須田さんが居たから500系のような破天荒なモノに対して理解もあったと思う。

しかし西日本が尼崎事故起こして発言力が低下して東海側が葛西体制になって少しでも標準から外れた存在を許さないという考え方になったと予想。
0157回想774列車
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2012/09/19(水) 21:59:00.32ID:Z2bXDksr
>>41
超・亀レスでスマソ。
V7編成の車内表示器が、全てW1の「3色LED」に変更されてるよ。
理由は不明だが、先月の全検時に取り替えられたもよう。
0158回想774列車
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2012/09/20(木) 18:05:50.51ID:WJb831Zh
>>154
>1990年代前半は西日本と東海の関係が一番最悪だった頃。

1988年の「なら・シルクロード博」開催時に、東海が東海道新幹線+近鉄利用の企画乗車券を
発売したのがきっかけとされている。
グランドひかりのグリーン車シートテレビに東海道区間で鍵がかけられ、
新大阪での全列車分断までまことしやかにささやかれたあの頃、今となっては懐かしさすら感じる。

>>156
1993年3月ののぞみ博多延長・毎時運転開始から阪神大震災以前、両社が大きく雰囲気の違うのぞみの
CMをゴールデンタイムにも流す宣伝合戦が繰り広げられていた。
0159回想774列車
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2012/09/21(金) 11:38:28.11ID:uEuR95+2
>>153
元々300系のぞみは山陽区間のトンネル微気圧の問題が有って270キロ以上にはできず、西日本は必要に迫られ500系を造ったと言える
700系は500系+300系と言うよりWIN350+300Xなんだよね

>>155
良くなったんじゃないかな
700系以降は共同で車両開発やってるし、山陽区間で速度向上も実現してるしね
東海にしたら270キロ以上の性能は要らなが、新幹線は270キロまでで良いとは言わず、ちゃんと自社には関係無い300キロ運転を認めてるしね
0160回想774列車
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2012/10/22(月) 19:17:11.25ID:TSB0Q1lk
>>159
700系にWIN350は関係してないと思うけど
0161回想774列車
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2012/11/08(木) 21:01:37.36ID:rDsAgGzE
>>160
お互いに技術を出しあってるから関係はある
0162回想774列車
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2012/11/25(日) 14:47:07.82ID:8keCFmgM
で、具体的に何を提供したのさw
0164回想774列車
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2012/12/20(木) 12:27:21.20ID:kAtilSlt
京都の鉄道博物館入りするのはW1先頭車のどっち?
0166回想774列車
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2012/12/23(日) 19:59:53.71ID:8EE6aP5a
今思うと小倉〜広島44分って驚異的だな。320km/hはやぶさの2駅間平均速度と殆ど変わらん。
出せるとこはほぼ304km/h(ATCの頭打ちギリギリ)で走っていた感じか?
0167回想774列車
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2013/03/23(土) 07:59:31.27ID:HR6l2HoD
それどころか余裕時分そんなにとってなかったのでは?
0168回想774列車
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2013/03/24(日) 21:27:46.79ID:0+xiCG1g
巻き添え規制で当日にはカキコできなかったけど、

*2月28日…W編成 ラストラン3周年
*3月22日…W編成 営業運転開始16周年

だったんだよね。
0169回想774列車
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2013/03/30(土) 23:27:21.01ID:GkwOy0G9
>148
そのシングルアームパンタは「接地パンタ」で走行用ではないよ。
0170回想774列車
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2013/03/31(日) 12:13:14.29ID:sgEoj7gf
>>167
停車時間も他ののぞみに対して少なかったらしく
最速スジは
「停車時間短いのでお早めにご乗降を」みていな放送を駅毎にしてたな。
0171回想774列車
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2013/03/31(日) 12:13:55.79ID:m3GvdtKP
>>167
そうだったですね。

博多−新大阪間2時間17分の頃の500系のぞみの700系代走に
乗った時があったけど新大阪までに4〜5分遅れるという放送が
あった記憶がある。
0172回想774列車
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2013/04/28(日) 00:58:57.56ID:PeZ1lWLf
NHKマサカメTVで、500系のことが紹介されていました
0173回想774列車
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2013/05/03(金) 01:41:02.33ID:WCgB57+J
この先、どうなるか分からないので早目に

WIN350(500-900・W0編成)
*5月31日…ラストラン17周年
*6月08日…初走行21周年
0174回想774列車
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2013/06/25(火) 13:51:10.41ID:ijVxUSCw
>>144
去年新大阪で2回は見たけど、どっちも700系Eだったね。
0175回想774列車
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2013/06/25(火) 19:14:57.10ID:RK4SQYEK
乗り心地も500が良かったな
0176回想774列車
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2013/09/28(土) 00:46:39.37ID:Id4RRtoQ
西日本が軸梁式台車、東海がウィングバネ式台車だっけ。
パッと見はウィングバネ式の方がいかにも高速用っぽい感じだけど。
(私鉄だとKQが未だウィングバネ式一辺倒ですね←600で懲りた?)
0177回想774列車
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2013/09/28(土) 10:53:50.46ID:CNK198rO
>>133
繁忙期れるすた差し替えのひかりに入った時は、
福山でもスクロールしていたな。放送もきちんと対応していたし、
2003年10月以前だと、ひかりこだまチャイムや自由席、
姫路・福山・徳山・小郡停車とレアづくしだったな。
0178回想774列車
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2013/12/15(日) 20:09:54.31ID:hi5gOQ6h
300系ほどじゃなかったけど、500系もけっこう車内騒音が大きかった印象がある。
グリーン車でも、ちょっと加速しだすと案内放送が聞こえなかった・・・。
0179回想774列車
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2014/02/10(月) 23:14:49.58ID:4tGBbwei
だがそれがいい
0180回想774列車
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2014/02/21(金) 22:48:18.70ID:RNtBu3YA
引退4周年と一週間前記念牡蠣子
0181回想774列車
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2014/02/22(土) 17:44:53.13ID:XJhfY6gE
1997年の開業初日博多迄乗りました。
銀河A寝台→グリーン車と今思えば奮発したな。
「ただいま時速300キロ」の電光表示は車内が沸いてた。
0182回想774列車
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2014/03/23(日) 11:44:52.21ID:MXG+aPdO
かつて♪ちゃんねるで、撮影者がいる500系と撮影者がいないE2系を東京駅ホームで1枚の写真に収め、
殊更にE2系を貶して500系は人気がある!と、マンセーしながら500系厨がオナニーに興じていたけっな。 


でも、今となっては500系よりE2系の方が人気あるんじゃね?
0183takano tooru
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2014/03/23(日) 17:05:42.88ID:wXzqCMbo
【Jリーグ無観客試合】
女性専用車両も浦和レッズサポーター横断幕と同じONLY表示⇒男性差別/人権侵害

みんなで女性専用車両を批判しよう!

http://www.youtube.com/watch?v=Ei3ZuHjNMjE
0184回想774列車
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2014/03/24(月) 21:31:55.19ID:e2iR/4g9
3月22日はW編成debut17周年だったんだよね…。
0185回想774列車
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2014/03/26(水) 02:01:52.88ID:wteRQmtn
>500系そのものの美しさが好きな人間としては、カンセンジャーのどこがかっこいいのか、サッパリわからない

>500系そのものの美しさが好きな人間としては
>500系そのものの美しさが好きな人間としては
>500系そのものの美しさが好きな人間としては
>500系そのものの美しさが好きな人間としては
>500系そのものの美しさが好きな人間としては
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>500系そのものの美しさが好きな人間としては
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>500系そのものの美しさが好きな人間としては
>500系そのものの美しさが好きな人間としては
>500系そのものの美しさが好きな人間としては
>500系そのものの美しさが好きな人間としては
>500系そのものの美しさが好きな人間としては
>500系そのものの美しさが好きな人間としては
>500系そのものの美しさが好きな人間としては
>500系そのものの美しさが好きな人間としては
>500系そのものの美しさが好きな人間としては
>500系そのものの美しさが好きな人間としては


さすが500系厨、気持ち悪いwwwwww
0186回想774列車
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2014/03/26(水) 08:19:41.09ID:/bHdZAt/
アンタも十分気持ち悪いよ
0187回想774列車
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2014/03/26(水) 16:35:12.12ID:YR1u4tAi
>>182
博多から500系に乗って、東京からE2系に乗り換えて盛岡まで行った事があったけど、JR西日本大好き鉄道ジャーナル誌が
500系の300km/hの方がE2系の275km/hより快適と書いていたのに反してE2系の方が好印象だった。

乗り心地については、速度差があるから当然として、窓の位置がどうも500系は高いような気がして違和感があった。
あと湾曲した車体も圧迫感があって、ちょっと。

ただ、コストはE2系より500系の方が遥かに掛かっているなぁ、とも感じたけどね。
0188回想774列車
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2014/03/26(水) 21:24:26.59ID:LZ1eYow+
その500系より高コストなE5・E6系が続々と増備されてるのがなんとも言えん
0189回想774列車
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2014/03/27(木) 00:16:10.71ID:ae2Zcklf
E2系0番台は電源の異周波数対応や碓氷峠対応に275km/hで走る高速性能と、いろいろ詰め込んでいるので
実は500系とあまり製造コストは変らなかったと記憶している。(E2系でも1000番台はコストダウンして格安)

あと、E5系・E6系は量産車については500系よりコスト安かったかと。高いのは量産先行車のみ。
0190回想774列車
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2014/03/27(木) 00:21:16.88ID:ae2Zcklf
モビルスーツに喩えれば、こんな感じ?

500系・・・初代ガンダム
E5系・・・ギラ・ドーガ
0191回想774列車
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2014/03/27(木) 06:07:37.03ID:mop/BM3I
>>189
あの短い編成で40億するらしい…
500系もレールスターとかに採用して量産するのが正解だったかもね
0192回想774列車
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2014/03/27(木) 07:14:47.50ID:g7ttKJjG
>>191
500系より快適で安い700系があるのに、レールスターのベースに500系を選ぶ理由ないでしょ。
300km/hで走らせる必要なかったようだし。
0193回想774列車
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2014/03/28(金) 11:33:06.40ID:0iZzMU/1
700系が全廃されると500系とN700系で全線300km/h運用できるようになる…よな?
あるいは山陽区間でも傾斜装置使ってN700系単独で330km/h運用するのかな
0195回想774列車
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2014/03/28(金) 21:12:16.96ID:Syah0H9t
>>189
E2-0のJ編成は東北・長野で共用という、野心的な車両でしたね
0196回想774列車
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2014/03/29(土) 23:35:32.67ID:NRulwS/3
>>193
500系はV編成にした際、集電装置も変更しているが碍子カバーだけで遮音板のない現状では
300km/h運転できる環境性能を有していない。

N700系は330km/hで走れる環境性能を有していない。ブレーキも330km/h運転に対応しているか
未知数。


動力性能だけで営業速度が決められるわけではない。騒音と制動も対応していないとダメ。
0197回想774列車
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2014/03/30(日) 18:25:54.12ID:xmfEURKM
山陽新幹線はもう20年近くスピード変わってないんだよなー
国鉄末期みたい
0198回想774列車
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2014/03/30(日) 18:38:55.26ID:OLuxwKWY
>山陽新幹線はもう20年近くスピード変わってないんだよなー

山陽新幹線は1997年から300km/hでスピード変わってないんだよなー
東海道新幹線は1992年から270km/hでスピード変わってないんだよなー
0199回想774列車
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2014/03/31(月) 08:58:33.48ID:UhYKaTP8
その東海道ももうすぐ15km/hアップするよ
0200回想774列車
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2014/03/31(月) 12:06:59.79ID:baXOz601
最高速度が275km/hから240km/hにダウンした上越新幹線に較べれば・・・。
まあ、275km/hと言いつつ実質は240km/hだったから据え置きみたいなものなんだが。
0201回想774列車
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2014/04/08(火) 00:06:39.09ID:SxPZJP0g
500系と同時デビューした秋田新幹線のE3系は既に大半が引退し、E2系も急ピッチで置き換えが進行中。
しかし500系は指定席車両として2+2シートを新たに用意するなどして、まだまだ使う気を見せているが、ぶっちゃけ、そろそろ限界じゃね?
0202回想774列車
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2014/04/08(火) 10:18:16.14ID:KdXMVhC2
京都に新しい博物館ができる頃には全車引退だろう
0203回想774列車
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2014/05/03(土) 22:05:01.40ID:b1ofrwuN
GTOサウンドが心地よいね。
でも機器更新を行っていないということは意外と早く消えてしまいそう。
0204回想774列車
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2014/08/03(日) 00:34:32.33ID:8HsVKbng
かつて4両で運転されていた「こだま」が500系では8両になっているんだから、
供給過多というか贅沢だよな。
0205回想774列車
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2014/08/03(日) 21:01:57.91ID:3IHkQe8t
でも、指定席車は基本1両多くても2両だったのが常時3両設定されるようになったんだから
やっぱそれなりには増えてはいるんじゃないの?
0206回想774列車
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2014/08/04(月) 05:56:35.66ID:WjtF4noT
座席座面の座り心地がイマイチだったよね。
うまく表現できないけど、お尻の部分に「つまった感」(お尻の肉の逃げ場がない感じ)があって
個人的にそれが不快だった。
0207回想774列車
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2014/09/15(月) 00:15:45.20ID:PMDWwMbM
206のケツの贅肉がつきすぎている件
0208回想774列車
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2014/09/15(月) 07:00:41.42ID:JY7TfKA7
>>207
それはない
0系オリジナル含め全腰掛に乗ってきたが、他系の腰掛で感じたことは無いから。
0209回想774列車
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2014/09/15(月) 22:11:50.34ID:Wan+ku5E
>>208
500系W編成の普通車の座席は、
700系B編成の普通車&700系E編成の自由席車の座席と
同じものだったけど、500系のみ>>206のように感じたの?
0210回想774列車
垢版 |
2014/11/29(土) 00:21:48.65ID:yW8TQYRw
座席は0系が一番だんあ
0211回想774列車
垢版 |
2015/01/04(日) 05:35:20.29ID:994st6ji
シートの座り心地に差を感じたことはないなあ
拘れば違いが出てくるものなのか
0212回想774列車
垢版 |
2015/03/04(水) 16:19:33.96ID:leelxpvo
あれからもう5年になるのか
0213回想774列車
垢版 |
2015/03/06(金) 10:27:35.18ID:NQqNDLd+
忘れてた
のぞみ運転最終日5周年
0214回想774列車
垢版 |
2015/03/06(金) 10:32:42.31ID:LhD0FmUu
元グリーンの指定席乗ったなあ。
乗客は俺一人だった。
0215回想774列車
垢版 |
2015/03/08(日) 17:20:19.03ID:1/+w49G5
>>200
275km/h運転を一部区間で行う200系より240km/hまでしか出さないE2系の方が
僅かながらも所要時間が短かったという・・・。

新幹線などは子供が特に好きだから最高速度ばかり注目するが、最高速度だけが
すべてじゃないっていう良い見本になったよね。
0216回想774列車
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2015/03/13(金) 20:05:08.13ID:w3D3avWU
>>215
そりゃ下り勾配限定のチート最高速より速度遅くても無理なく走る方が逆に速い
0217回想774列車
垢版 |
2015/03/23(月) 16:20:56.26ID:okmt8A3T
昨日(3/22)は、500系W編成debut18周年だったな。
0218回想774列車
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2015/07/17(金) 12:55:09.80ID:NnwvVRSN
平成16年8月に一度だけ「のぞみ500号」に乗って博多まで行ったわ。500系の500号は特別なものを感じた。
トワイライトと共にJR西の看板列車だったのかな。

東海道の「500系のぞみ」にも乗ったけど、270キロなのに何故かスピード感がなかった。
320キロ運転運転の性能があったから270程度なら余裕だったのかも知れない。
220キロダイヤで走る「300系ひかり」と同じ感覚だった。
0219回想774列車
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2015/07/23(木) 14:17:15.47ID:e66FZctW
※個人の感想であり、感覚には個人差があります
0221回想774列車
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2015/07/29(水) 16:53:57.49ID:+y5eTQ84
渋谷フーターズの子ってやっぱり外人が好きだったんですね。
何かそんな気がしていた…。
一番かわいいスタイルいいと評判の子が黒人とヤってる映像です。
鮮明だけどリベンジポルノってやつかなこれ??
http://charmgirls.xyz/sexylips.html
0222回想774列車
垢版 |
2015/08/17(月) 21:09:18.55ID:rPQR+mHN
座り心地が・・・残念?
0223回想774列車
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2015/10/05(月) 12:20:59.22ID:80zVQhQU
>>9
ぶっちゃけ、WIN350の方がカッコいいように思えるけどなぁ。
0224回想774列車
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2015/10/14(水) 20:37:22.47ID:n5tCOVsO
500系は未だに大人気!

新大阪でもN700Aなど子供も鉄道ファンも全く見向きもしないが
500系になるとだれもが注目するほどの大人気!

これが西日本の車両の実力というものです
0225回想774列車
垢版 |
2015/10/14(水) 21:26:37.83ID:lA583XqD
プラレールやアニメとコラボしないと維持できない程度の人気だがな
0226回想774列車
垢版 |
2015/10/15(木) 08:41:37.50ID:ybDJn4TO
500系のぞみが東京駅に乗り入れたころ、300系や700系、E2系等を
軽く不人気にして、性能でも劣らせるのに十分なほど500系が圧倒的な
実力を占めていました

東京駅のくせにメインの東日本・東海は乗り入れの500系の人気にまるで歯が立たない
状況を作ってしまいました

でもこれが紛れもない西日本の車両人気の実力なのです


東京駅で大人気の500系(JR西日本)の実力
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1439556334/
0227回想774列車
垢版 |
2015/10/15(木) 08:42:11.48ID:ybDJn4TO
逆に博多駅でJR東海の700系は世界レベルで人気のある西日本・九州の車両の前に
散々コケにされるほどの不人気振りであった

JR九州にもボコボコに貶されるほど東海には車両センスの実力もないということ
0228回想774列車
垢版 |
2015/11/03(火) 12:24:30.26ID:50ej+a+y
>>216
E2系は北陸新幹線の碓氷峠に対応しているから、意外にパワフルなんだよね。
地味だけど侮れないよ。
0229回想774列車
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2015/11/08(日) 14:29:52.09ID:bHc9B1CN
こだま化後は大して長くないだろうと思いきや一向に廃車される気配がないな。N700の8連はもう造らないみたいだし。
とはいえ次世代九州直通車が出るまではもたないだろうし、今更B編成を短縮でもするのか?
0231回想774列車
垢版 |
2015/11/11(水) 21:20:59.98ID:djNmGV7x
twitter等の目撃情報によると、先月、522-1(元W1の16号車)が
日立 笠戸事業所に運ばれたらしいね。
これで博総から元W1の全車両が消滅。
0232回想774列車
垢版 |
2015/12/02(水) 12:39:56.68ID:Z6xROLOP
>>231
確かに、522-1は日立の笠戸事業所に譲渡されたようだね。
ソースは↓の記事中にあり。

ttp://news.mynavi.jp/news/2015/12/01/662/
0234回想774列車
垢版 |
2016/02/28(日) 20:40:25.59ID:Dpe0lsw6
「のぞみ」last run(=W1 last run)から
まる6年記念カキコ
0235回想774列車
垢版 |
2016/02/28(日) 21:33:26.53ID:8muMF4OV
W編成ラストランから、もう6年経ったのか…

>>231-232
その522-1と思われる車両が
日立製作所笠戸事業所の敷地内で目撃されている。
今のところ、まだ何も手つかずか?

ttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=1691550191083352&set=pcb.957195534364085&type=3&theater
0236回想774列車
垢版 |
2016/03/01(火) 00:01:03.67ID:sSesaisq
のぞみ引退6周年と2日書き小
0237回想774列車
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2016/03/03(木) 16:53:54.83ID:JdsYiVC6
>>209
はい。
ただしそう感じたのがG席か普席かは
いまとなってはあやふやです。
すみません。おわびします。

普通車腰掛が完全同一というのは
どっかのサイト等で参照できますか?
0238回想774列車
垢版 |
2016/03/04(金) 15:46:48.69ID:adCglPdd
>>237
>>209じゃないけど、
以下のサイトにはそれらしき記載があるよ。

ttp://www.zone-s.net/frame-top.html
0239回想774列車
垢版 |
2016/03/28(月) 02:34:39.93ID:Crv1j10c
航空・宇宙産業が下火だった時に、技術者の士気を維持した功績も大きい。
0240回想774列車
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2016/04/01(金) 19:50:57.03ID:KAuIn7m2
2〜3回ほど乗ったな。帰省の時の東京〜新大阪。

正直、金持ちじゃないのでw、いつも自由席なんだが、500系はデッキで過ごすのが
結構よかったわ。空いてるとき位だが、仇となった車体の窮屈さが功を奏してか?
ドアに寄りかかると丁度、肩や頭をラクにもたげる姿勢に出来る。
乗車時間も2時間半強なので、デッキでビールとか飲んで景色でも見てたら
知らぬ間に到着するのよ。そんな思い出があるな・・。
0241回想774列車
垢版 |
2016/05/14(土) 16:54:02.96ID:yoIowVz5
700系の初期車両だとドアの窓が低い位置にあるせいで景色が見えないんだよな
0242回想774列車
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2016/09/14(水) 21:42:59.73ID:Xp7LikMx
立ったままで東阪間二時間半はきつい
0243回想774列車
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2016/10/11(火) 13:28:48.16ID:oqFBzEbW
599 名前:文責・名無しさん :2016/10/11(火) 13:27:04.46 ID:BOMAQG2j0
JR東日本とJR東海の不祥事に対して、なぜか記事はJR西日本500系の写真を貼り付け

足上げリラックスに動画視聴 相次ぐ鉄道運転士の「不祥事」
http://megalodon.jp/2016-1011-1320-19/top.tsite.jp/news/buzz/o/30591594/

http://i.imgur.com/PDP4Anl.jpg
足上げリラックスに動画視聴 相次ぐ鉄道運転士の「不祥事」

日本の鉄道会社が揺れている。

その原因は、車掌や運転士による相次ぐ不祥事だ。JR系列でも私鉄でも、日本の鉄道会社は運行管理の厳格さに国際的な定評がある。外国人から見れば、日本の電車はまさに時計のような正確さ。

だが、その評価が下方修正されてしまうかもしれない出来事が今年に入り相次いでいる。

■運転士が立ちション!?
先日、このようなニュースが各メディアで報道された。

JR総武本線の運転士が、電車から線路に向かって放尿していたのだ。

これは一般市民の通報から明らかになったことだが、この出来事の何が問題なのか。運転士も人間である以上、生理的現象は抑えられない。だが、だからこそ輸送司令室に報告してトイレに行く必要があった。

つまり「尿意を我慢できなかった」のは理由にならず、突き詰めれば「輸送司令室への報告が面倒だったのでは」という推測に行き着いてしまう。

■運転中にリラックス
車内で起こった事態をすべて輸送司令室に報告するのは、当然ながら運転士の義務である。

だが、ここのところ「それ以前」の問題も立て続いた。まずは今年1月、JR山手線外回りの運転士が乗務中にスマホを操作していた。それもゲームの攻略動画を視聴していたという。

さらに4月には、JR横浜線に勤務する車掌が、やはり乗務中に漫画雑誌を読んでいた。このふたつの不祥事は、共に乗客からの通報で明らかになった。
0244回想774列車
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2016/10/11(火) 13:29:05.73ID:oqFBzEbW
600 名前:文責・名無しさん :2016/10/11(火) 13:27:33.13 ID:BOMAQG2j0
続き

そして極めつけは「新幹線足上げ事件」である。これはとある鉄道ファンのツイートで発覚した。

酷いもんだよね〜!足を上げて運転してるよ!!新幹線の運転士がこれはアカンだろー!? pic.twitter.com/kgYq7IRqVS

― やまもと1号mark2 (@yamamoto1go2) September 6, 2016

あまりの非常識さに、当初はコラ画像ではないかという声もあった。だがその後、JR東海が社内調査を実施し、事実関係を認めたのだ。

日本の鉄道運行の確実性に、大きな疑問符が発生してしまった瞬間でもある。

■危うくなる日本鉄道の「信頼性」
世界では、鉄道網整備が急ピッチで進められている。

そもそも長大な線路を持つ国というのは案外少なく、またアメリカのように既存の鉄道自体が旧式化してしまっている国もある。そうしたところでは、地下鉄や高速鉄道の建設計画が検討されているのだ。

日本の鉄道関係者はシステム輸出を目指し、世界各地でプレゼン活動を行っている。そこにはフランスや中国などとの競合もあり、熾烈なビジネス戦争を展開しているのだ。

そんな中で発生した、一連の不祥事。視点を海外に向けるのはいいことだが、その目をしばしば日本国内に戻す必要も生じている。我々日本人が世界各国に売り込もうとしている鉄道が、果たして日本国内で安全に運行されているのか。

「足元のヒビ割れ」を修復する時が、確実に近づいている。
0245回想774列車
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2016/10/17(月) 01:00:02.01ID:B4V3t0gi
WIN350が廃車になって今年で20年
0246回想774列車
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2016/10/17(月) 12:23:21.93ID:heT8ac1v
WIN350といえば、博総にいる500-906を
京都鉄道博物館に展示してほしかったな…
0247回想774列車
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2016/10/20(木) 18:41:24.63ID:PAmMIoja
>ノーベル賞受賞後の上京時には、島津製作所からの出張費の関係で乗車できなかった500系新幹線のグリーン車に乗れて嬉しいと記者団に答えた。

田中耕一 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%80%95%E4%B8%80

ノーベル賞受賞の影響
受賞に伴う騒動と余波

会社で電話により受賞の報が伝えられたとき、「Nobel」「Congratulation」という単語を聞きながらも似たような海外の賞と思ったり、同僚による「びっくり」(ドッキリカメラの意)と思っていたりしていた。
その後会社の隔離室に移動させられ、午後9時から報道陣が大挙して押し寄せた会見に臨むことになった。急な話だったので、背広の用意もヒゲを剃ることもできなかった。
なお、普段から白髪を染めていたが、受賞発表の1週間程前に理髪店で染め直していた。

田中は鉄道好きで、電車(京福電鉄嵐山線(嵐電))の運転席を眺めながら通勤することを日課としていたが、その晩は家に帰れず、タクシーでホテった。受賞を実感したのは翌日の新聞で自分の顔を見てからと語っている。
また、ノーベル賞受賞後の上京時には、島津製作所からの出張費の関係で乗車できなかった500系新幹線のグリーン車に乗れて嬉しいと記者団に答えた。 多くの講演やインタビューを受け、研究や技術者としてのあり方について自身の経験と持論を語った。
0248回想774列車
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2016/11/29(火) 23:29:07.45ID:fdAZ99Jp
500系は最初車内電光掲示が青色LEDだった事で注目されてたが高価だったのか現在は普通の3色LEDに交換されている
V編成化改造と同時ではなくW編成時代に交換されたみたいである
0249回想774列車
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2016/11/30(水) 17:25:56.22ID:vgsGJz2C
500系「のぞみ」見てると、まあ同じ薄命のコンコルドとか連想するが
オレは初代セルシオやエスティマが出てくる。バブルで潤沢な開発費もあったので
出来も良かったが、当然、金掛け過ぎてw、2代目はあれやこれやのコストダウンとか。
0250回想774列車
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2016/11/30(水) 18:00:35.37ID:bnGGTaY9
スバルでいうとSVXとレガシィやインプの関係かな
0251回想774列車
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2016/11/30(水) 22:56:34.55ID:cqIJF/GW
初代セルシオは確か平成元年の登場。
日経平均3マン云々言ってたバブル景気絶好調の頃だね。
0252回想774列車
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2016/11/30(水) 23:14:27.58ID:NhJ7f6zg
>>248
プラズマディスプレイ
W1だけLEDだった。
不具合交換か、W編成時代にもLEDに変更した車両があった。

681も同様だったが、683からはLED
0253回想774列車
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2016/12/04(日) 19:24:22.82ID:cvI/cP8t
>>248
>>252
W1の車内案内装置は他の編成と違って西日本独自の駅名が下から降りてくる演出がなかったな。
0254回想774列車
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2016/12/04(日) 21:41:10.62ID:8XLYzuGg
>>253
ん?
“下から”じゃなくて、“上から”降りてくる演出だよね?
確かに、それはなかったな。
0255回想774列車
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2016/12/04(日) 22:54:43.58ID:cvI/cP8t
>>254
スマネ。
「上から降りてくる」だった。

でもこの駅名が上から降りてくる演出はその後N700系16連バージョンを除いた全ての西日本の新幹線の特徴になったな。
0256回想774列車
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2016/12/04(日) 23:52:13.87ID:+dqu4NAf
>>255
懐かしいね
♪〜 まもなく ○○って言ったあたりに降りてきたような。
0257回想774列車
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2016/12/06(火) 14:06:25.83ID:NRz+vC+F
なんか、そのときどきのタイミングで
同じのが2回続きで下りてくるときもあったよね?
そういうのも好きだった
0258回想774列車
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2016/12/06(火) 14:10:47.09ID:FakpVWB4
のぞみ撤退後「300キロひかり」にする構想があったが結局計画変更されちゃったな
0259回想774列車
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2016/12/06(火) 15:49:43.63ID:7bXDFT01
ぜーんぶ火災倒壊強欲爺が悪いのだ
次は磁石モグラで新幹線ごと葬る気だぜ
今ごろ自家用機でご満悦
0260回想774列車
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2017/02/04(土) 23:25:33.33ID:0mx5saxz
>257
あれは意図的にやってたのかな
0261回想774列車
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2017/03/04(土) 00:06:15.40ID:wj10sylV
500系のぞみ終了から7年
博多6:24発ソニック1号を6:25発のぞみ2号(500系)が福岡都市高速の真下でロックオン
吉塚駅との間で追い抜いて、乗客に圧倒的な速さを見せつけてた
0263回想774列車
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2017/03/05(日) 09:21:44.82ID:pSDcIM0q
のぞみ運行終了7周年記念牡蠣子
0265回想774列車
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2017/03/07(火) 10:40:32.40ID:OhIKgy4v
そうだっけ?0系、100系と立て続けだったから
0266回想774列車
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2017/03/20(月) 13:35:39.98ID:N+NdmloP
まもなく営業開始20年…はやいなぁ
いつまで頑張ってくれるんだろう
0267回想774列車
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2017/05/15(月) 14:42:56.30ID:rmKarYYU
TYPE EVAが来年3月で終了みたいだからV2は廃車の可能性高いね(それでもJR化後の形式初の20年越え達成)
置き換えどーすんのって話だけど
0268回想774列車
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2017/08/11(金) 08:35:43.33ID:4mjvlFxm
どこかに保存されるでしょうか
0270回想774列車
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2017/09/22(金) 19:26:57.55ID:TUTxIRRL
置き換えは単純にN700A投入で捻出によるレイルスターになるんだろ
山陽は今後無駄に16両編成が増加すんな
0271回想774列車
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2017/10/14(土) 10:22:53.10ID:WUKspD2a
のぞみ時代は悲運の車両みたいに言われてたが、今になってみるとのぞみで13年も走ってこだま・博多南オンリーながら未だ健在で割と恵まれた生涯を送ってるな。
量産中止されて短距離運用限定になったり(四2600)数年で廃車になったり(E331)果ては試運転すらロクにせず廃車(北285)みたいな事例が相次いでるから比較的マシに思えるだけかもしれんが。
0272回想774列車
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2018/02/11(日) 02:42:09.33ID:kknkt1GL
500系は新幹線史上、燦然と輝く車両になるんだろう
実用性云々はともかくとしてw
0273回想774列車
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2018/02/18(日) 15:12:56.93ID:eZTDZ44J
500系は近未来的なデザインが最高だったな
見てるぶんにはコレ以上ないぐらいカッコ良かった
なお乗り心地
0274回想774列車
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2018/02/24(土) 22:08:13.87ID:V6H9KBXq
500系の乗り心地の真価はグリーン車でこそわかる
0275回想774列車
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2018/03/14(水) 18:53:22.67ID:94/XZ3jx
こないだ久々に高速走行を体験したが、先頭車の乗り心地も他形式と比べて優れてるような気がした。
ボロ化してるの覚悟して乗ったからそう感じただけかな?
0277回想774列車
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2018/07/06(金) 08:33:16.11ID:HH+re2ss
今日の山陽新幹線上りで500系のぞみが運行されてる
0280回想774列車
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2018/11/15(木) 22:36:35.12ID:RXZZCNgz
JR東海に露骨に嫌われたよな
1323席の原則を守るべくシートピッチを詰めて何とか1324席を確保できたが円筒形の独特な車体断面も相まって窮屈だった
子供ウケは良かったがビジネスマンの評判はいまいちだった
リニ鉄でも新幹線の歴史の展示で500系が抹殺されてる
0281回想774列車
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2018/11/16(金) 05:24:02.55ID:D60kE7sa
>>280
なんばパークスの南海ホークスメモリアルギャラリーに
野村克也の名前が一切ないの思い出した
0282回想774列車
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2018/11/16(金) 16:46:27.96ID:1fyiS815
500系に限らずシンカリオン展で他社の車両の扱いがあれだからな
あの番組の主役メカE5系なのにN700Aが主役面したポスター構内に貼りまくってたし
0283回想774列車
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2018/11/17(土) 12:44:55.43ID:EItSET7V
2列シート化改造前は繁忙期にハズレ指定席あったな
2+2で発券し3列の真ん中を販売しないとか工夫してたが苦情が多かったみたいで改造された
0284回想774列車
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2018/11/18(日) 19:34:32.49ID:tKKrJHWt
飛行機・ロケットが不発だった時代を繋いだ功績も忘れちゃいけない
航空・宇宙産業の技術者が鉄道部門で士気を維持した
0286回想774列車
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2018/11/24(土) 11:21:43.42ID:KkyP9iTD
びゅうプラザで「何でもいいから500系のぞみを」と言って窓口係員を困惑させたことがある
そもそも時刻表を見ないと形式が分からずマルスで形式の指定は不可能
ビジネスマンの中には500系を外すようリクエストする人もいた
0287回想774列車
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2018/11/24(土) 11:24:16.91ID:KkyP9iTD
500系のはずの列車が700系で代走になって5分遅れたとかあった
最後の1年間は700系に合わせて最高285km/hでスジを引いてて遅れ回復運転以外で本来の性能を発揮できてなかった
0288回想774列車
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2019/01/26(土) 20:48:18.96ID:jWd46LoY
6号は広島以西が辛うじて300km/hダイヤだったような
それはそうとN700の初期車がN700Sに置き換えられて500より先に廃車になりそうだな
0289回想774列車
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2019/02/11(月) 20:05:49.78ID:JxjjgraA
500系も700系もベータ版的なところはあるが
学んだことはしっかり後輩たちに受け継がれているのである
0291回想774列車
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2019/02/28(木) 22:10:06.14ID:jdPGQd5k
今日はW1編成ラストラン&東海道乗り入れ終了9周年
0295回想774列車
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2020/03/05(木) 00:13:57.05ID:FT9dL5Jj
149 名前:名無し野電車区 [sage] :2020/03/04(水) 21:58:12.16 ID:zhE+yy6f
やっぱり500系の人気は断トツだった

一番好きな新幹線車両アンケート(乗りものニュース)
・0系:12.0%
・100系:12.7%
・300系:3.5%
・500系:30.0%
・700系:1.9%
・800系:2.9%
・N700系(N700Aを含む):6.1%
・N700系(8両編成):3.8%
・200系:3.3%
・400系:1.1%
・E1系「Max」:0.8%
・E2系:1.6%
・E3系:1.0%
・E4系「Max」:3.0%
・E5系・H5系:7.0%
・E6系:2.9%
・E7系・W7系:6.3%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200303-00010002-norimono-bus_all&;p=2
0296回想774列車
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2020/03/07(土) 16:35:36.51ID:WETXPoPF
2月28日はW編成ラストラン10周年だった。
奇しくもその10年後に
700系B編成が東海道ラストランとはねぇ…
0297回想774列車
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2020/03/10(火) 11:01:41.82ID:EhZJZIst
>>295
 500系がトップなのと300系以降の不人気さは想定内だが、
 過渡期扱いされがちな100系の人気の高さが意外だった。
0298回想774列車
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2020/03/14(土) 08:52:06.44ID:skUIP3gh
100系は個室グリーンとか2階建とか色々やってたからね。他にもやった車両はあるけど先鞭をつけたというインパクトはやはり大きいよ。
0299回想774列車
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2020/03/14(土) 18:47:28.31ID:Cx1iitxI
100系V編成が騒音等の問題で270km/h運転を断念せざるを得なかった
JR西日本の執念というか意地が500系に繋がったように思う
0300回想774列車
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2020/03/19(木) 23:04:27.76ID:Ddp1NEGY
300
0302回想774列車
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2020/04/03(金) 20:28:39.53ID:1zMqWz2T
>>299
JR西日本は100系3000番台で、時速275kmを目標にした高速度試験を行ったけど、それって実は時速270kmでの運転をしたかったわけじゃなくって、営業速度で目指していたのは、時速250kmだったんだよねえ。
国際的な目安で、実現したい営業の時速から、1割増にした速度を試験の目標にするんだ。それが安定して達成できるなら、お役所もお墨付きを出せる、ってな具合。
実際に、200系や100系みたいな、サイリスタ位相制御方式の系式だと、主電動機の出力や抵抗器の容量から、電気ブレーキは時速250kmくらいが、実用上の限界って言われていた。
925形などもまじえて、時速270kmまでの高速度試験をやってたし、下り勾配を利用した特殊な、制限時速275kmの運転を200系で実際やったけど、高速度試験については、次世代の車両のための研究、という意味合いが強かったわけさ。
そんな状況で、100系を基本とした車両に、時速270kmで営業運転させるなんて、考えられてなかったんだよ。
少し手を加えることで、実用的な時速250kmでの営業運転が、なんとかできないか、っていう話だったんだ。

100系3000番台は時速277.2kmを達成したけど、肝心の1割増の速度域で、安定した走行ができなかったのが、断念した動機として大きいなあ。
もともと、国鉄の「スーパーひかり」を基本にした300系があって、そういう技術も継承していたから、のちに500系となる新しい車両を開発したい、ってのはあって、気持ちよくシフトできた、ってところ。
0303回想774列車
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2020/04/04(土) 11:52:56.70ID:1vVL8VU5
>>104
16両から8両にして、>>258が言うみたいに「ひかり」とか、改造して九州新幹線へ転用しようとしてたなあ。
更新工事で、パンタグラフとその周辺を翼型から変更しただけで、それは速度の制限と関係ないし。「こだま」とかでしか運用しないから、管理上で最高速度を落としただけで、車両として出せないわけじゃないからねえ。
>>108
時速320kmだと、環境基準はギリギリ達成できたけど、非常ブレーキをかけたときの距離が、阪神大震災のあとの判断で、4,000m以内にできないから、営業運転は時速300kmにしたって話だね。
0306回想774列車
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2020/08/24(月) 13:00:03.58ID:M7IfSyfJ
名古屋タカシマヤの新幹線展には500系の説明もあって驚いた
物販コーナーでも500系の模型売ってた
0307回想774列車
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2020/08/26(水) 00:21:07.91ID:EqthmLhm
500系って見るには良いけど
できれば乗りたくない車両だった
会社の仲間内でも、かなり評判悪かったよ
0308回想774列車
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2020/08/26(水) 11:18:39.31ID:5B3DIvxp
300系が主力だったころと700系増備後とでは全然話が変わるけどな
700系が増えるまでは乗り心地の点からも平均以上の車両だったし
運行列車が一目でわかるので300系を避けるために選ぶだけの理由があった
0309回想774列車
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2020/08/28(金) 19:22:18.73ID:BEROGxjU
そもそも300系も嫌われてた
大阪出張はグランドに限るって

500系は、一段と嫌われた
500系のぞみは外して取ってねって

兎に角、出張族には避けられたよ
0310回想774列車
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2020/08/28(金) 19:26:25.43ID:Ft5SH6DA
そのころはまだ出張にのぞみ利用禁止の会社もあったからね
0311回想774列車
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2020/08/29(土) 12:44:46.98ID:MT8Eg0Yx
500系のぞみが
500系キティになるとわ
0312回想774列車
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2020/08/29(土) 19:03:53.19ID:5ePEBoo1
ハローキティならまだいいじゃない
その前のカラーリングは希望を持たせるふりして、その先は絶望しかないやつやったやんか
0313回想774列車
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2020/09/02(水) 16:22:54.11ID:ASVLDNit
500系の嫌われ方って日本人は何と贅沢な民族だと思ってしまう
あれで狭いとか圧迫感あるなら殆どの乗り物に乗れなくなる

車の世界で日本はミニバンやSUVが好まれてセダンやクーペが嫌われるのに通じる
0314回想774列車
垢版 |
2020/09/02(水) 16:42:22.43ID:XFqf61DW
単に古くなったから用なしになっただけなのに
見た目だけは格好いいからそれ以外のエース降格の理由を無理くりこじつけてるだけでしょ
0315回想774列車
垢版 |
2020/09/02(水) 22:58:42.59ID:IRcmRTJq
500系マンセーは
鉄ヲタと子供だけだから
利用者の酷評、知らなすぎだよ

>エース降格の理由を無理くりこじつけてるだけ
これマジで書き込んでるなら
無知丸出しじゃん
0316回想774列車
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2020/09/02(水) 23:21:45.79ID:ASVLDNit
>>315
500系を狭苦しいとかほざいてる奴に限ってチビな奴が案外多い
そもそも小柄な日本人や韓国人といったモンゴロイドは乗り物の車内の広さに病的な拘りを持ってる
TGVそのものなKTXも韓国人は狭いとか言ってるし

逆に日本人よりはるかに体格が大きい欧米コーカソイドは500系に限らず乗り物の車内の広さにあんまり拘らないことを考えたら小柄な癖に狭苦しいなんて言ってるアジア民族は単なる贅沢病でちゃんちゃらおかしいわ
0317回想774列車
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2020/09/03(木) 00:25:44.95ID:Stjlxrxd
単に旧式化して一線を引かせる時期だったのと
こだま用にぶった切るのに車両構成が都合よかっただけやん
シートピッチが致命的ならどうせ対して客のらんし先代は4連や6連で走らせとったんやから
椅子並べ替えとるやろ、くだらんことにこだわる連中やな
0318回想774列車
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2020/09/03(木) 00:47:31.13ID:0i0k8cdK
単に東海に追い出されただけじゃん
座席数一緒なら良いだろと、勝手に判断して作ったは良いが
結局扱いにくさから、n700造るから出て行けでお終い

500系の狭さで一番の問題は、車内全体もさる事ながら
特に窓側座席だった
あの窮屈感は半端なかった
0319回想774列車
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2020/09/03(木) 00:55:34.37ID:REBUFjXs
悪いのは東海で東海に追い出されなくて当初のデザイン通りの余裕のある客室レイアウトで作られていれば
ぼくちゃんのだいちゅきなカコイイ500系は永久に第一線だとか思っとるのかいのなこのアホどもは
0320回想774列車
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2020/09/03(木) 01:29:06.06ID:BGlwuAqe
>>318
> 特に窓側座席だった
> あの窮屈感は半端なかった

あのレベルで窮屈とか狭苦しいって言う奴は最早閉所恐怖症を疑うわ
それと贅沢病だね
それとも何か?N700のように角形車体で300km/h営業運転出来るまで時期尚早、待つべきだったとても言うのか?
0321回想774列車
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2020/09/03(木) 01:49:55.46ID:BGlwuAqe
てかここの論調って西日本は500系を東海の断りもなしに勝手に造ったのが悪い、丸型断面車体でしか300km/h出せないのだから300km/h営業運転は角形断面車体の車両で可能になるまで待つべきだったと言う感じだな

東海のやることは全て正しい、西日本が完全に間違ってると言わんばかりだね

何度も言うけど500系レベルの車内で狭苦しいとか言ってる奴はどんだけ広い車内に拘ってるんだと思うわ
0322回想774列車
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2020/09/03(木) 09:45:52.21ID:0i0k8cdK
>500系レベルの車内で狭苦しいとか言ってる奴
利用者を舐めすぎ
一番のお得意様である、東京〜大阪利用のビジネスマンからダメ出しされるって事を理解しないと
鉄ヲタの戯言は現実と乖離しすぎ
0323回想774列車
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2020/09/03(木) 10:06:53.44ID:BGlwuAqe
>>322
だから、その一番のお得意の東京〜大阪を移動するビジネスマンが閉所恐怖症で贅沢病だってこと
本当にアレ如きで狭いなんて言ってたら飛行機のエコノミーなんて乗れないぞと言いたい

てか実際にそのビジネスマン連中が500系は狭いから嫌いだとダメ出ししたという東海公式の明確なソースあるの?
それこそ東海信者の鉄ヲタが大袈裟に言ってるだけでないの?
0324回想774列車
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2020/09/03(木) 10:56:35.84ID:c6XQ8Ukc
>>323
> それこそ東海信者の鉄ヲタが大袈裟に言ってるだけでないの?
これのソースは?
0325回想774列車
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2020/09/03(木) 12:50:08.69ID:Gx3LhfCw
やっかいな鉄ヲタって
ソース・ソースで話をごまかすのが常道
どの板でも

500系への不評なんて、そこら中に転がってるじゃん
自分の会社仲間からも、大阪出張と新幹線の話に普通に出てきたレベル
都合の悪いソースは無視、これもやっかいな鉄ヲタの常道
0326回想774列車
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2020/09/03(木) 13:10:34.09ID:BGlwuAqe
>>325
500系に対する不評って俺からしたら言いがかりレベルだけどね
マジで500系が狭苦しいと言ってる奴は新幹線=広い車室という固定観念しかないと思う
あなたの会社仲間もそういう性質でしょ?

500系の頃の技術なら300km/h出すなら丸型断面の車体にするしかなかったんだが
それを踏まえて言ってるのか?

そもそも車内は広々としてないといけないなんてこと言ってるのは日本人と韓国人だけなんだが
韓国人はTGV由来のKTXに対して狭いとか文句多いし
日本人と韓国人の乗り物の車内に広さを求めるのは最早病的レベルと言ってもいいわ

TGVを採用してる各国は車内が狭いなんて韓国人以外誰も言ってない
それこそ日本人や韓国人より大柄なアメリカ人ですら言ってないわ
0327回想774列車
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2020/09/03(木) 13:23:49.07ID:BGlwuAqe
>>325
追加。500系に対してボロクソに言ってるあなたの会社仲間って体格的にどうなの?
それこそ身長が2m級の欧米白人レベルの体格ならば狭苦しいとか言うのも無理ないけど一般的な日本人の体格(男性でもせいぜい180cm級)ならあの程度で狭いとか言うのは「何贅沢抜かしてるねん、それくらい我慢しろ!」としか言いようがない
0328回想774列車
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2020/09/03(木) 14:09:53.77ID:Gx3LhfCw
一言で言うと
どうしても500系を神格化したい訳ね
0329回想774列車
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2020/09/03(木) 14:29:09.39ID:htMDp/K8
一度乗ったことがあるが、300系に比べてもそんなに窮屈だとは感じなかった。
0330回想774列車
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2020/09/03(木) 14:54:33.13ID:BGlwuAqe
>>328
神格化でも何でもなくあの程度の車内で狭いとか言ってるのがおかしいと言ってるだけ
0331回想774列車
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2020/09/03(木) 15:47:11.76ID:SGoUrhFY
0系にしたって、車内はビスやリベット剥き出しの機能一点張りの内装で、西欧の特急に比べたら格調がないと言われたそうだから、どんな車両でも文句つけられるんではないのかね。
0332回想774列車
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2020/09/03(木) 16:49:39.06ID:JNknyolq
お前らのそういう反応が面白いから煽られるんだぞ
500系がだめならE4系なんて発狂レベルだがそういう煽りは東新幹線スレではやらんからなw
0333回想774列車
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2020/09/04(金) 00:43:31.47ID:vQeWZGNk
西の車両がネガティブな話題になると
必死に反論するのが現れるのは
どこの板も一緒だね
0334回想774列車
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2020/09/08(火) 19:48:06.80ID:YlEXwNY6
座席数が少なく狭い先頭車両が喫煙車だったが乗ったら毒ガス室かと思うほど空気が悪かった
あまりの空気の悪さに頭痛がしてきたので当時は全車指定席だったがやむを得ず他の車両に移って空いてる席に座った
0335回想774列車
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2020/09/13(日) 08:16:41.20ID:tQncW/az
>>332
それな。
3列シート2つで狭くないはずがないのにだんまりだからお里が知れる。
0336回想774列車
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2021/01/11(月) 20:30:44.07ID:LyNxmuwL
すげえこのスレ10周年か
ところでいつ引退するの
0337回想774列車
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2021/04/11(日) 18:58:12.86ID:U51uMdbw
体力の限界
0338回想774列車
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2021/04/12(月) 02:15:50.27ID:gni6pyao
10年前に大舞台から引退していて
今も現役って、どれだけ物持ちの良い会社だこと
0339回想774列車
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2021/04/12(月) 15:19:29.17ID:DJ/eIFGj
0系のこと考えたらどうってことない
0340回想774列車
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2021/04/15(木) 23:05:37.61ID:Gwta+GZ9
身長177cmで当時90kgを超えんばかりのデブチンだったけれども
普通車窓側席が狭いとは特に感じなかったな
飛行機の窓側席の方が狭いと思ってたわw
0342回想774列車
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2021/07/13(火) 20:26:39.75ID:D+PXVWz7
引退は700Eと同時ですか?
0343回想774列車
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2021/09/17(金) 17:50:38.73ID:1wHX90Dz
12両編成に短縮できる構造だったってマジ?
0345回想774列車
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2022/01/23(日) 12:31:27.40ID:RyRE4V81
787系のように天井を広く見せる改造をしておけばよかった
0346回想774列車
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2022/02/05(土) 13:52:55.58ID:FTA2oYuI
500系ってJR東海の乗務員から不評だったと聞くよね。ブレーキ扱いが他の形式と違ったり16Mでパワーがあるので5〜7ノッチで巡航していると勝手に速度が上がっていったり。(300系は逆に速度が下がってきたとの話も)
運用指令や駅も他形式の代走とか切符発券の点 で不評を買った車両。
0347回想774列車
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2022/02/05(土) 13:58:04.49ID:FTA2oYuI
300系はよく揺れた。運転台で乗務カバンが倒れたとか。
500系のぞみが健在だった頃JR西日本の新幹線運転士は500系操縦できる人は限られていたそうですね。JR東海は交番表に則り皆乗務した?みたいですが。
500系が8両になり最高速度285キロになったこだま運用している現在は500系限定運転士という制度はないみたいですが。
0348回想774列車
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2022/02/23(水) 10:52:26.90ID:qU/eXNJI
欠陥があったということ?
0349回想774列車
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2022/02/23(水) 14:19:45.81ID:N9bQj9H2
技術的未成熟を欠陥と言っちゃうなんて
そらこの国では若手が育たんわけよね
0350回想774列車
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2022/02/25(金) 21:42:27.57ID:87luaf7H
話が飛躍するのは認知症の前兆
0351回想774列車
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2022/02/26(土) 09:34:42.82ID:RTEiWWCS
>>346
逆にN700系一族は東海の乗務員からしたら最高な扱いやすい車両らしいけど西日本の乗務員からは評判悪いとか
500系の山陽新幹線での300km/h運転に慣れた西日本の乗務員が初めてN700系に試乗したら力がないとか300km/h出すのが精一杯で「何やねんコレは!」とボロクソな評価だったらしい

他にもN700系一族に関しては色んな因縁があるせいかJR西日本は今やN700系一族をフラッグシップ扱いしてないよね
N700Sなんか「一部の編成には全席コンセントがあります」という一言で済ましてることからいかに継子扱いしてるのが伺える
0352回想774列車
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2022/02/26(土) 17:58:57.49ID:1hS4dcTv
最近はあんまり露骨じゃないが
関西には無縁のW7系が駅構内ポスターで
フラッグシップ扱いだったもんな
0353回想774列車
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2022/02/26(土) 17:58:57.99ID:1hS4dcTv
最近はあんまり露骨じゃないが
関西には無縁のW7系が駅構内ポスターで
フラッグシップ扱いだったもんな
0354回想774列車
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2022/02/27(日) 09:27:13.67ID:CKsOHKJR
>>352
W7系の編成記号がそのものズバリのWということからしてJR西日本のフラッグシップ扱いか伺える

JR西日本は新幹線でも在来線でも編成記号がWは看板列車という意識持ってるのかもね
0355回想774列車
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2022/03/04(金) 16:11:07.71ID:WClB2jZ+
とっくに過ぎてしまったが
2月28日はW編成ラストラン12周年だったんだよね
0356回想774列車
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2022/03/07(月) 16:51:56.85ID:UIPBqZmN
もう干支一巡なのか感慨深いなー
富士ぶさが消えて500系が消えて
東京口も華がなくなったもんだね
0357回想774列車
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2022/05/27(金) 21:33:20.34ID:OAo+OfR+
阪神大震災がなければ320‥いや妄想はやめておこう
0358回想774列車
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2022/11/23(水) 18:14:29.87ID:56xPXYa8
美人薄命とはよくいったものだ
0359回想774列車
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2022/11/23(水) 19:32:00.78ID:4k1705v1
オーバーラップしてる期間もあるとはいえ編成によっては
のぞみ運用期間(1997.3〜2010.2)よりも
こだま運用期間(2008.12〜)のほうが長くなっちゃったんだな
0360回想774列車
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2022/11/28(月) 19:26:12.51ID:B00N3U0G
>>343-344
ウエストひかり転用を見越した12連化準備構造だった。
構成上も4両3ユニットとなり保安上も妥当で、8連化は設計で想定されていなかったよ。
だから8連化のときにシステム上も色々加工するハメに。
0361回想774列車
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2022/11/28(月) 21:44:38.41ID:QApXvpsO
今思えば、300q/h運転はやる必要無かったな
300系に足並み揃えて、今も25年前も270q/h止まりで十分

高速化は運行コストや路盤への負担(軌道破壊)も大きいからな
0362回想774列車
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2022/11/29(火) 20:30:52.70ID:Ui2Jpzgl
今でも自分が一番好きな新幹線車両は500系なんだけどなあ。
0363回想774列車
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2022/11/30(水) 09:00:41.04ID:x4ilL/th
ごめん
西の8両も、もうすでに引退済みだと誤認してた
昨日ナマで高架を走っていくところを地上から目撃した
0364回想774列車
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2023/01/04(水) 01:53:29.58ID:oy3FEiWw
車齢25年か、早いものだ。
Ω ← 500系
凸 ← 700系
0366回想774列車
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2023/04/14(金) 02:44:21.26ID:1gFlLZ24
もはや子供のおもちゃ状態
0367回想774列車
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2023/04/14(金) 12:19:18.38ID:Uo7lwly8
>>361
東北新幹線「…」
0368回想774列車
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2023/04/18(火) 21:33:24.42ID:wz3baOG1
ビュワーン ビュワーン ビュワーン
時速320キロ
地震で飛んだよ東北新幹線
0369回想774列車
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2023/05/07(日) 11:06:45.62ID:MxeVxjnK
高速運転による軌道破壊は織り込んだ上で軌道の仕様を決めたんじゃないの?
0370回想774列車
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2023/08/18(金) 23:35:15.75ID:IuEQePkq
地震による軌道破壊は予期してない
0372回想774列車
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2024/03/19(火) 20:17:16.84ID:ZpvGsIU7
製造メーカーが号車毎に分かれてたのが意外
他の形式は編成毎に受注してる
各社の得意分野を活かせるがJR西日本にバラバラに納品されてくるためどれか1社が納期遅延すると編成を組めず営業開始が遅れるデメリットが潜在した
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