【うんたん】運炭線の思い出【うんたん】
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>>152 夕張市が、まだ破産していない。 定鉄との札幌急行電鉄構想が実現していたかも。 夕張は札幌の通勤圏内になっていた。 >>165 夕張は微妙だけど栗山まではなっただろうね >>120 ,164 なんかよくわからんけど1台は直方の石炭記念館に持って行かれて安泰 1台は筑豊本線の脇から町民グラウンドに移されてその後どうなったのか知らん >>155 結局12月16日で道路切り替えになった。 新道以外は一切除雪してないし、どこだかの補強のために旧道が一部埋められるとか。 原作の脳内イメージ1コマをよくここまでネタにしたものだ。 STV(札幌テレビ放送)のDVD「スイッチバック〜北の鉄道〜」第3弾の発売 芦別油谷炭鉱資料 ttp://yuya.saloon.jp/ 貝島は国鉄蒸機消滅後、いつごろまで健在だったっけか。 >>183 あの大きい立坑櫓残ってれば文化財級だろうな リリー・フランキーの本「東京タワー」にでてくる、小学生の頃の話。 友達とうんたん列車に忍び込み、 友達が死にそうな目に遭った場面。 あれは貝島の長井鶴らしい。 貝島といえばあの事故 門鉄局の機関区立ち入り制限にも少なからず影響あったのかな。 平成24年8月18日(土)、正午前後から30分程度。 KBC九州朝日放送でリリー・フランキーが宮田町を訪ねるという内容の番組をやる。 鉄道の跡も訪ねるらしい。 ちょっと蛇足 戦前の北海道関係映画フィルム〜No.6「北海道の産業 工業及鉱業編」〜 http://www.youtube.com/watch?v=qnU3kk8ri1s うんたん列車って9600とかD51牽引の700t-1000t単位が大多数だというイメージあるけど 小規模炭鉱からのうんたんだと二軸石炭車四両程度を30t級Cタンクで牽引とか (船木鉄道)日鉄自凸型電関で牽引とか(旧宇部電気鉄道)混合列車に併結とか (室木線)とかがあるけどあれで収益出たのかな? 東北だと宮脇俊三が1945年8月15日前後に乗った山形交通尾花沢線が 亜炭輸送を主な目的にしてたよな >>193 俺も亜炭積載の貨物列車を見たことがあるけど、 道外禁止のセキだと、「だたんだたん だたんだたん」っていう音も 亜炭だと積載量が軽いのか走行音も 「あたたん たんたん あたたん たんたん」 って軽く聞こえる。 三菱大夕張鉄道保存会のCDはお薦め!素人の録音だが3軸ボギー客車の走行音 や、国鉄最後の蒸気列車貨6788列車の発車シーン等、人々の息遣いが聞こえてくる くる時代の記録となっている。 戦後昭和30年代に、そもそも幾ら炭鉱事業の羽振りよかったといっても 何故鉄道車両の動力を石炭(SL)から軽油(DC)に改めたのだろう? その時点で自分達の産業の行く末や将来性に関係者は、疑問を薄々感じていなかったのだろうか? >>199 関係者を馬鹿だと思ってるだろ? 石炭産業の行く末は戦後すぐから大問題だよ。 >>201 馬鹿とまでは云わないが、そのときの稼ぎを将来を見越した投資をおこなったり、 石炭を石油のように使いやすい資源に加工する手段の開発を模索するとか・・・。 常磐炭鉱みたいに新規事業をはじめるとか・・・・ いよいよ解体ですか。 JR折尾駅、解体前に調査 ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news/20121112-OYT8T01243.htm 岩波新書 「追われゆく坑夫たち」 昭和35年刊 取材場所と時期はレイル16号北九州の専用鉄道に重なる。 末期症状を示し始めた中小炭鉱の労働の実態、閉山とは具体的にどうなるのか。 写真に写りこんでくる人々の身の上について、今までは全くの無知であった。 もうセラ、セフの群れに呑気な気持ちで手が出ない。 鉄道史に切り込んでゆくときには時折起こる出来事だが、どうしようか。 >>204 岩波独特のスタンスというかバイアスを考えて読んだ方が良いよ。 _,. -???- 、 /: : ‐: : : : : : :‐- 、: :\ /: : /: : : : : : :\: : : : \: :\ /: :/: :.|: : : : : ! : : : \: : : :.ヽ: : ヽ /: /: : 八: :!: : :|\: : : : ヽ: : : :',: : :.', ,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :! /: :.|: :./ V\: ! ヽ: :!: :.|\|: : : :.\__, /: : :ハ: :| ヾ ∨!∨: : : : : : : : :ヽ /: : : : :.V:! x=ミ x=ミ. !: : : : ハ: : : : : :.ハ /:/: : : : /: :! 、、 、 、、 !: : !: : :!: : : : : : :.} // |: : : /| :八 - 、 ,ィ: :/: : /: :ハ: : :|V {! 从: i'´ ̄::::>、 `ー ' イ!V /: : /: / |: :/ _人_ /N::::_:::::/::| ` r ' //:/: /‐く V うんたん♪ うんたん♪ `Y´ /::::::://:::/:::::| >< /:::丁´:::::::::::::V゚}∩ * /::::nんh_::∧:::::}/八. ∨::::::」::::::::::〈ヽ.ノ///〉 . /:/| ! // 〉:::::>ヘ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::} っ //:::::::\__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧ , ィ´ /:::::::::::::::::::::/::::::::\::! /:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉 !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/ |::::::::::::::/ヽ:::::::::::::::<>:::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::/ * `ー七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::/ //:::::::::::::::::::::::<>::::::::::/::::/ ヽ:::::::::::/ /⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/ `ー‐' * 三菱大夕張の混合列車に乗ったことがある。カーブの際に石炭車のはるか前方に見える 蒸気機関車の力闘を思い出す。 読売 > 北海道 夕張を走ったSLカレンダー…石炭採掘最盛期の8点 2013年10月24日 1960年代に石炭や旅客の輸送で夕張市内を走った蒸気機関車(SL)など鉄道車両の写真を 使った2014年版カレンダー「Memory of the 60's 汽笛の響いた街」を、三菱大夕張鉄道保存会 (奥山道紀会長)が製作した。 同保存会は、同市南部でSLなど鉄道車両の展示と保存維持活動などに取り組んでいる。同市の JR清水沢駅で11月中旬まで鉄道写真展を開いており、出展作品から8点を選んでカレンダーを 作った。いずれも石炭採掘の最盛期で、同市の人口が11万人を超えた1960年代の写真で、 道内外の写真家ら7人が撮影した。 国鉄夕張線、夕張鉄道、三菱鉱業大夕張鉄道、北炭真谷地炭鉱専用鉄道を走る雄姿を捉えている。 明治時代に米国から輸入され、60年代半ばまで石炭を運んだ古い機関車の写真もある。 同市出身で釧路市在住の奥山会長(54)は「カレンダーを見て繁栄した頃の古里を思い出す人も 多いと思う」と話した。 カレンダーはA4判大で、500部製作。1部500円で、郵送で販売している。申し込みは代金 500円分の定額小為替と送料として200円分の切手を同封し、〒069・0855 江別市大麻宮町 4の6の502 三菱大夕張鉄道保存会事務局へ。問い合わせは、奥山会長(090・8635・5207)へ。 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20131024-OYT8T00052.htm http://www.asahi.com/articles/HOK201310230003.html Rail Archives:炭鉱(ヤマ)のSL(夕張、大夕張、北炭前谷地、美唄)撮影・録音:1970,1971,1974年 http://www.youtube.com/watch?v=NKz9XDasfZ0 _,. -???- 、 /: : ‐: : : : : : :‐- 、: :\ /: : /: : : : : : :\: : : : \: :\ /: :/: :.|: : : : : ! : : : \: : : :.ヽ: : ヽ /: /: : 八: :!: : :|\: : : : ヽ: : : :',: : :.', ,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :! /: :.|: :./ V\: ! ヽ: :!: :.|\|: : : :.\__, /: : :ハ: :| ヾ ∨!∨: : : : : : : : :ヽ /: : : : :.V:! x=ミ x=ミ. !: : : : ハ: : : : : :.ハ /:/: : : : /: :! 、、 、 、、 !: : !: : :!: : : : : : :.} // |: : : /| :八 - 、 ,ィ: :/: : /: :ハ: : :|V {! 从: i'´ ̄::::>、 `ー ' イ!V /: : /: / |: :/ _人_ /N::::_:::::/::| ` r ' //:/: /‐く V トクトヌン ウリタン♪ `Y´ /::::::://:::/:::::| >< /:::丁´:::::::::::::V゚}∩ * /::::nんh_::∧:::::}/八. ∨::::::」::::::::::〈ヽ.ノ///〉 . /:/| ! // 〉:::::>ヘ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::} っ //:::::::\__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧ , ィ´ /:::::::::::::::::::::/::::::::\::! /:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉 !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/ |::::::::::::::/ヽ:::::::::::::::<>:::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::/ * `ー七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::/ //:::::::::::::::::::::::<>::::::::::/::::/ ヽ:::::::::::/ /⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/ `ー‐' * ♪売れずに積んだ 在庫が痛い 部品のカスの 在庫が重い 昔のストーブ列車でよく客車の屋根から煙突出しているヤツがるけど、アレって 車両限界とか建築限界とか竣工図面(この容疑は濃厚)とか何気に無視そうな気がするのだが・・・ 三弦橋どころか白銀橋もほとんど沈んでるし、 旭沢橋梁も橋脚が6割ほど水に浸かってるわけで _,. -???- 、 /: : ‐: : : : : : :‐- 、: :\ /: : /: : : : : : :\: : : : \: :\ /: :/: :.|: : : : : ! : : : \: : : :.ヽ: : ヽ /: /: : 八: :!: : :|\: : : : ヽ: : : :',: : :.', ,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :! /: :.|: :./ V\: ! ヽ: :!: :.|\|: : : :.\__, /: : :ハ: :| ヾ ∨!∨: : : : : : : : :ヽ /: : : : :.V:! x=ミ x=ミ. !: : : : ハ: : : : : :.ハ /:/: : : : /: :! 、、 、 、、 !: : !: : :!: : : : : : :.} // |: : : /| :八 - 、 ,ィ: :/: : /: :ハ: : :|V {! 从: i'´ ̄::::>、 `ー ' イ!V /: : /: / |: :/ _人_ /N::::_:::::/::| ` r ' //:/: /‐く V うんたん うんたん♪ `Y´ /::::::://:::/:::::| >< /:::丁´:::::::::::::V゚}∩ * /::::nんh_::∧:::::}/八. ∨::::::」::::::::::〈ヽ.ノ///〉 . /:/| ! // 〉:::::>ヘ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::} っ //:::::::\__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧ , ィ´ /:::::::::::::::::::::/::::::::\::! /:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉 !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/ |::::::::::::::/ヽ:::::::::::::::<>:::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::/ * `ー七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::/ //:::::::::::::::::::::::<>::::::::::/::::/ ヽ:::::::::::/ /⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/ `ー‐' * 大夕張線も運炭だよね? 1987年の廃線直前に乗りに行ったが、南大夕張の駅前に、その少し前にあった炭鉱事故の補償問題に関する 宣伝ビラが貼ってあって事故の傷跡の深さを感じた。 事故のあった炭鉱の会社と大夕張線の会社(三菱)とは別だったけど、住民にとっては夕張全体の問題だったのかな。 >>234 一応別会社だけど、単に分社しただけで、実質は同じ会社。 最新鋭の技術を導入し「これでもう事故が無く安定操業ができるぞ」と言われた後だったからね 余計に落胆してたという感じだったね >>235 炭鉱本体と鉄道を分社化したのはいくつかあるね 雄別は一旦分社化したけど閉山時にそのままだと鉄道の方が交付金の対象外になるからってまた合併したとか これから美唄まで焼き鳥食べに行くんだが、 ついでに運炭線の遺構でも探してこようかな。 熊が怖いので市街地だけだけどね。 当たり前とはいえ運炭線は炭鉱と運命を共にするんだな 鉄道とは無関係な炭鉱事故でも、鉄路の寿命にトドメをさすこともあるわけか 石炭に限らずセメントや金属鉱山にも言えることだけど ヤマと共に活きてきた鉄道は運命共同体だからな セメントを失った樽見鉄道が生き残っているのが不思議でならない。 最近は地元でも話題にならない。 貝島炭鉱鉄道の本に感動してage ・・・こんなすれしかないのかよぅw 貝島の鉄道の目的が運炭よりも砂運びであったという事が驚きだった。 そういうえば変な貨車を持っているとは思ってはいたが、まさか坑道とは砂で埋めないといけないものだとは知らなんだ。 放置しても別に害はないものだとばかり。 そういうえば別の書物で、筑豊では田に水を張る季節になると水没する坑道が多かったとあった。 突然陥没して稲作を台無しにすることも。 掘った傍から砂で充てんするというのは、筑豊でしか通用しない事なのかもしれない。 北海道などで聞いたことがないもの。 >>250 普通は放置する。だから市街地では指摘の通り大問題になる。大谷石の採石場も同じ問題を抱えている。 ところが貝島ではわざわざスティームシャベルまで揃えて埋めていたわけです。 大正時代の半ばに埋める努力を始めている。 さらに末期では露天掘りに移行した。坑道掘り自体を嫌う何か特別な要素があるわけです。 北海道で今露天掘りをしているのは坑道技術者が雇用できないことと、建設機械がますます高性能化したからだと思います。 貝島の露天掘りは、そこら辺に長年坑道で働いた失業者がゴロゴロしていた時代です。 不思議だ。 亜炭って昔はかなりあちこちで出て、ストーブとかで需要もあったらしくかなり炭鉱があったらしい 未だにバス停の名前で残る東京炭鉱とか あと横浜の上大岡辺りにもあったりとか あと群馬は高崎周辺にかなり亜炭炭坑があったようだ これは詳しく調査してるページあったはず 横浜は亜炭ではないが、保土ヶ谷の天王町裏山は結構大きなガラス炭鉱でトロッコとかあったらしい 戦前はトラックなんかもあんまなかったから、こういうのは荷馬車か、トロッコや索道で駅に運んで貨車であちこちに運んでいたのだろうか 戦前の貨物輸送とか想像できないな >>204 産業鉄道追ってくとどうしても同和問題とか在日問題とかリンクしてくるよ あと東映ヤクザ映画とかな 昭和30年くらいの有名なヤクザで夜桜銀次っているんだが、大手ヤクザの抗争で殺されたと思ったら実は中小炭鉱の経営者に借金がらみで殺されたなんて話もある あと筑豊の炭鉱労働者上がりでそのあと国会議員になった人なんかもいたかも あと橋本愛が出てくる今度公開されるホラー映画で残穢というのがあるんだが、これも中小炭鉱がらみだな >>252-253 亜炭は全国で浅い地層から採れたし商品価値も低いので、鉄道を使うほどの長距離輸送はほとんどなかったみたいだよ。 常磐炭が品質悪くて亜炭寸前のところもあったらしいけど、その常磐炭も貨物輸送は近距離でしょう。 労働問題は背景としてサラッと押さえて通り過ぎるのが好ましい。 労働条件の厳しいところに当時の社会の矛盾のしわ寄せが集まったと考えるべきで、卵と鶏の順番を間違えてはいけない。 同和というよりも定住民(ほぼ農民)と非定住民(いわゆる余所者)の感情的問題、らしいよ。 地元の役所は定住民出身者なので、行政的な対応や言葉遣いは定住民サイドに立ちやすい。 東京のような都市は非定住民のほうが多数派なので、なおさら想像しにくい。 >>254 月ケ瀬口から湊町へ亜炭輸送がありまして、ごく小規模な無蓋車輸送はあったようです。 無蓋車ですか。記録があるって珍しいですね。 小規模な鉱石輸送は無蓋車で行う事が多くて、実態が掴みにくい。 荷受側に特別な設備も要らないし。損耗率は高くなると思うけどね。 名鉄が広見線で運んでたりして。 俺は北九州の住人だったから、セム・セラ・セフの運炭列車 2軸貨車の炭、炭、炭、というジョイント音と9600のポヒーという汽笛が一日中 聞こえてきました けむりプロの貝島炭鉱の本買ったけど、これはなかなか凄いね 貝島炭鉱自体も露天掘りとか大規模な採砂線とか、他の炭鉱とは大分変わって大陸的な趣がある しかし一番凄いのは今となっては開発されまくってほとんど跡形が無いということだ、、、 北海道だと結構放置されてんだけどね 「なんかる」ですね! 今年は「北海道のBLW」のようです。 10月9日発売 「北のOld American」 http://nankaru.info/ >>256 亀レスだがNRAの会報に広見線でモ7x0に亜炭満載のトキ15000牽引させてたと記されてる 空制が電動車だけにしか作用しないので下り勾配で走行させるのは ガクガクブルブルだったとの事 釧路臨港鉄道 雄別鉄道 明治鉱業庶路専用線 雄別炭礦尺別鉄道 明日「報道ステーション・サンデー」で大夕張の映像が! >>256 先日所要で御嵩町に行ったときに、地元の方から広見線沿線が亜炭の一大産地で、 規模は大きくないが炭鉱街も形成されていたのだという話や、 また前身の初代東濃鉄道や後継の東美鉄道の使命の一つに亜炭輸送があり、 いわば運炭線の端くれであった話を聞き、驚いたものです。 炭輸送といえば北海道と福岡が定番ですものね もしやこのスレに何らかの投稿があるかも・・と思って覘いてみたらやはりありました さすが2ch、侮れません サッポロビール園の日曹炭鉱9643が消えた。アチハか? >>276 玉石混淆 いまは石の方が多くなってしまった 道東なんてマイナーなところは止めて夕張、美唄なとで廃線跡ツアーを設定して欲しい! 数年後には廃止となる夕張線=石勝線支線 昭和45年以前はデゴイチと言うよりD50とキューロクが主役だった。 周辺の私鉄・専用線も末期はキューロクだけとなったが 9200や8100・4110、コッペル・11形とSL天国だった。 >>267 自衛隊駐屯地やトヨタの工場敷地になったんだっけね 露天掘り後とか私設小学校跡はあるが エネルギーとしての石炭の地位はもう再浮上することはないのかな ひところは石油がいずれ枯渇するからまた石炭の時代が来るかもしれないなどという 声もあったようだが 発電電力量のうち世界の四割、日本の三分の一は石炭だから今でも重要な資源であることは変わってない 安価な海外産に切り替わって運炭線はなくなっていったけどもね もし運炭線が復活するとしたら技術革新で外国産に負けないくらい安く掘れるようになった時ですかねぇ。 まぁ、その時は外国でも同じ技術使って安く掘れるでしょうから、現実味はないですね。 輸送手段としての鉄道の優位性がなくなってしまったからなー >>257 私は北海道中央部の住民で、 歌志内、上砂川、美唄、夕張、万字などを控えていて、 セキ(30トン積み)をD51が1両で千トン牽引していたよ。 北海道の炭鉱鉄道ってキハ22コピー車入れるくらい金持ってたのに申し合わせたように昭和40年代に廃線 金銭感覚がおかしかったのか? >>297 札幌とか大都市界隈でも残して通勤路線にしようともせずあっさり廃線 夕張とか三井三池とか >>298 野幌界隈でさえ札幌のベッドタウン化したのもうちょっと後だから 筑豊の電化率悪かったのは石炭は蒸気機関車で運べばいいと思っていたからか? 江別市は当然のこと南幌町はその後ギリギリ札幌通勤圏に組みこまれもしたから 夕鉄の野幌-栗山間くらいは残しておけばと思わぬでもなし 札幌まで直通出来なかったから客が直通するバスを選んだって記述を見たような 戦後直後から札幌乗入は悲願だったようだが、札幌急行鉄道や炭鉱閉山による収入の 大半を占めていた貨物収入の喪失などにより幻に終わった。実現していたなら三菱大夕張 鉄道・夕張線・夕鉄経由、大夕張発札幌行なんかもありえたかも! 夕張今はヤクザすら寄り付かないからな。 昔は組長が保険金殺人とかやったのに。 >>305 そこの組事務所も今は廃虚 盃交わした組員とかもういないだろうな 夕張鉄道 雄別鉄道 三菱鉱業美唄鉄道 三菱鉱業大夕張鉄道 三井芦別鉄道 釧路臨港鉄道 留萌鉄道 羽幌炭礦鉄道 天塩炭礦鉄道 北炭真谷地専用鉄道 角田炭鉱専用線 三井鉱山奈井江専用鉄道 三井鉱山美唄鉱業所専用線 雄別炭礦尺別専用鉄道 雄別茂尻炭鉱専用線 北星炭鉱美流渡専用鉄道 茅沼炭化鉱業専用線 日曹炭鉱天塩鉱業所専用鉄道 藤田鉱業小石鉱業所専用線 明治鉱業庶路専用線 鉄路に刻んだ94年、「釧路石炭列車」まもなく運行終了 https://hre-net.com/keizai/kotu/35809/ これも終わり。 残るは扇町駅→熊タ位かな 北海道色々 大夕張 美唄 天塩炭鉱など https://www.youtube.com/watch?v=8-IzCzS-sH8& ;fbclid=IwAR08Dr0dxB8TqLartro-BL9JYeYS1JiQLKYWXj-dJY2PJ3rud63aqimXwDs >>296 そだね 後先考えてたらあんな太っ腹に新車入れたりできない 単に政府のエネルギー政策が変わったからだよ 実際儲かってたんだよ 採掘し尽くした山にしか交付金を払わないようにしとけばよかった 途中下車は認めねーよ!とな もう石炭がエネルギー源の主役に戻ることはないのだろうか >>322 だったら最後まで国が買い取ってやらないとね >>323 火力発電所は今でも石炭がメインだったんじゃ 国内炭がと言われたら無理ゲーだけど いまや脚光を浴びる化石燃料よ つい昨年までは過去の遺物呼ばわりだったのに 世の中はどうなるか分からんね いま60代以上のマニアの人は北海道各線に撮りに行けたのかな あまりにも広すぎて手に負えないと思うのだけれど 昔は北海道内を走る夜行があったし周遊券で乗れたからなぁ 化石燃料の値段が上昇すればEVシフトがさらに進みそう。 >>333 カネはなかったが時間はあった、 ということらしい 熱カロリー値の高い夕張あたりならどれだけ露天掘りしてもOKだから、コスパが見合う 逆に夕張は露天掘りしないとガス爆発で経営が傾く せっかく会社が努力してくれたのに 国内の引き取り手は難しいだろうし残念な話 考えようによっては、海外で乱暴に扱って捨てられるよりは、そこまで大事にされた主の元で終わるのは悪いことではない だいたいお古の輸出先は途上国で消耗品みたく使われてしまうからな 現車と共に保守のノウハウも提供しないといけないのかな 中古の取引にそこまでやる?、という気もする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる