【九州】消えたムーンライト達【高知・松山】

**回想774列車** · 2009/08/14(金) 10:58:59

18キッパーの強い味方だったにもかかわらず、
色々な大人の事情により、すでに過去の思い出になってしまった、
ムーンライトファミリーの思い出について語り合いましょう。
ムーンライト以前の無名夜行列車の話も歓迎します

前ｽﾚ
ムーンライト九州・高知・松山・山陽
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1232872645/

**回想774列車** · 2010/04/15(木) 18:54:26

下り九州が下関に着いたら駅弁売ってたけど、朝から金使うのがもったいなくて買わなかった。
今年３月で駅弁が廃止されたようで、買っとけばよかったなと思ってる。

**回想774列車** · 2010/04/15(木) 23:43:13

業者は変ってしまったが一応駅弁売ってるらしいよ
総合板の駅弁スレの最近のレス見てみ

**回想774列車** · 2010/04/28(水) 13:43:08

泣きたくなるよなムーンライト

**回想774列車** · 2010/04/29(木) 10:17:01

>>99
大阪駅で八重垣待っていたら、ガラガラという先輪の響きと共に茶色の58-150が滑り込んできたので
「これは唐突すぎる」と立ち尽くした。

我に返ってスハネフに乗り込んだもののエンジンの騒音で眠れなくて困ったが

**回想774列車** · 2010/06/25(金) 15:38:23

あ

**回想774列車** · 2010/07/01(木) 23:55:16

ず

**回想774列車** · 2010/07/02(金) 15:21:16

さ

**回想774列車** · 2010/07/04(日) 21:56:15

２

**回想774列車** · 2010/07/04(日) 22:36:18

号

**回想774列車** · 2010/09/29(水) 17:23:27

松

**回想774列車** · 2010/09/29(水) 20:25:35

山

**回想774列車** · 2010/11/01(月) 20:30:38

高知？に使ってた12系改ってまだ残してるんだな。解体されたと聞いてたが。
高松運転所の側線に3両あった。マリンライナーから見えた。

**回想774列車** · 2010/11/01(月) 20:43:43

オロ12まだあるのか！一度EF65PF牽引に乗って高知迄行ったが、あの幅広
のリクライニングは新幹線のG車のじゃ無かったか？
運悪くごろ寝車が取れなかったが座席車の自販機大阪乗車時に売り切れで
ビールは岡山迄ありつけず。
阿波池田手前で夜が明けてハイケンスのセレナーデで起こされたが、あの
オルゴールは旅情をさそる。
高知でDE10のヘッドマークのイラストが何だか原たいら作みたいに見えた。

**回想774列車** · 2010/11/01(月) 22:05:19

6両セットで東が買うんじゃね？　という噂があるけど、
すでにハザ持ってる上に　あれをレストアするだけの価値があるのかなぁ・・・。
ロザで客単価を上げて客が入るか謎い。

**回想774列車** · 2010/11/02(火) 00:38:23

あの客車、SL大和路号で使った天リウの12系なんだよな。
乗ってみたかった・・とうとう乗れなかった高知号

**回想774列車** · 2010/11/02(火) 18:31:19

下りのふるさとライナー山陰は加古川が運転停車で、停車と勘違いして乗っていたほろ酔いのサラリーマンを窓から降ろしてあげたことがある。
１２系だから出来たこと。

**JR酉** · 2010/11/02(火) 18:34:02

12系でもそういうことはやらないで下さい。
皆様のご理解とご協力をお願い致します。

**回想774列車** · 2010/11/02(火) 18:59:24

山陽・高知・松山・九州、ひと通りよく使ったな。

山陽高知松山は大阪発が０：１５やったから、１８きっぷをフルに使うには好都合やった。
>>96にある駅前のうどん屋にも良く行った。雰囲気的に殺伐としててええ店やった。
深夜の岡山駅で、そこいら中で入替えをやってたのも懐かしい。上下がいっぺんに来てたからね。

「山陽」がなくなってしもうてから、上下の「高知松山」の交換は備前西市かどっかになってた。
それと、下りはほぼ最後まで、有年で貨物列車の退避もやってた。糸崎でも運転停車してたな。

そう言えば「山陽」は、広島でアジア大会をやってた時は、同じスジで「アジア大会号」として走ってた。
まだ手許に指定席券が残ってる。ガラッガラやたけどね。

下りの「九州」はよく岡山駅で、上り最終の「マリンライナー」の待ち合わせをやっててよく遅れたな。
末期は>>101にある駅弁屋も、ＭＬの乗客の為だけに店を開けてた。発車した後は一旦店を閉めてたな。

**回想774列車** · 2010/11/02(火) 20:31:51

>>118
その>>96のうどん屋はただいま改装中で、店名そのままに飲み屋になるみたい。

ムーンライトを18きっぷ1枚で乗るのにいちばん効率的なのが岡山発。
なんせ車中泊2泊になるが1枚で九州に朝から晩まで滞在できたのは大きい。
大阪方面も最盛期は2時台の八重垣、3時台の山陽･高知･松山、4時台の九州と3本も選べ、
往復八重垣を使えば1枚で東京往復ができたし（ただし滞在10分程度なので実行したことはない）。
大阪からの帰りも混雑する姫路からの下り最終を避けて九州で悠々帰還。

ある意味ぜいたくな時代だったな…。

**回想774列車** · 2010/11/03(水) 01:03:29

>>116
旧客の昔なら
物理的にも道義的にも何ら問題ない（許された）ことなのにな。

**回想774列車** · 2010/11/03(水) 01:04:34

×旧客の昔なら
○旧客時代に、もし同じような状況があったら

**回想774列車** · 2010/11/03(水) 01:20:52

母の実家が福岡だったので九州にお世話になった
しかし九州の方が大阪を先に出るので高知・松山はお目にかかることができずに終わってしまった
今思えば豊後水道かしまなみ海道を抜けてでも乗っておくんだったなぁ

**回想774列車** · 2010/11/03(水) 07:51:42

やっぱり夜行は出発前にワクワクするよな

九州は特に思い入れがある
厨房とき九州一周を18きっぷで達成した。
その旅が始まったのは、この列車からだった。

あーなつかしい

**回想774列車** · 2010/11/03(水) 10:55:12

関東人だけど関西のムーンライトで、始めて乗ったのがムーンライト八重垣だったな。

四国に行く時にムーンライト高知が満席だったので、岡山まで乗って始発のマリンライナーで四国まで行ったな。

八重垣は他のムーンライトに比べると空いていたからそれ以降よく使う様になったよ、末期は岡山で機関車交換はせず全区間DD51牽引だったけ。

**回想774列車** · 2010/11/03(水) 15:37:44

ムーンライトシリーズ（九州・山陽・八重垣・高知・松山）には全部乗車したな。
夏休みに高知行きのグリーン車から見た大歩危あたりの明け方の風景は良かった。
ＪＲ四国は１２系、１４系といった稀少な客車を保有しているんだから、もっと活用したほうがいいと思うけど。
多客期に急行あたりの設定でやれば、乗り鉄が利用してくれそうだが・・・

**回想774列車** · 2010/11/04(木) 13:29:16

多客期というと連休や学生長期休み期間なんかを指すのだろうが、
連休（主に一般客）では単なる客レというだけでは弱いし（ＳＬが牽く
くらいでないと）、長期休みでは18きっぷで乗れない急行じゃガラガラ。
四国の末期のロザの様になってしまう。ハザだって指定席2枚取り
が横行して、大して収益は上がらなかったと思われる。

鉄的には貴重でも、一般的にはもう…夜行は一番人口がある東京発
でもブルトレ（希少・旅情）もハザ普通（MLながら、格安・移動手段）も
消えたくらいだから、もはや復活は難しいかと。客レとしても、東京や
大阪発ならともかく、四国管内のみや岡山発では厳しいだろうなあ。

**回想774列車** · 2010/11/04(木) 22:11:18

新聞で指定席２枚取ってゆったりと紹介されたのが大打撃だったな
YだったかMだったか

**回想774列車** · 2010/11/05(金) 04:17:03

前の方に>>47みたいなレスがあるけど、まさにその通りだよな。
「宴会バカ」ってのは「ながら」の話かも知れんけど「九州」にも似たような事があった。

指定席をとって、自分は乗車して来たら席に付かずにまっすぐに展望室へ。
展望室ではやりたい放題。電球は勝手に外すわ寝袋とりだすわどんちゃん騒ぎ。
ある親子が展望室に行こうとして、入口を開けただけで退散して行った光景を見た事がある。
よほど中が酷かったんやろうな。

こんな騒ぎとか>>126-127の指定券二枚取りとか。ＭＬ九州を廃止に追い込んだのはむしろ「バカな」鉄ヲタだ。

**回想774列車** · 2010/11/05(金) 20:06:19

ムーンライト九州の客車はマレーシアに輸出らしい
http://www.asahi.com/national/update/1105/OSK201011050061.html

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1175054_799.html

**回想774列車** · 2010/11/06(土) 17:32:39

>>125
ＪＲ四国にはＤＥ１０が２両しかいないんじゃなかったっけ？

**回想774列車** · 2010/11/06(土) 19:15:52

えちご、直江津経由高田行きもここでよいのでしょうか？

**回想774列車** · 2010/11/06(土) 20:48:12

一応、えちごは専用スレがあるよ。

DE10、片方つぶして　片方高松へ引き上げたから色が足りないんだよなぁ。

**回想774列車** · 2010/11/11(木) 23:29:18

583系月光

**回想774列車** · 2010/12/22(水) 22:17:49

485系日光

**回想774列車** · 2010/12/29(水) 20:57:15

>>97
関係ないけど、「なにわ」が多客臨でよく走っていた時代にもEF58を使うことが多かった。
きっとよき理解者がいたんだろうな。

**回想774列車** · 2010/12/29(水) 22:06:54

ムーンライト九州で博多から京都まで帰り、東京駅までひたすら東海道線に
乗り継ぎまくって帰ったことがある。
意外や接続がスムーズだった覚えが。米原まで新快速･豊橋までが
特別快速･浜松と静岡で乗り継ぎして熱海まで普通で行けば、
後は熱海から快速アクティーで一気に14時半過ぎには東京駅だったなあ。
ただ飯の間あるのがが豊橋の待ちだけのデンジャラスさだが。

**回想774列車** · 2010/12/29(水) 22:45:21

「ながら」から延々乗り継ぐのとは快適性が段違いでしたね。

**回想774列車** · 2011/01/01(土) 05:58:35

品川から初電で下って大阪で一服

そこからムーライトに乗り継ぐとちょうどよかったなぁ

**回想774列車** · 2011/02/03(木) 11:17:16

>>136
俺もそれやった。

つか、博多から東京までＭＬ九州から乗り換えた連中がずーっと一緒だったよな…。

**回想774列車** · 2011/02/03(木) 18:57:07

最ピーク時には、熊本駅のホームにロープを張って上り京都行きの自由席狙いの客を整列させてましたね。

**回想774列車** · 2011/02/07(月) 18:46:58

>>136
俺も俺もｗｗ
観光しながら行っても余裕なんだよなｗ
結構快適だったなぁ
そして熱海からグリーン車で

**回想774列車** · 2011/02/11(金) 11:07:09

>>136
最後は215系の快速につなげてフィニッシュ。

**回想774列車** · 2011/02/13(日) 20:53:45

広島から大阪の出張にムーンライト山陽を使ったっけ

**回想774列車** · 2011/02/18(金) 04:30:59

せめてムーンライト山陽の復活を希望…

**回想774列車** · 2011/02/18(金) 23:56:20

>>144
もう山陽筋に夜行旅客列車は走っていないので無理（サンライズは早朝深夜帯）
夜行列車が運転できる体制を解除しちゃってる

**回想774列車** · 2011/02/22(火) 20:43:41.03

深夜貨物

**回想774列車** · 2011/02/22(火) 22:35:37.80

とりあえず昼行でも、山陽本線で120km/h出してほしい。
現状、幹線の威力を持て余し過ぎたい

**回想774列車** · 2011/02/22(火) 23:51:40.53

117系か213系でムーンライト復活してくれ。18キッパーは指定無しの立席承知の整理券販売を2000円位でやったら2席占領が解消されるよね。

**回想774列車** · 2011/02/23(水) 14:54:34.02

雷鳥廃止で余る４８５系でムーンライト九州復活してくれよ

**回想774列車** · 2011/02/23(水) 16:11:00.14

ワンシーズンだけ、昼間にライナー山陽とか言うのが走ったと思う。
12系で京都～下関間だったような。

**回想774列車** · 2011/02/24(木) 00:26:39.86

>>150
ぶっちゃけ昼行長距離快速もありだと思うんだよな、個人的には。

**回想774列車** · 2011/02/25(金) 01:37:09.19

>>150
昭和末期のバブルの頃と思ったけど、昼間では利用が芳しくなかったから夜行にシフトしただろう。
夜行化と同時にムーンライト九州が誕生したはず。ちなみに昼間時代の山陽も京都～広島だったろう。

**回想774列車** · 2011/02/27(日) 07:22:30.19

485系を使用して山陽線昼快速博多号運転きぼん。区間は新大阪～博多。　
西と九が1編成ずつ用意。　
停車駅は大阪、三宮、神戸、加古川、姫路、相生、上郡、和気、瀬戸、岡山、倉敷、
新倉敷、笠岡、福山、尾道、三原、西条、広島、五日市、廿日市、宮島口、岩国、柳井、光、下松、徳山、
新南陽、防府、新山口、宇部、小野田、厚狭、新下関、下関、門司、小倉、戸畑、黒崎、折尾、香椎、博多。　
香椎は自分の最寄駅なので停車駅にしてみた。

**回想774列車** · 2011/02/27(日) 08:09:46.60

ポンコツだから余計に維持費がかかる。
運転にコストがかかる上に、客は貧乏人だらけ。
まともな経営者なら二度と走らせんよ。

**回想774列車** · 2011/02/27(日) 16:26:06.10

初期のムーン九州は香椎に停まってましたな。
上りは中線に入って特急退避。

**回想774列車** · 2011/02/28(月) 14:31:29.88

自由席グリーンにすればええやん

**回想774列車** · 2011/03/01(火) 00:12:03.24

現状18きっぷで乗れる自由席Ｇは高崎東北東海道と横須賀総武快速だっけ？
最長は高崎～小田原間（湘南新宿ライン）かな。ケチな酉が18で乗れる自Ｇ
を、長距離快速で設定するだろうか？

**回想774列車** · 2011/03/01(火) 02:06:38.79

>>157
自由席グリーンじゃなくて指定席にしろ、と喚く輩が出て来るだろうね。

**回想774列車** · 2011/03/03(木) 07:24:41.81

ガラガラでグリーン車連結するよりは、たとえ乗車券は１８きっぷでもグリーン料金払ってもらったほうがいいんじゃないか？

**回想774列車** · 2011/03/03(木) 20:25:08.79

平成５年夏　ML九州
指定券が取れず、自由席に乗ろうと
始発京都駅に発車１時間以上前に行ったが、すでにホームには長蛇の列が。
新聞を敷いて座り込んでる人もいた。
そして何とか乗り込めたのは、スハフ１４のデッキ。
客室には通路まで立ち客が…
冷房も効かない、足の踏み場もないデッキで、体育座りで一晩を過ごしたのも、
今となっては良い思い出

**回想774列車** · 2011/03/04(金) 18:10:03.46

今思えば、寝袋でも用意して九州の荷物置き場で一晩過ごせばよかった

**回想774列車** · 2011/03/06(日) 00:42:19.01

>>160
その頃は4両編成中自由席が1両で、混雑が醜かった時期だったな。

**回想774列車** · 2011/03/06(日) 16:27:23.24

>153
117系12両編成で、米原-下関　間で全席指定席がいい。

**武庫川女子大学総長** ◆gqBBZUnUPk · 2011/03/09(水) 07:16:59.84

>>153
＞香椎は自分の最寄駅

駅前の、白い塗装のパチンコ店、今もあるんね？　ギャラクシー通り（？）手前の。

**112** · 2011/03/21(月) 23:28:27.24

俺>>112のカキコ主だが、今日もまだあった12系ML車、高松運転所。
同じくマリンライナーより。線路、道路挟んでレッドバロン（バイク屋）が
ある向かいあたりに見える。

ちなみに前回・今回ともことでんの旧型車運行を見に行った神奈川県民
なんだが、西の方は平和だね。地元じゃガソリン入れるのも一苦労だった
のに。スタンドガラガラ。あたりまえか。でも、そんななんでもない日常が
大切なものなんだなーと強く思えた二日間だった。東北の人頑張れ。

**回想774列車** · 2011/03/22(火) 03:43:30.61

何が平和だ！
欲深い人間が我先にと買い占めするからだろうが。
分け会い助け合う被災者を見習え！

**回想774列車** · 2011/03/22(火) 10:58:31.29

>166は石原慎太郎かｗ

**回想774列車** · 2011/03/22(火) 11:08:21.24

当たり前の事だ！
騒いでいるのは東京近辺だけ。
石原万歳！

**回想774列車** · 2011/03/23(水) 17:36:29.77

被災地でも少数ながら略奪強奪の類は起きてるようだ、自分だけは・・・
などとは思わず他山の石とすべきだな。

>165
神奈川から毎度乙。抽選会何か当たったか？

車両残してるってことはやはりまだ使うつもりなんだろうか。

**回想774列車** · 2011/03/25(金) 22:48:13.02

釜がないだろう。>四国
貨物に頼むか？

出雲/ﾑﾝﾗｲﾄ八重垣を牽いた酉・後藤のDD51はまだあるんだっけ？

**回想774列車** · 2011/03/26(土) 20:33:48.99

>>170
> 出雲/ﾑﾝﾗｲﾄ八重垣を牽いた酉・後藤のDD51はまだあるんだっけ？

もう片手で数えられるくらいしかいないはず

**回想774列車** · 2011/03/28(月) 12:49:41.46

いざとなれば、JR貨物から借りるとか。

**回想774列車** · 2011/03/28(月) 22:10:29.74

別にML廃止を肯定も否定もしないけどよく富士・はやぶさの廃止で山陽筋の夜行体制が維持できなくなったってあるけどそうなるとML信州ってどうなの？

**回想774列車** · 2011/03/28(月) 22:23:21.34

信州は単一会社内（東）のみ走るからね。東がよしと言うなら維持。
他社を走るとなると調整が必要。ながらやサンライズも危ない。
あとはまあ、単純に需要の大きさというか、田舎度の違いというか、
そういうものが大きいのかと。東京近辺・東日本と神戸以西・西日本。

**回想774列車** · 2011/03/29(火) 02:09:12.65

>>174
それを言えば、大阪～広島・下関なら同じことと思うが

**回想774列車** · 2011/03/29(火) 12:21:21.37

各会社の考え方次第だね。東日本は、維持しようとした。西日本は、廃止した。

**回想774列車** · 2011/03/29(火) 23:42:55.05

>田舎度の違い

これだろ。山陽新幹線と上越あるいは北陸新幹線あたり比べれば分かる。
4両6両でも賄える需要と、フル二階建てが必要な需要と。
良きにつけ悪しきにつけ、起点東京からっていうのはそれだけでシード権（またはハンデ）
を持ってるってことだろう。

**回想774列車** · 2011/03/30(水) 00:01:44.63

JR西日本はだいせん一列車のために山陰線の夜行運行体制を維持してた時期があるので懲りてる
JR東日本はなんだかんだで余裕があるって事

**回想774列車** · 2011/03/30(水) 00:23:06.41

>>178
電力逼迫期の夏に向かって余裕がなくなってまいりますが。
それどころか原発の動向によっては終了（ry

皆様のご理解とご協力をお願い致します。

**回想774列車** · 2011/03/30(水) 03:03:15.63

むしろ昼間電力がヤバいから夜行復権だｗ

**回想774列車** · 2011/04/02(土) 03:34:01.36

まあ、ML信州は登山客やらスキー客やらの需要がまだあるからね

**回想774列車** · 2011/04/02(土) 04:38:27.23

>>181
鉄道、いわんや夜行列車を使う登山客とかスキー客
なんてまだいるのか？

**回想774列車** · 2011/04/02(土) 16:23:57.20

スキーはさすがにあまり見なくなったけど（そもそもスキー自体下火）、
登山客は盛況。デカイザック背負った…じゃなくて、団塊世代の高齢登山者。

あとは乗り鉄撮り鉄の鉄関係と激安移動のトラベラー。そう考えると確かに
山陽筋は魅力に乏しい気もする。糸崎からＳＬが牽引とかならそりゃもうすごい
かもしれんが。

**回想774列車** · 2011/04/02(土) 16:47:27.78

山陽筋でも運転してたときは全席完売。
2席・4席厨のせいで実乗車率は年々低下。
定期旅客夜行列車が無くなり、機関車大幅削減で客車も廃止。
485系で運転は不可能じゃないが、
ムーンライトのためだけに夜行列車運転体制の継続をするのも無駄。

**回想774列車** · 2011/04/03(日) 02:21:48.49

貨物列車

**回想774列車** · 2011/04/03(日) 04:57:23.10

>>185
貨物の運転士は今でも24時間体制で運行してるけど、
山陽筋の旅客会社の運転士・車掌・駅員は24時間体制じゃなくなったんだよ。

**回想774列車** · 2011/04/04(月) 00:34:48.37

またそうすれば済む話。
それをしないのは単なる故意だろ

**回想774列車** · 2011/04/04(月) 01:52:50.79

>>187が費用を出してくれるそうです

**回想774列車** · 2011/04/04(月) 11:07:51.06

震災の影響で山陽本線も間引くなら、一定期間復活させるべきだろう。

**回想774列車** · 2011/04/04(月) 14:04:53.47

昼間は便利で快適な新幹線、夜間は便利で格安な高速バスをご利用下さい

**回想774列車** · 2011/04/05(火) 00:50:56.36

登山やスキーは夜行で行くメリットが大きいからなあ
特に登山する人は宿代ケチる人多いし
山陽・山陰にも山やスキー場はあるけど、長野に比べるとね・・・

**回想774列車** · 2011/04/10(日) 15:52:32.04

ムヤエカキで何度か山陰へ行ったが、あれは便利な列車だった。
列車は出雲市行きだったが、米子で倉吉方面への乗継も良かった。

**回想774列車** · 2011/04/11(月) 02:18:06.45

NHK総合　SL

**回想774列車** · 2011/04/11(月) 21:59:34.62

>>192
ムヤエカキって何だよ?
ムーンライト八重垣のことか？
あれはやえがきだぞ

**回想774列車** · 2011/04/11(月) 22:09:13.07

>>178
出雲は？

>>191
昔は大山のスキー場に行くのに列車を使っていたと思うよ。
昭和の４０年代、米子駅から大山寺に行くバスの最後部座席を
取っ払って、スキー置き場にしていたのを見たことがある。
（地元の人間もいたのかも知れないが）

**回想774列車** · 2011/04/11(月) 22:55:52.56

>>194
・国語（日本語）をもっと勉強するように
・カナ略称は通例として濁点を用いない

**回想774列車** · 2011/04/11(月) 23:18:51.84

>>196
何その個人ルール?

**回想774列車** · 2011/04/12(火) 03:09:24.84

個人ルールっていうか、マルスへの登録名がそうじゃなかったかと。
>>170の「ムンライト」はムーンライトながらのコンパートメント席（ムンライトながら[コ]）
の名称からってことかな？

濃い趣味の世界には、仲間内だけで通じる言い回しとか慣習みたいなのがあるんだよね。
良し悪しは別として。で、流れとしてはマジレスの>>194を皆がﾌﾟｯ、顔真っ赤の>>194が
ブチキレと（もう>>197でキレてるか）。ﾌｰﾝってスルーしなよ。

**回想774列車** · 2011/04/12(火) 13:34:41.05

>>196
＞・カナ略称は通例として濁点を用いない
カナ略称っていうか電略だな
金サワとか

**回想774列車** · 2011/04/12(火) 17:46:25.86

15年ほど前の瀬戸大橋線妹尾駅のおんぼろマルス発券の指定席券〔横長で裏が白〕は、ムーライトナガラ号になってました。