懐かしの北陸本線
>>381
撮影禁止なのは敦賀湾の形状を知られない為にだったのでしょうかね?
昭和40年台生まれの自分は敦賀〜杉津〜今庄ルートは車でしか通った事がありません
最近は近代文化遺産?とかでツアーが組まれ、好評だとか >>382
戦前の時間表の地図に、点々の要塞地帯があってこれにかかって居た。 米原の刻み狐の蕎麦、敦賀の鯛寿司、福井の羽二重餅、松任のあんころ、
金沢の加賀様、高岡の赤飯弁当、富山の鱒寿司--------
福井の売り子の台詞「羽二重餅や絹餅」----、石動のアイスキャンデイ売りの
お爺さん「氏神様の井戸水で作っているから長生きします」「砂糖が沢山入って
おります」(水ッポかったが)----www.
いずれも懐かしの鈍行時代。 米原から直江津までの駅弁販売駅のお茶の容器を全て集めていたが、阪神淡路
大震災で殆どが壊滅で、最も惜しかったのは茶色の「敦賀駅弁」と動輪が書いてある
容器だった。 敦賀ならば小鯛の笹漬け
昔は切り身が小さかったが、年々大きくなっているような…
その分枚数が少なくなっているのかな? >>386
それも美味しかったですね、往きにそれを買って帰りに鯛寿司だったり----
それに今庄で機関車交換の間に蕎麦を食べたり、夏には冷麦の時もありました。 北陸本線の蕎麦はほぼハズレなしな印象
いつだったか塩尻で食った蕎麦は大ハズレでした 今庄蕎麦は大阪の朝日会館(シンフォニーホールがあった方)地下の食堂街
に店があったが、駅のホーム売りとは全然味が違った。
矢張り機関車付け替えの間の掻きこみの雰囲気が無いと----。 雰囲気
それも味付けの一つですね
しかも一番記憶に残る 富山客車区と富山第一機関区が出て来る動画がありました。
旧客がゴロゴロしてます。
http://youtu.be/-6xmsJ8rWk4 赤い419、食堂車抜きのG車2両の雷鳥
北陸本線の旧客終焉間近の頃か 高岡へ出張の時「日本海」(きたぐに)のハネが取れないときに、513レ青森行
のロに度々乗車した。ハネ下段利用よりも其の方が100円安かったし、オロ31だったのが
オロ41になってからはシートピッチ1014mmなのでうんと足を伸ばせた。 35年程前
ばーちゃんが法事に行くと言うので付いて行った
475系6連の快速に乗って4駅先のその昔は機関区があった駅へ
急行形に相応しいオールクロスシート
加速感が心地よい
帰りは大伯父に車で送られ最寄り駅へ
乗ったのはEF70牽引の旧客各駅停車
断片的だが記憶に残っている風景
乗り心地が一番だったのは大伯父のフニャフニャサスのクラウンであった 富山客車区に戦前の特急「富士」用だった、定員80名のオハ34が多く居た
頃ですか?あれシートピッチが広くて良かった。 米原駅の蕎麦立ち売りのオッサンが、まるでオバQみたいな唇で;−
蕎麦ー熱い蕎麦---
サンドヰッチ売りの早口兄ちゃん;−
サンドヰッチにハムサラダ、ハムサラダにサンドヰッチ----
どちらも乗客に人気があるのか良く売れていた。 >>381
大先輩ですね。風景などの実乗談は貴重ですね 春に513レが倶利伽羅峠を下りて石動あたりを走行中、窓から朝霧に霞む砺波平野
の農村孤荘が黒く浮かぶ風景を見ると、ワーグナーの「ジーグフリート牧歌」の
旋律が聞こえる様で本当に牧歌的だった。513レでないと時間帯が悪かったけれど。 38豪雪で立ち往生した青森行521レ?
雪って凄い抵抗あるから力行しっぱなしで押しのけていたのかな >>400
これは板谷峠での話だけど、雪を押し退けての走行は
下り坂でも停車直前まで力行しっぱなしだったとか スノーダンプ押してれば分るけど、雪の抵抗って凄い大きいからね。 戦後601-602レが(列車番号が違ったが)上野−金沢間上越経由で復活した際は
酷い編成だった。
オロ31、オハ31、スハ32W屋根 で、翌朝親知不知のカーブで窓から覗いたら
丸屋根車は後部のオハ35+オハフ33だけだった。
親父と一緒でオロ31に乗ったが、モケットが3等の緑色だった。 >>373
色々な書物によれば鯖浦線は水落の連絡線が完成してからは福武線直通が重視され、鯖江発着は殆ど顧みられなくなった。
一日三、四本しか止まらなかったのもそういうわけなのだろう。
というか、鯖江方はそのあとすぐに廃止されたんじゃなかった? 38豪雪で運休が長かったが、開通後すぐ北陸出張で『ゆのくに』がウヤ、「立山」が
込んでいるとの事で、大阪-「西海」−米原-「こがね」で金沢まで行ったが、
「こがね」がなんとキハ20の上段Hゴム車に乗せられた経験がある。 もう半月程で米原−金沢間に短縮されてしまうのだなあ----IR石川、富山、
越後と物の見事にぶつ切りダイヤ。
対立意識が強い3県がネック(特に富山県)だが、智頭急行みたいに兵庫−岡山−鳥取で
一つの会社にした方が良かった。
その方が初乗り運賃での値上げが少なくなるし、ダイヤ、車両、人員の融通が利くのに。
智頭急行は型式がHOT(3県のローマ字のトップ)だし。 >>406
>対立意識が強い3県がネック(特に富山県)だが、
こういう思い込みの激しい人を時々見かけるが、
三セクに設立については、新潟が真っ先に単独運営を宣言して離脱した。
なんでも富山のせいにするのは止めてくれ。
曲がりなりにも黒字の智頭急と違って、赤字の押し付けあいになるのは必定だから
県別で構わない。
>ダイヤ、車両、人員の融通が利くのに
新潟が離脱した理由が、金沢・富山偏重ダイヤで直江津が軽視される、
また、需要の多い地域に引きずられた車両保有等、過剰な投資が必要になる、というもの。
ダイヤ、車両の融通が利くことそのものが疑問視されていた。 >>407
金沢、富山偏重ダイヤを作る様に持って行ったのは何処の県だ?
過剰投資とか3県均等負担にはならないだろうが。
なんでも富山の所為つて、過去に種々の問題で我田引富山だったでは無いか?
同じ県内で呉東と呉西の対立が未だに根強い現実から、一番難しいのは富山だろうが。
営業距離が一番長いから富山の発言権が強いのは仕方ないだろうが、公共交通機関の使命が何かを
第一番に考慮するのが鉄道会社だろう。 >>408
自分勝手な妄想で怒らないでくれるか?
やりきれないのは、いわれの無い怒りをぶつけられる側だ。
3県で一緒にやるかどうか決める前、話し合いをする以前に、
新潟県が「ウチは自分とこでやるから」と単独経営を宣言したの。
別に新潟県を責めるつもりはなく、彼らは単独経営と合同経営の
メリット/デメリットを早くから内部検討していて、
単独経営が有利と判断しただけ。しごく全うな経営判断。
新潟県のホームページに、まだ資料が残ってるだろうから一読してみたら?
本当にこういう思い込みはたちが悪い。 県庁のHPなどは表向きのさしさわりが無い記述だけだから、新潟が逃げた
理由がそれだけなのか?此れは頚城地方の人々の意見を聞いてみたい。
繁閑期稼行性では金沢−富山と富山−直江津では比べ物にならないのが明白
だけれど、鉄道ファンだけではなく観光客の中には在来線鈍行や快速で沿線
風景を楽しみたい乗客も多いから、その楽しみまで奪つて新幹線に押し込める
営業政策には疑問を抱くけれど。
富山県は昔から自己主張が激し過ぎるお国柄だから、周辺に嫌われて損をしている
のでは無いかと。それに粘着が酷いのでビジネスで往来していた時代に閉口
した経験があつた。 >観光客の中には在来線鈍行や快速で沿線風景を楽しみたい乗客も多いから
そういう人は新しくできる三セクに乗ればいいじゃない。
本数増発でその機会はむしろ増えたよ。 最新時刻表の路線図見て、国鉄の遺産がまた一つ消えたなと感じた。 >>412
沿線風景を楽しむには在来線しか無いが、乗換えが面倒くさいから一日に上下
4本宛ぐらい金沢−直江津間の直通があっても良かろう。
親不知辺から越中宮崎にかけて、有磯海に沈む夕日とか、夏の早朝に砺波平野の
農村孤荘が朝霧に浮いている景色を満喫出来るのは在来線でしか不可能だろう。
旧客時代に夏には513レで砺波平野の朝霧、514レで越中宮崎辺りからの夕日が充分に
楽しめたのが懐かしい。最後の頃はオロ41が連結されていたから足をうんと
伸ばせたし。 >>414
そういうノスタルジーを求める気持ちは分かるし、このスレの趣旨にも沿うが、
ならなおさら、「乗って」金銭面でこれからの三セクをしっかり支援してあげてよ。
昔は良かった、新幹線が憎いとだけ言っていても
普段の足として利用し、赤字を負担する地元民には
的を外した意見にしか聞こえないよ。 >>415はちょっと言い方きつかったな。
しかし、旅情と経営効率、旅行者と日常利用者は対極にあるから
どこまでいっても議論が折り合うのは難しいだろうね。 続レスで御免;
>>415-416
新幹線が憎いとは考えていないが、需要と供給の関係で供給の方が些か不足だと
想う。
昔は良かった--は、需要と供給の釣り合いが現在よりも取れていた事だった。
表日本の幹線では、懐具合と用向きの緊急度に応じて、特急、急行、準急、
快速、鈍行と列車が選択可能だったが、新幹線が出来てから選択肢が激減
した。
最初はひかりよりもこだまが安いとかだったが----。
現在では需要の弾力性はあるが、供給の弾力性が硬直化している様だが。
旅情と経営効率を如何に均衡させるかは、鉄道経営者従業員の思想と沿線の
政官界の鉄道に関する理解度に拠るが。
富山県は役所と有名人に弱い所だが、実現不可能な事を「するべき」なんて
言いふらすアナリスト等に迷わされ無い様に願う。 JTBの「ちいさな時刻表」を予約したのに未だに店に来ていないけれど、
発行が遅れているのかな?
北陸では買えますか? あと5日で米原−金沢間になってしまうのだな全線残して欲しかった。 北陸本線が消えるなんて
駅名票もステッカー貼られていて、開業時に一斉に剥すタイプになっていた・・・
観光名所の案内とかが全て名称変更するまでまだまだ時間掛かりそうだけど 今日で金沢−直江津間が北陸本線では無くなるのだな、下り終発が「蛍の光」で送られる
のだろう----------------------------------------
3セク3社とも社名にお国柄がでているが;
IR石川鉄道------------一番大人しいし抵抗が無い。
あいのかぜ富山鉄道-----大げさで長ったらしい。
越後ときめき鉄道-------まあまあ地方らしい。 特急「北越」(大阪発着)が新潟到着後の方向幕のコマ回しで見た
特急「なは」西鹿児島
特急「日向」宮崎
特急「つばめ」熊本
特急「はくたか」上野 こちらはまだ北陸本線としては安泰であるが…
金沢以北が三セク化される事によって
この線路が全国に繋がっているというあくまでも個人的な感覚が薄れゆくよ
寂しくなるのぉ トワイライト、日本海等の牽引に活躍した敦賀のEF81って今後どうなるの? 米原田村間が非電化だったころだけど、下手な機関士に当たると衝撃がすごかった。 そんなにレスの勢いないね
暫く5年くらいは路線スレの方がカキコ多いかな 今は新幹線ブームで騒いで居るけれど、やがて在来3セクとの接続とか割高運賃や
料金とか種々の不満が湧いてくるのが目に見えている様だ。
快速列車にライナー料金をボッタクルなど、典型的な「越中強盗」でなにが「あいのかぜ」
なんだよ。 もうクレーム殺到。
金沢-富山は新幹線利用除けば、高速バス主流になるだろう。
走らせれば走らせるほど客が乗る。
北鉄と地鉄ボロ儲けだな。 >>434
>もうクレーム殺到
これってお前の妄想だろ? 金沢直江津間自体懐かしの北陸本線か。
スレチなんだろうけれど北陸新幹線は、
金沢は北陸新幹線ができて始発になり、
サンダーバードしらさぎも金沢始発で、
すごく便利になったけれどそれは全て、
金沢だけ金沢のみが便利なっただけで、
金沢以外が全て不便になったというか、
金沢以外は百害あって一利なしになり、
納得できないということなんだろうな。
トワイライトエクスプレス廃止しかり、
在来線はくたか廃止や北越廃止しかり、
金沢以外は百害あって一利なしになり、
こんなの認められないが本音だろうなorz 東京直通が害か。すげー感覚。飯山糸魚川富山に聞かせてやりたい。
文章がハチャメチャだから丸ごと書き直す必要があるが。 とにかく高岡が本当に不便になった、大阪からの所要時分は延びるし乗り換え2回
と、老人子供とか家族連れ乗客には酷だ。
城端線は新幹線とは接続が悪いし、せめてキハ40のシャトルサービスぐらいあれば。
せめて一日4-5本のサンダバの富山乗り入れが実現すればだが。 ハイグレード加越に使われていたS編成
多客時には6両になっていた >>436-439
東京志向の富山県民にとっては福音だが、滑川市出身,京都在住の俺にとっては
大迷惑以外の何物でもない。 >>441
個人の事情はいろいろあるからなあ
でもそんなに頻繁に帰省する訳じゃないんでしょ? >>442
>でもそんなに頻繁に帰省する訳じゃないんでしょ?
帰省の他に月に数回富山市内に出張がある。
サンダーバード1号に乗ると到着時刻は数分しか変わらないのに、乗り換えを
強いられる上、700円ほど料金が高くなった。
>個人の事情はいろいろあるからなあ
松本から単身赴任している人は二時間弱富山までの到達時間が短縮された
事を喜んでいた。 先日某北陸本線無人駅から普通電車に乗った
待つ間、ホームを眺めながら30年程前まではこのホームに旧客が
EF70に牽かれてゆっくりと進入してきてたんだなと思いを馳せた 門司鉄道管理局と金沢鉄道管理局は
何かしら縁のある事が多い。
特急『日本海』は、昔、門司鉄道管理局の車両を使った。
ED74、EF70が九州に亡命したのも何かしらの縁。 国鉄北陸本線と言えば
522列車(長岡→米原)
523列車(米原→長岡)は外せないでしょ。
下りの523列車で、12時間以上(13時間超えたっけ?)かけて走破した。 >>448
米原発が10:30頃で長岡へは23:00過ぎの到着だったと記憶
13時間近いものの、超えてはいなかったかと… >>449
523レ、種村御大が30年ほど前のRJでルポってたな
快速にも抜かれる鈍行だった
たった30年前にこんな列車が身近に存在した事がちょっと不思議な感覚でもある 当時、種村御大に何度か質問状出したことがあったな
その全部に返事が来て、うちの親まで驚いてた
ただ、達筆すぎて自力では解読できなかったけどw 473系は何故1本だけだったのだろう?
或る程度纏まったロットにするとか、逆に475系まで待つとか出来ただろうに…。 >>452
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1427225605/l50 >>450
今走らせたら、各停にも抜かれるねw
それでも乗りたいな。
腰もお尻も、感覚なくなるくらい乗っていたい。俺ってヘン?www >>454
もののあはれ、いとおかし、わびさびを知る
風情の判る、風流なお人
いや、ドMかな? 首都圏から、富山、金沢へ行く人間は便利になったかもしれんが
関西、中京地区から富山へ行く人間にとっては、この上なく不便になったわ!
北陸本線 Came Back!! 首都圏の住人が便利になった=全国民が便利になった!
とメディアに踊らされてるアホな日本人が大杉ってことだろ。 高岡(旧)氷見線ホームの旧貨側線にEF70と除雪車が疎開留置されていたな 東北・上越新幹線開業以来、在来特急のメッカだった北陸本線も今は昔。
時の流れとはいえ寂しいね。 シルバーウィークで何十年振りに福井に行った。
JR福井駅から福井鉄道福井駅前停留所?までに存在した汚らしいアーケード街がなくなっていたな。
京福観光社の観光案内所もなくなっていた。
敦賀駅前の平和堂も無く駅前が閑散としていたわ。シルバーウィークだぜ? 今庄駅、一線線路剥がしちゃったんだな
昔は二面四線だったけど今は二面三線
場内信号が最近まで一つそっぽ向いてたけど撤去されたみたいだし
南条も二面三線から二面二線になっちゃってるな
それだけ退避する列車がなくなったって事か 剥がすだけの費用がかかるなら置いておけば良いのにね
それとも何かのデモ効果を狙ってるとか? 旧型客車があった頃は必須だったけど、521系なって各駅停車もスピードアップ敦賀から武生まで余裕で先着だろうね。南条に関しては南条サービスエリアと、比較すると改めて車社会だと思う(>_<) 大土呂、丸岡も剥がされた跡が覗えるな
森田はどうなのか? 敦賀〜今庄の旧線トンネル群
国登録有形文化財となる 昔、米原〜青森の普通列車あったよね
何台の機関車が引き継いだんだろうか? >>472
その当時、米原〜青森間に幾つの機関区があったのか?
答えはその数に近いんじゃなかろうか? EF65
DD50
ED70orED74orEF70
DF50
DD51
これくらいの種類で牽いていただろう >>472
>>473
電化前だと、米原を出て、
敦賀、今庄、金沢、(富山)、糸魚川、(長岡)、新津、酒田、秋田、東能代or大館
でどうだろう。 敦賀の"鉄輪町"って鉄道関係の人が多く住んでいた町ってことなのかな? 福井地震のとき北陸本線はどんな被害だったのかね?
熊本で犠牲になった方々にお悔やみ申し上げます 二年振りに北陸特急に乗ったが
元敦二に電機機関車がいない
見えたのはDE10?のみ